作者rhinfly (雄邁可)
看板C_Chat
標題[問題] 日本人那麼勤奮聰明卻失落30年
時間Sun Apr 5 20:45:23 2026
比如蠟筆小新的爸爸廣志
早稻田大學高材生
工作也很打拼
日本經濟泡沫時代
這種一生懸命的人到處都是
儘管如此
日本經濟還是失落30年
除了經濟
日本現在很多地方都被中韓追趕
包括動漫ACG
人均gdp還被台灣超車
該說台積電還是中韓太強
還是日本人自己的問題？
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1F：推 gogolct: 被美國人搞 04/05 20:46
2F：推 kuninaka: 美國人想提款，所以就下去 04/05 20:46
3F：→ kuninaka: 誰叫日本二戰打輸 04/05 20:46
4F：→ spfy: (′‧ω‧‵) ／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 04/05 20:46
5F：推 SaberMyWifi: 你知道日本人在睡覺的時候，美國人都在努力上班嗎 04/05 20:47
6F：→ aaronhkg: 問題在廣志不是早稻田畢業的 04/05 20:47
7F：→ Landius: 就是太勤奮了才被盯上啊,要你變強不是要你變這麼強 04/05 20:47
8F：推 haupindiedie: 日本人泡沫時代的貪婪先了解一下 04/05 20:48
9F：推 Rain0224: 日本當時的房地產已經熱過頭了 04/05 20:48
10F：推 OEC100: 2008年畢業的人你再聰明都失業，個人努力在時代改變面前沒 04/05 20:49
11F：→ OEC100: 意義 04/05 20:49
12F：→ Rain0224: 最慘的是當時剛買房子的人，還有剛畢業要找工作的人 04/05 20:49
13F：推 haupindiedie: 30年失落是當年貪婪的代價 04/05 20:49
14F：→ OEC100: 你爸媽買房賺錢是因為他們比較聰明還是努力嗎 04/05 20:50
15F：推 Bugquan: 沒有美國那個泡沫還是得破就是了 04/05 20:51
16F：→ OEC100: 房地產賺的就是後代要還的債先賺起來放了 04/05 20:51
17F：→ MikageSayo: 某E哥: 想當年大一微積分拿了90分(X 04/05 20:51
18F：推 gemboy: 怎麼一堆人推給美國 完全無視日本人炒股炒房地產什麼鬼 04/05 20:52
19F：→ gemboy: 樣子 04/05 20:52
21F：推 frozenmoon: 以一般人的生活來說 韓國跟台灣還是過得比日本人辛苦 04/05 20:52
22F：推 eiin: 他們玩房地產把自己玩崩的，即使沒美國也還是要炸裂 04/05 20:52
23F：→ Rain0224: 日本政府當時也想要解決過熱的問題，但失敗了 04/05 20:52
24F：推 miyazakisun2: 上一代的人預借下一代的錢 04/05 20:53
25F：→ OEC100: 債務槓桿要轉移才能維持，實體經濟沒承受能力就會炸裂 04/05 20:53
26F：推 smart0eddie: 嘻嘻 04/05 20:53
27F：推 Julian9x9x9: 泡沫時代因素很多吧 04/05 20:53
28F：→ Julian9x9x9: 跟勤奮的關係有多大其實也很硬要 04/05 20:53
29F：→ Julian9x9x9: 至於中國acg超越日本？ 04/05 20:54
30F：→ Julian9x9x9: 我不確定你活在哪個世界線 04/05 20:54
沒說超越，但有被追趕
31F：→ gemboy: 台灣房價現在就罵得要死 日本當時房價更誇張完全不講 04/05 20:54
32F：→ gemboy: 都推給美國就好 04/05 20:54
33F：→ laugh8562: 炒房泡沫30年 然後有某個地方學不到教訓 04/05 20:54
34F：推 edward40812: 米國阿爸把泡泡戳破再捅日本一刀 04/05 20:54
35F：推 a210510: 那個時代可以搞日本的只有美國人 04/05 20:54
36F：→ OEC100: 像現買2330賺錢的人是因為多聰明還是多努力嗎 04/05 20:54
37F：→ a210510: 中國還在吃土 蘇聯自閉 歐洲一群廢物 只有美國有這本事 04/05 20:55
