作者HarunoYukino
看板C_Chat
標題Re: [Fate] 時臣真的不曉得女兒在間桐家的下場？
時間Tue Mar 24 08:03:32 2026
→ Seventhsky: 雁夜實際上也是以為魔術師都跟蟲老一樣的邪魔歪道
因為雁夜認為時臣對姐妹倆的態度只是工具，跟蟲老沒兩樣
--
如果想要維系姊妹兩人的才能，唯一的希望就是送給別人做養女。所以問桐老先生提出的要
求簡直就像是上天的恩惠。如果是了解聖杯的家族，到達‘根源’的可能性相對也會提高。
就算在我手中無法完成，還有凜繼承；如果連凜都無力成就的話，還有櫻可以繼續傳承遠坂
家的宿願。”
“你這家夥……”
為什麼可以面不改色地訴說著這種絕望。
如果要求她們兩人都以追求‘根源’為志向的話，那就是說——
“……你要她們互相爭鬥嗎？讓她們姊妹倆彼此競爭!?”
時臣發出一聲輕笑，露出滿不在乎的表情，點頭回應雁夜的責難。
“假使真的演變到那種局面，我的後代們仍然也是幸福的。勝利的話可以獲得無上的光
榮；就算落敗，榮耀也會歸於祖先的家名，再也沒有什麼戰鬥比這種對決更讓人高興了。”
“你這家夥——簡直瘋了!!”
--
簡單來說，時臣引導姐妹互相殘殺在他的眼中跟蟲老沒兩樣
雁夜：這種人倫悲劇竟然還是「榮耀」？？？？你是人嗎？
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※ 編輯: HarunoYukino (118.166.42.90 臺灣), 03/24/2026 08:04:39
※ 編輯: HarunoYukino (118.166.42.90 臺灣), 03/24/2026 08:05:13
1F：推 SSIKLO: 時臣也是魔術師，價值觀終究和普通人不一樣 03/24 08:05
2F：推 Seventhsky: 時臣這話還有個前提是聖杯戰爭正常大約60年一輪 03/24 08:07
3F：→ Seventhsky: 凜跟櫻到那時參戰也已經是老太婆算是活夠本了 03/24 08:09
4F：推 SHCAFE: 不過說真的 以前皇位鬥爭不也差不多這副德性 跟魔術師無 03/24 08:11
5F：→ SHCAFE: 關 03/24 08:11
6F：推 starsheep013: 時臣至少有救援成功的機會，而雁夜只是把櫻當成邀 03/24 08:12
7F：→ starsheep013: 功葵的工具，結果一條世界線都沒成功救過櫻 03/24 08:12
8F：→ crosstony256: 雖然比起一般魔術師有一點人性 03/24 08:13
9F：→ crosstony256: 但也只是大畜生和小畜生 03/24 08:13
10F：推 bloodruru: 觀點不同 一個是想1 2名都是自己的 一個認為家人互打太 03/24 08:13
11F：→ bloodruru: 可憐 03/24 08:13
12F：推 JaccWu: 所以我上一篇才有那個疑問啊 03/24 08:15
13F：→ JaccWu: 時臣到底有多魔術師思維？ 03/24 08:16
14F：推 JaccWu: 像這邊 他能接受凜櫻彼此殺的你死我活嗎？ 03/24 08:19
15F：→ winda6627: 姊妹要不要互打是姊妹的事又不是時辰的事，姊妹又不是 03/24 08:19
16F：→ winda6627: 他們沒一起生活過，他問打起來時辰當然只能回打起來的 03/24 08:19
17F：→ winda6627: 想法，但FZ事實就是凜看到櫻就一直在讓。 03/24 08:19
18F：→ winda6627: FSN才對。 03/24 08:20
19F：→ starsheep013: 大概像台南的全糖飲料裡，水份的佔比吧，有但不多 03/24 08:22
20F：推 SHCAFE: 這回法時臣也是挺畜生的 就沒想過要阻止嗎 03/24 08:22
21F：→ JaccWu: 雖然HF線搞出寶石劍可能有讓時臣心願達成了啦 03/24 08:22
22F：→ JaccWu: 結果是姊妹倆開撕的路線更快完成遠坂家的功課 03/24 08:23
23F：推 benson60510: 時臣這做法就和很多戰亂時期家族想法有點像 重要的是 03/24 08:24
24F：→ benson60510: 兩面下注 延續家族存續 對時臣來說 就算姊妹真打起 03/24 08:24
25F：→ benson60510: 來了 贏得聖杯戰爭的都是自己後代 03/24 08:24
26F：→ starsheep013: 要怎麼阻止，等凜櫻打下一次次聖杯戰爭時，時臣都 03/24 08:25
27F：→ starsheep013: 要找長照了 03/24 08:25
28F：→ benson60510: 日本戰國可是不少人兄弟送往不同的敵對陣營的 03/24 08:25