39F：→ weiman0702: 台灣下限很高吧 不用繳稅 還有租屋補助 04/05 20:55
40F：→ weiman0702: 職場跟社會氣氛也比南韓日本好 04/05 20:55
41F：→ weiman0702: 重點是缺工很大 工作好找 04/05 20:55
42F：→ weiman0702: 高中畢業都能去輪班（只是健康...） 04/05 20:55
43F：→ frozenmoon: 日本為什麽沒有舔狗？ 04/05 20:55
44F：→ OEC100: 賺錢本來就跟聰明努力沒多大關係，是教育給大家的錯覺 04/05 20:55
45F：→ frozenmoon: 台灣那個租屋補助最後被房東轉嫁到租金了 04/05 20:55
46F：推 kaj1983: 運氣好也是一種悲哀，有中樂透的命但沒長壽的命 04/05 20:55
47F：→ ilovenatsuho: 美國才不會任由你無限制發展 台積電也是這樣 04/05 20:56
48F：推 NoLimination: 但廣志有車有房有結婚有兩個小孩 04/05 20:56
49F：推 Scarlett888: (′‧ω‧‵) ／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 04/05 20:56
50F：→ AirPenguin: 不就泡泡被強制戳破 04/05 20:56
51F：→ kaj1983: 輪班工作久了什麼都不會，老了就會被用各種理由勸退 04/05 20:57
52F：推 brian040818: 看看股市 兩個月就把一年份該漲的炒完了 04/05 20:57
53F：推 Muilie: 日本自己鍋也很大，政府利率政策判斷錯誤，直接把泡泡吹 04/05 20:57
54F：→ Muilie: 到最大 04/05 20:57
55F：→ kaj1983: 正常人都不會選擇輪班就是，有也是過渡用 04/05 20:57
56F：推 haupindiedie: 日本當時貧富差距過大 還搞出邪教沙林毒氣死一堆人 04/05 20:57
57F：→ brian040818: 某島沒管制房市的話 遲早也會爆 04/05 20:57
58F：→ Muilie: 當年他們思想也是土地無限增值，現在不買以後更貴 04/05 20:57
59F：推 smart0eddie: 日本房價爆炸是影響內部 04/05 20:57
60F：→ smart0eddie: 但是外面收入爬不起來就 04/05 20:57
61F：推 a210510: 沒廣場協議 日幣還會躺在那裡 04/05 20:58
62F：→ a210510: 美國自己搞爛日本的 04/05 20:58
63F：噓 rock5421: 搜ID很好用的唷 04/05 20:58
64F：推 biodevilmay: 日本當時有要解決問題 但重點是解決方式太粗糙 04/05 20:58
65F：推 km850105: 就是這麼聰明所以才30年，爛一點直接變成南美 04/05 20:59
66F：→ biodevilmay: 簡單來說當時日本的情況是一個爆流的水龍頭 04/05 20:59
67F：→ biodevilmay: 你一瞬間直接關上 造成日本市場整個恐慌就下去了 04/05 20:59
68F：推 chejps3105: 有經濟學家研究認為失落30年的最大原因是日本傳統的 04/05 21:00
69F：→ chejps3105: 終身雇用制，在泡沫經濟時，隨便來個人都能有正產值， 04/05 21:00
70F：→ chejps3105: 所以終身雇用制沒出什麼問題，但經濟下坡的時候，企業 04/05 21:00
71F：→ chejps3105: 沒辦法藉由砍掉負產值員工改善自身財務狀況，必須要 04/05 21:00
72F：→ chejps3105: 等到那批負產值員工退休才能復甦(或者從整體社會角度 04/05 21:00
73F：→ chejps3105: 看，也能靠倒閉來砍掉負產值員工，但是日本政府一直 04/05 21:00
74F：→ chejps3105: 援助陷入危機的企業，導致短痛變成長痛)，所以比起其 04/05 21:00
75F：→ chejps3105: 他發生金融危機的先進國家，復甦的速度特別慢 04/05 21:00
76F：推 haupindiedie: 對啊 才30年 很厲害了 還爬得起來 04/05 21:00
77F：推 lcw33242976: 誰還記得以前的日本是半導體世界一呢 04/05 21:00
78F：→ lcw33242976: 就上一代把下一代的錢透支了 04/05 21:00
79F：→ lcw33242976: 然後還被爸爸猛戳弱點搞爆 04/05 21:00
80F：→ lcw33242976: 還有這個失落還是現在進行式 04/05 21:00
81F：→ lcw33242976: 才30年只是40年還沒到而已 04/05 21:00
沒想到這裡這麼多經濟專家
82F：→ haupindiedie: 結果今年日本第一次嚐到通膨的滋味 04/05 21:00
83F：推 twic: 那種泡沫環境是台灣人很難想像的 頂多1990年代的股市比較像 04/05 21:00
84F：推 ioylye: 阿部寬:不要再說了.. 04/05 21:00
85F：推 OEC100: 房地產是金融槓桿工具，政府舉債靠央行，居民舉債靠房地 04/05 21:01
86F：→ lcw33242976: 長期40分突然變50分也不代表爬起來了 04/05 21:01
87F：→ OEC100: 產，舉債之後就要看現金流能不能支撐槓桿，不然就要降槓 04/05 21:01
88F：→ OEC100: 桿也就是經濟衰退 04/05 21:01
89F：→ OEC100: 日本政府是用央行印鈔來打消居民降槓桿 04/05 21:03
90F：推 Muilie: 熱錢到處噴的時候政府還降息，覺得這樣可以救出口，一堆 04/05 21:03
91F：→ Muilie: 低成本借貸到處亂投，沒人在意企業有沒有賺錢，只看重總 04/05 21:03
92F：→ Muilie: 資產有沒有增加，土地一直噴那買土地就能一直壯大資產， 04/05 21:03
93F：→ Muilie: 買土地再拿去跟銀借錢，無限賺錢之術，發現大事不妙直接 04/05 21:03
94F：→ Muilie: 斷金流，結果套在高點的繳不出來，失落30年開始 04/05 21:03
95F：推 mk8257: 光東京的地價可以買下整個美國兩次 你就知道這個泡沫有多 04/05 21:03
96F：→ mk8257: 大 04/05 21:03
97F：推 NDark: 房地產泡沫跟廣場協議 04/05 21:03
98F：→ weiman0702: 我是看過兩種論點 04/05 21:03
99F：→ weiman0702: 1. QE 導致殭屍企業一堆，而且制度不利股東 04/05 21:03
100F：→ weiman0702: 2. 第一個東亞人口快速老化國家 04/05 21:03
101F：→ weiman0702: 但第一點已經改善，巴菲特願意買日本股票了 04/05 21:03
102F：→ weiman0702: 第二點則是有看到說法是，日本人口老化嚴重 04/05 21:03
103F：→ weiman0702: 經濟這幾年還能持平不衰退很強了 04/05 21:03
104F：推 a210510: 日幣從很便宜到變成很貴 04/05 21:03
105F：推 twic: 日本政府現在也還是在舉債+貶值救出口，所以日幣長期走貶就 04/05 21:03
106F：→ twic: 是這樣，沒事別接刀 04/05 21:03
107F：→ biodevilmay: 當時就連鎖 貸款的還不出 銀行也收不到錢 04/05 21:05
108F：→ biodevilmay: 而且當時是大家一窩蜂 你就知道有多嚴重 04/05 21:06
109F：推 SakikoTogawa: 其實諾貝爾奬拿不少，去年阿貝爾也是日本人。 04/05 21:06
110F：推 akway: 香港也是步入日本後塵 金錢流卡死無法投資 04/05 21:06
111F：推 lovesleep68: 你文章的那些，現在已經算人生勝利組了 04/05 21:06
112F：推 OEC100: 日本的QE也不是投入政府基建，大部分都被拿去買海外資產了 04/05 21:07
113F：→ OEC100: ，所以他們升息對中央財政影響不大，對海外資產影響就是去 04/05 21:07
114F：→ OEC100: 年8月集體降槓桿 04/05 21:07
115F：→ biodevilmay: 而且現在日本通膨很大部分是輸入性通膨 04/05 21:07
116F：→ biodevilmay: 嚴格來說這不是日本藥的通膨 04/05 21:07