29F：推 JaccWu: 想到三國的諸葛家了 03/24 08:26
30F：→ benson60510: 我頂多就只覺得時臣想法偏殘酷 但遠還不到脫離人的程 03/24 08:26
31F：→ benson60510: 度 03/24 08:26
32F：→ Amulet1: 他沒講錯啊 03/24 08:28
33F：推 WiLLSTW: 戰爭把小孩送到不同陣營的思維 賭至少有一邊血脈能延續 03/24 08:28
34F：推 Seventhsky: 五戰是正常60年後的話 是凜櫻小孩參戰的機率還比較高 03/24 08:29
35F：推 JaccWu: 就是把贏聖杯/家族興旺放在前面的思維吧 03/24 08:30
36F：→ JaccWu: 畢竟目標是兩邊都是御三家繼承人 03/24 08:30
37F：推 westgatepark: 我也覺得他是有點殘忍 但遠不到沒人性的程度 不如說 03/24 08:30
38F：→ westgatepark: 追求勝利這點也很人性 03/24 08:30
39F：→ JaccWu: 而不是讓櫻遠離聖杯戰爭 03/24 08:30
40F：推 benson60510: 魔術師有更多比時臣還過分的人咧 時臣這種真的相對 03/24 08:31
41F：→ benson60510: 很人性了 03/24 08:31
42F：→ westgatepark: 現實還不是很有多父母整天逼迫小孩 說我都是為你好 03/24 08:32
43F：→ westgatepark: 也不在乎小孩的想法 時臣這樣說真的還比那種父母好 03/24 08:32
44F：→ AddictoBear: 魔術師是追求根源的，絕大部分 03/24 08:33
45F：→ winda6627: 兩姊妹正常本來就不會碰到聖杯戰爭，真碰到也是老太婆 03/24 08:33
46F：→ winda6627: 了。 03/24 08:33
47F：→ starsheep013: 只遠離聖杯戰爭沒用，因為她們的天賦太好了，自己 03/24 08:33
48F：→ starsheep013: 不碰魔術也會被魔術師當素材 03/24 08:33
49F：→ westgatepark: 聖杯戰爭的贏就等於拿到通往根源的門票了 03/24 08:33
50F：推 hasebe: 不只諸葛家，戰亂時代多方投資是常態 03/24 08:33
51F：→ hasebe: 歐洲貴族、日本也愛嫁敵國之類（順便當人質 03/24 08:33
52F：推 benson60510: 感覺時臣和肯主任有點像 初看都是G8人 但深挖人根本 03/24 08:33
53F：→ benson60510: 沒那麼壞 03/24 08:33
54F：推 JaccWu: 我是覺得肯主任和時臣都有一種貴族思維 03/24 08:34
55F：推 s9018124: 不送出去姐妹倆是年紀輕輕就要互打了 送出去要互打都60 03/24 08:35
56F：→ s9018124: 年後了 後代小孩互打才比較有可能 03/24 08:35
57F：→ JaccWu: 用一般的思維看起來就可能很G8 03/24 08:35
58F：推 westgatepark: 說是貴族思維就滿好懂的了 03/24 08:35
59F：→ JaccWu: 但在他們的環境中 有一定程度的合理性 03/24 08:35
60F：→ winda6627: 摒棄了魔術師的醜惡，形成了最為正直和均衡的人格。這 03/24 08:35
61F：→ winda6627: 是小說寫的評價，你要罵也只能罵他死腦筋。 03/24 08:35
62F：→ westgatepark: 以前覺得時臣和主任是靠北郎 長大才知道現實中比他 03/24 08:36
63F：→ westgatepark: 們靠北的人多太多了 03/24 08:36
64F：推 benson60510: 肯主任本來就貴族啊 時臣可能多少受遠房家族影響吧 03/24 08:36
65F：→ westgatepark: 遠坂家到時臣也算傳承很久的名門了 03/24 08:36
66F：→ s9018124: 追求根源是大部分魔術師的宿願 時臣這裡也只是講基本論 03/24 08:36
67F：推 james3510: 家業是自己拼的 03/24 08:37
68F：→ james3510: 兩人真的同一目標拼到最後那也是出於自己意志 03/24 08:37
69F：→ s9018124: 會不會變成那樣也是要看姐妹倆打未來造化 根本輪不到一 03/24 08:37
70F：→ s9018124: 個烙跑仔說三道四 03/24 08:37
71F：→ westgatepark: 而且相殺只是雁夜的想法 也是有可能合作啊 根本不是 03/24 08:38