117F：推 akway: 簡單講就是金錢流動陷阱 04/05 21:08
118F：→ OEC100: 它們春鬥的加薪幅度也有5%很多了，是年紀大沒賺錢能力的 04/05 21:09
119F：→ OEC100: 享受不到 04/05 21:09
120F：推 v21638245: 有人有爽到阿，後面的人承擔 04/05 21:09
121F：→ iwinlottery: 東亞都在卷，除了薪水比人少 04/05 21:09
122F：噓 q34355997: 日本脖子上有項圈 只要有點錢有點發展就會被美國幹死 04/05 21:10
123F：→ q34355997: 所以日本人發現努力沒用會被美國整死 就開始躺平 04/05 21:10
124F：推 AndyMAX: 什麼失落30年 小學生都說通縮是好事 所以是幸福30年 不 04/05 21:12
125F：→ AndyMAX: 然你想乳滑？ 04/05 21:12
126F：推 cycy771489: 日本80年代至少發達過，相比當時的世界 04/05 21:12
127F：推 waterQAQ: 努力錯方向也沒用吧 選擇大於努力 04/05 21:13
128F：→ OEC100: 房貸拉到30年以後一半金額以上剩還利息了，最誇張的時候 04/05 21:13
129F：→ OEC100: 佔現金流佔7成，也就沒任何承受升息的能力，去逼央行也沒 04/05 21:13
130F：→ OEC100: 辦法升息 04/05 21:13
131F：推 abadjoke: 1980年代末起飛就被美國搞 然後2020開始日幣貶+升息讓 04/05 21:14
132F：→ abadjoke: 經濟成長率回升之後又被美國再割一次韭菜 會不爛才意外 04/05 21:14
133F：→ minoru04: 這隻又是哪個剛放出來的問問怪 04/05 21:14
134F：推 akway: 中國狀況比日本嚴重 連已開發甜頭都還沒爽到 已經開始錢卡 04/05 21:14
135F：→ akway: 房地產 年輕人躺平 生育率比日本低 04/05 21:14
136F：噓 runaticsora: 4樓笑死 04/05 21:14
137F：→ hitlerx: 樓上講的好像炒房產是需要多努力? 04/05 21:14
138F：→ minoru04: 標題黨+自己腦補結論純問不回應那種 04/05 21:15
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.217 臺灣), 04/05/2026 21:17:32
139F：→ OEC100: 債務膨脹過熱的時候央行都要升息踩煞車，浮動利率就是讓 04/05 21:16
140F：→ OEC100: 央行不敢踩煞車的根本原因 04/05 21:16
141F：推 LipaCat5566: 是戰敗的關係 生死全看宗主 04/05 21:17
142F：推 ThreeNG: 中國現在也要跟當年日本一樣，通縮三十年囉～(￣▽￣) 04/05 21:18
143F：推 akway: 全世界經濟都要看美國好嗎 跟戰敗戰勝無關 除非像俄羅斯北 04/05 21:19
144F：→ akway: 韓伊朗不跟美國來往 04/05 21:19
145F：推 ImaiLisa: 戀殖癖不扯中國好像不會講話一樣 04/05 21:19
146F：→ AirPenguin: 還真的 撐得住也算厲害了 中南美一堆被插手再起不能的 04/05 21:21
147F：→ bluejark: 在嗐講啥= =原本是泡沫經濟後叫失落十年後來一直延長 04/05 21:25
148F：→ LipaCat5566: 日本產業就是爸爸送下去的 戰敗的關係讓日本必須低 04/05 21:25
149F：→ LipaCat5566: 頭 04/05 21:25
150F：→ Nuey: 反觀某的地方的央行控制匯率控制到被列入觀察名單( 04/05 21:27
151F：→ bluejark: 泡沫經濟你可以說是美國搞的 後面加的二十年不是 04/05 21:27
152F：→ arlaw: 美國先搞 日本政府後續瞎操作才炸裂 04/05 21:28
153F：推 OEC100: 這麼聰明難道不知道槓桿太高是會爆炸的嗎 04/05 21:30
154F：推 CCNK: 德國對照組 人家也簽了馬克狂飆 但人家政策完全不一樣 04/05 21:32
155F：→ bluejark: 等累積到失落了一百年還在講以前日本可以買下美國 04/05 21:35
156F：推 raymond501: 那是因為太長壽，拖垮年輕人 04/05 21:40
157F：推 kent00216: 嘻嘻 反正一定不是台灣太強 04/05 21:40
158F：推 aal: 勤奮的是上一代，榮耀的也是上一代，現在去日本玩年輕人不會 04/05 21:42
159F：→ aal: 英文反而老一輩的很流利 04/05 21:42
160F：推 CYL009: 沒有很聰明 很聰明怎麼會下去 已經世界第二變成世界第五了 04/05 21:47
161F：→ CYL009: 04/05 21:47
162F：→ saiboos: 老人太多 04/05 21:50
163F：推 kenyun: 泡沫化就是一代人刷出了三代人的錢 04/05 21:51
164F：→ kenyun: 但是刷出來的錢是不可能退的 只能等三十年通膨慢慢追上 04/05 21:51
165F：→ kenyun: 東大對處理泡沫化很有經驗 把有錢人殺光就沒有債務陷阱了 04/05 21:51
166F：→ Ceferino: 太僵化，在ai時代會越輸越多 04/05 22:01
167F：推 mango970422: 波 沒了 04/05 22:02
168F：推 k5a: 有錢後，太唱秋太囂張 嗆聲要買下美國 結果就 04/05 22:06
169F：→ k5a: 被美爹教育了。 04/05 22:06
170F：推 s6031417: 那中國人人才輩出卻被小學生玩死 04/05 22:09
171F：→ s6031417: 真要我說肯定是中國人慘 04/05 22:09
172F：推 belion: 被美國搞的 04/05 22:14
173F：→ Nitricacid: 選擇比努力更重要 但是時機又比選擇更重要 04/05 22:20
174F：推 thibw13ug1: 廣場協議了解一下 04/05 22:20
175F：→ bobby4755: 經濟成長自然會碰到極限 但當你沒在經濟爆發時占到好 04/05 22:25
176F：→ bobby4755: 位置 自己加上子子孫孫都只能做奴隸 04/05 22:25
177F：推 Cactusman: 被美國人 04/05 22:44
178F：推 lnceric008: 美國人統治地球的一天，黃種人國家永無翻身之日，不 04/05 22:45
179F：→ lnceric008: 過你可以游過去拿綠卡 04/05 22:45
180F：推 chrisjohn214: 因為美國 04/05 22:49
181F：推 akway: 反了吧 美國人在 一群黃種人才會賺大錢 沒有美國人秩序 黃 04/05 22:51
182F：→ akway: 種人只會先打起來 東亞史就是幾千年都在打來打去 04/05 22:51
183F：推 haupindiedie: 傻眼 美國要日本的日圓升值 對日本人來說是好事 04/05 22:55
184F：→ haupindiedie: 是日本國民們自己過太爽 把泡泡吹到月球 04/05 22:56
185F：推 wayneshih: 30年都兩代人了 還在怪美國 怎麼不想想一開始經濟奇蹟 04/05 22:56
186F：→ haupindiedie: 啊結果爆掉了要自己負責自己承擔 04/05 22:56
187F：→ wayneshih: 靠誰 04/05 22:56
188F：推 taric888: 槓桿開太大的下場 04/05 23:07
189F：推 bmaple730: 還以為是V 04/05 23:07
190F：推 RbJ: 那年代有簽廣場協議的不只日本，但只有日本崩成這樣 04/05 23:08
191F：→ RbJ: 那就不只是日幣貶值的問題，日本政府當年的應對問題不小 04/05 23:08
192F：噓 gototheptt: 看股癌就知道了啊，逆轉「的覺得他聰明？ 04/05 23:12
193F：→ cauliflower: 台韓的晶片產業是美國從東芝搶來拆分的 04/05 23:15
194F：噓 justice0926: 美國盟友 哪有不被坑的 04/05 23:20
195F：推 shoji321: 問問奸詐的老美 04/05 23:30
196F：→ godzella: 拜託原Po刪文好嗎？ 04/05 23:32
197F：推 cblade: 日本就老本跟內需吃30年還在吃，也很爽了 04/05 23:39