72F：→ westgatepark: 現在的他們可以隨便斷定的 03/24 08:38
73F：→ westgatepark: 所以後來我就覺得雁夜可憐到很可恨 他整個人生都是 03/24 08:39
74F：→ westgatepark: 在自作多情 03/24 08:39
75F：推 benson60510: 講更實際點 就算雁夜沒烙跑 他本就沒資格管遠坂家的 03/24 08:39
76F：→ benson60510: 未來安排 03/24 08:39
77F：→ sad141: 而且正常情況下次杯戰都60年後，那時候下去打更有可能是 03/24 08:39
78F：→ sad141: 下一代而不是兩個快70歲的老太太下去 03/24 08:39
79F：→ Seventhsky: 假使真的演變到那種局面 < 代表時臣不認為這是最優解 03/24 08:39
80F：推 JaccWu: 當時他們會合作還是相殺的確未知 03/24 08:39
81F：→ benson60510: 雁夜如果真為櫻著想 他反而應該趁早坦白給時臣知道 03/24 08:39
82F：→ winda6627: 所以第一段就說了FSN事實是凜在讓櫻，雁夜的問法從一開 03/24 08:40
83F：→ winda6627: 始就是他們兩個互打，人家只能照你的問題回答有啥錯?! 03/24 08:40
84F：推 exyu: 啊 他就不是真的為櫻著想啊 03/24 08:40
85F：→ benson60510: 即使是他認為時臣知道一切也該坦白 03/24 08:40
86F：→ exyu: 只是在自作多情 妄想得到人家老婆罷了 03/24 08:40
87F：→ JaccWu: 不過這對話中至少時臣認為演變到相鬥相殺也能接受？ 03/24 08:40
88F：→ exyu: 他不告訴時臣 直接認定他是壞的 不就是想用這個說服人家老婆 03/24 08:41
89F：→ exyu: 跟他跑了 03/24 08:41
90F：推 westgatepark: 對 他沒對時臣說櫻的事 這點我第一次讀小說就不懂 03/24 08:41
91F：→ westgatepark: 後來才明白他根本不在乎櫻 他要的是救回櫻後可以得 03/24 08:41
92F：→ westgatepark: 到葵的愛 所以要獨佔這個救櫻的機會 不讓更有可能救 03/24 08:41
93F：→ westgatepark: 的時臣知道 03/24 08:41
94F：→ JaccWu: 但我不確定HF線中 櫻有沒有要讓凜就是了 03/24 08:41
95F：→ winda6627: 對，如果你在意的是這點，兩個真的打起來他不會說什麼 03/24 08:42
96F：→ winda6627: 。 03/24 08:42
97F：→ Seventhsky: 時臣算是重視小孩自由意志的 如果姊妹真的決定互殺 03/24 08:42
98F：→ Seventhsky: 那他當然也沒辦法多說什麼 03/24 08:42
99F：→ JaccWu: 雁夜就是活在自己的幻想中 03/24 08:42
100F：→ winda6627: 但第一段也說了兩姊妹一起生活過，這種事本來就不高。 03/24 08:43
101F：→ RX11: 這句話問法就是你掛了之後兄弟為了爭遺產反目怎辦 03/24 08:43
102F：→ RX11: 我都掛了還能怎辦 03/24 08:43
103F：→ JaccWu: 完全沒把事情搞好 還覺得別人對不起他… 03/24 08:43
104F：推 webermist: 聖杯戰爭也沒一定要相殺啊 有的還打一打打到床上去耶 03/24 08:43
105F：推 westgatepark: 因為這個問題的前提已經是時臣自己失敗了 他當然也 03/24 08:44
106F：→ westgatepark: 覺得我都死了 小孩要做什麼決定我還能管嗎XD 03/24 08:44
107F：→ Seventhsky: 對啊 兩家打一打打到床上 時臣不就是這樣生出來的XD 03/24 08:44
108F：→ westgatepark: 聖杯戰爭不一定相殺這點時臣也懂 遠坂家不就是這樣 03/24 08:45
109F：→ westgatepark: XD 03/24 08:45
110F：→ JaccWu: 對啦 時臣是打一打打到床上的產物XD 03/24 08:45
111F：→ JaccWu: 雖然那邊也是姊妹反目哈哈哈 03/24 08:45
112F：→ GordonJordan: 時臣以魔術師已經非常有人性了 魔術師思維是姊妹練 03/24 08:46
113F：→ GordonJordan: 蠱輸的當素材 03/24 08:46