198F：推 strams: 跟廣場協議關係其實沒那麼大……德國就沒崩 04/05 23:40
199F：推 cblade: 老美這二十年出了幾大巨頭企業出世，日本的保守經 04/05 23:40
200F：→ cblade: 濟跟投資也不能一直怪別人 04/05 23:40
201F：推 sulaman: 這篇文的西恰點在哪 04/06 00:00
202F：→ gm79227922: 廣場協議德國也有簽也沒失落 04/06 00:02
203F：推 ex990000: 不覺得日本太競爭嗎？那邊最爛的歌丟到我們這邊可能是to 04/06 00:26
204F：→ ex990000: p 光出道壓力就很大 每個都是神人 04/06 00:26
205F：→ Arashi0731: 他們30年前就這樣，這不叫做失落..是領先30年 04/06 00:34
206F：推 god829: 就算有廣場協議 後續日本應對的政策錯誤才是主要原因吧 04/06 00:38
207F：噓 DuDream: 台灣現在泡沫化指數比日本當年還高 04/06 00:40
208F：→ DuDream: 台積也送美國了 就只差一步也要爆了 04/06 00:40
209F：→ DuDream: 只會比日本更慘 04/06 00:40
210F：→ Corydoras: 台灣現在有比較好嗎 扣掉科技業的 04/06 02:59
211F：→ wsx88432: 制度問題 太死板 太完美主義 跟不上時代 04/06 03:22
212F：→ poke001: 台灣還沒出現一堆上頂樓當小飛俠之前，都沒得跟那時候日 04/06 04:38
213F：→ poke001: 本比 04/06 04:38
214F：推 g27834618: 除了美國 沒發現其他國進步到一地步時就開始踏步了嗎 04/06 04:38
215F：→ s51007john: 證明個人努力終究抵擋不了環境 04/06 05:09
216F：→ mopigou: 笑死，台灣也炒房地產，怎麼沒事兒 04/06 05:14
217F：→ diablohinet: ( °□°) ／︴<>< <>< ><> ><> 04/06 05:15
218F：推 chrisjohn214: 兄弟刪了吧，我有個朋友是美吹 04/06 05:18
219F：→ chrisjohn214: 看到你文有點破防了 04/06 05:18
220F：→ game721006: 網路隨便都能找到資料史料的東西這篇文章要討論什麼 04/06 05:27
221F：→ game721006: ？信仰嗎？ 04/06 05:27
222F：推 kfwibsj: 日本研發機器人可說是早早就起步 結果… 04/06 05:41
223F：推 lastphil: 日本不是尼特接寬鬆世代嗎 怎麼就勤奮了 04/06 05:42
224F：推 busman214: 噓文的知道什麼是「泡沫化」嗎= =？ 台灣這波高股價的 04/06 05:56
225F：→ busman214: 背後是因為AI浪潮需要我們的供應鏈，我們和日本當初不 04/06 05:56
226F：→ busman214: 一樣我們有實業在支撐阿... 不了解世界怎麼運作的拜託 04/06 05:56
227F：→ busman214: 多讀書= = 04/06 05:56
228F：推 qq204: 就鎖國阿，本來一堆放到國家根本黑科技 04/06 06:18
229F：→ qq204: 結果鎖到被人超車 04/06 06:18
230F：→ qq204: 就鎖國阿，本來一堆放到別的國家根本黑科技 04/06 06:18
231F：推 k798976869: 戰敗沒軍隊也沒辦法 美國叫你做什麼就必須做 04/06 06:29
232F：→ kaltu: 荷蘭病有石油支撐挪威和委內瑞拉一樣是泡沫，只是人家有不 04/06 06:34
233F：→ kaltu: 同的政策來應對，不是有實業就不是泡沫，完全看政府的經濟 04/06 06:34
234F：→ kaltu: 政策如何 04/06 06:34
235F：→ kaltu: 日本和德國一樣都面對廣場協議和戰後經濟復甦的野蠻生長， 04/06 06:34
236F：→ kaltu: 但只有日本出事 04/06 06:34
237F：→ kaltu: 問題是，你覺得台灣政府應對房價和股價泡沫的經濟政策比較 04/06 06:34
238F：→ kaltu: 像挪威和德國，還是委內瑞拉和日本 04/06 06:34
239F：→ segio: 德國有歐盟罩.能比日本硬. 04/06 07:30
240F：→ segio: 再說德國現在也是被中國打到快趴了. 04/06 07:31
241F：推 chrisjohn214: 講實業那個是不知道第一次網路泡沫嗎 XDDD 04/06 07:59
242F：→ chrisjohn214: 實業能比光纖跟交換機還實嗎，笑死 04/06 08:00
243F：推 twic: 台積電股價起碼要上6000你再跟我談泡沫吧… 04/06 08:13
244F：→ twic: 然後台灣房價一堆郊區都是40萬/坪以下，新屋喔，那是要泡沫 04/06 08:14
245F：→ twic: 什麼… 04/06 08:14
246F：推 chrisjohn214: 台灣房市嗎，哈哈哈 04/06 08:35
247F：推 acimao: 台灣跟日本不同是，出生率先泡沫了。 04/06 09:22
248F：推 hakuoro: 日本負利率=低借貸成本 造就了一堆毛利超低的殭屍企業 04/06 09:32
249F：→ hakuoro: 這些企業能不裁員經營下去就不錯 遑論創新或升級了 04/06 09:32
250F：推 alan9064: 抖音看多了的症狀 04/06 09:45
251F：推 ginobili62: 30年失落是當年貪婪的代價 04/06 10:21
252F：推 micotosai: 產業無法升級的下場，就算是升級為了成本把液晶事業跟 04/06 11:47
253F：→ micotosai: 記憶體相關半導體事業技術給國外的下場。邏輯半導體當 04/06 11:47
254F：→ micotosai: 初不賺錢又麻煩（不能自己去拉業務要等主公司指令）就 04/06 11:47
255F：→ micotosai: 把公司賣掉或是直接關閉 04/06 11:47
256F：→ ajemtw: 哪有聰明，普遍常識缺乏且數理英不如中韓 04/06 11:51
257F：→ ajemtw: 出國留學英文不敢講，有意見不敢舉手 04/06 11:52
258F：推 ajemtw: 沒有歐美人的自信大方，也沒有中韓那種捲出來的實力，不上 04/06 11:55
259F：→ ajemtw: 不下 04/06 11:55
260F：→ BOARAY: 勤奮在一條路上吧 像那個什麼匠人 不就固化嗎 04/06 12:02
261F：推 rex7788: 炒房炒股啊 連維基百科都有寫 04/06 12:14
262F：推 Simurgh: 炒股炒房的業力引爆+美國出手 04/06 12:45
263F：→ Simurgh: 個人努力抵不過時代的浪潮 04/06 12:45
264F：推 ruby080808: 痾，那個科學技術這塊日本依舊是頂尖喔==像3月的時候 04/06 12:47
265F：→ ruby080808: 日本九州大學和德國的美因茲大學合作，發表了一個個 04/06 12:47
266F：→ ruby080808: 能大幅提高太陽能板能量產率的新研究發現 04/06 12:47
267F：→ ruby080808: 然後中韓，韓國不用講了，他科學研究這塊一直都很尷 04/06 12:48
268F：→ ruby080808: 尬，上次那個常溫超導最後結果是假的==中國人則被自 04/06 12:48
269F：→ ruby080808: 己的白痴制度搞，變成世界第一的論文造假國== 04/06 12:48
270F：推 micotosai: 中國的論文創量記得是世界第一。但都是東抄西抄。沒有 04/06 13:14
271F：→ micotosai: 自家產的Nobel獎 04/06 13:14
272F：→ ruby080808: 他那個論文產量就被中共硬逼出來，現在就搞到出問題 04/06 13:19
273F：→ ruby080808: 了，論文造假嚴重、學術開始出現像古代那樣的門閥、 04/06 13:19
274F：→ ruby080808: 世家的情況== 04/06 13:19
275F：噓 cyclone055: cjol退文消了喔，你板有福了 04/06 13:28
276F：推 ladygaga168: 台灣的未來？！ 04/06 16:31
277F：→ shawncarter: 泡沫經濟就自己炒房炒到爆掉了啊 現在中國也是同一 04/06 21:51
278F：→ shawncarter: 個道理 04/06 21:51