114F：推 s9018124: 時臣的想法是以魔術師家庭都有自己的基本義務在 在這基 03/24 08:48
115F：→ s9018124: 礎上儘量讓大家都幸福 03/24 08:48
116F：推 westgatepark: 前篇文有人說雁夜以為時臣知道間桐魔術幹嘛的才不爽 03/24 08:48
117F：→ westgatepark: 時臣 那這段對話就更怪了 他最在乎的居然是將來姊妹 03/24 08:48
118F：→ westgatepark: 互打怎麼辦 而不是當下櫻被丟蟲池時臣有什麼看法 越 03/24 08:48
119F：→ westgatepark: 想越覺得雁夜有夠噁 03/24 08:48
120F：→ s9018124: 雁夜就是自己不想扛還跑去別人家靠北說去你媽的義務 03/24 08:49
121F：推 zerox123456: 雁夜一個沒有資質的普通人也被蟲鑽遍全身上下了 不瘋 03/24 08:49
122F：→ zerox123456: 了才怪 03/24 08:49
123F：推 westgatepark: 雁夜照蟲老說的應該是有資質 而且比哥哥鶴野好 但他 03/24 08:51
124F：→ westgatepark: 不想要繼承都沒練過 才要用蟲去補 03/24 08:51
125F：推 tamynumber1: 真的要用貴族的思考來看 我把我家女兒過繼到別人家 03/24 08:51
126F：→ tamynumber1: 繼承家業 03/24 08:51
127F：→ tamynumber1: 女兒未來有保障 03/24 08:51
128F：→ tamynumber1: 我家勢力更擴張多一個盟友 03/24 08:51
129F：→ tamynumber1: 未來可期 03/24 08:51
130F：→ tamynumber1: 誰知道過去是被當耗材 時臣又戰死 03/24 08:51
131F：→ tamynumber1: 都是時臣的錯 03/24 08:51
132F：→ westgatepark: 真的完全沒資質的是鶴野的兒子慎二 03/24 08:51
133F：→ asd90267: 其實就是時臣認為兩個小孩都應該像他及一般魔術師一樣 03/24 08:54
134F：→ asd90267: 有追求到達根源的夢想啊 送櫻過去甚至是在幫她圓夢好嗎 03/24 08:54
135F：→ asd90267: （時臣立場 讓櫻沒刻印能繼承平白變路人才是害她 03/24 08:54
136F：推 yu800910: 以父親的立場來說，時臣的做法其實就沒問題，繼承人只能 03/24 08:54
137F：→ yu800910: 選出一個，不希望姊妹殘殺的話就是只能將其中一人送去他 03/24 08:54
138F：→ yu800910: 家當養女 03/24 08:54
139F：→ yu800910: 但時臣並不知道女兒被送去後不是被當繼承人培養，那能說 03/24 08:55
140F：→ yu800910: 是他的錯嗎 03/24 08:55
141F：→ asd90267: 魔術刻印在魔術師家族那可是稀缺資源 就外人來看櫻可是 03/24 08:56
142F：→ asd90267: 應該感激涕零 03/24 08:56
143F：→ yu800910: 現實也多得是怕親生兄弟搶繼承權而殘殺，而將其中一人送 03/24 08:57
144F：→ yu800910: 出去當養子，時臣的思維其實沒問題 03/24 08:57
145F：推 westgatepark: 如果櫻的資質沒這麼好的話 時臣可能也未必會送給間 03/24 08:57
146F：→ westgatepark: 桐吧 就是因為兩抽ssr 當普通人養浪費 櫻又太特別會 03/24 08:57
147F：→ westgatepark: 被協會盯上 剛好間桐想要養女 想說對方也是名門 應 03/24 08:57
148F：→ westgatepark: 該會好好善待她 又能繼承家業 對遠坂家利大於弊 03/24 08:57
149F：→ r02182828: 這件事沒這麼複雜吧 時臣沒有不送的選項 不送就是肥肉 03/24 08:57
150F：→ r02182828: 以條件來說送蟲老家比送親戚家好 知道蟲老會怎麼搞 03/24 08:58
151F：→ asd90267: 尤其是條件資質也好的櫻 照一般魔術師價值觀來講要是沒 03/24 08:58
152F：→ asd90267: 家傳刻印能繼承 還不恨死爸爸跟姐姐 03/24 08:58
153F：→ r02182828: 也會去救人 03/24 08:58
154F：→ Seventhsky: 相信對方而送過去的勇者變成了黑心企業的奴隸 by 蘑菇 03/24 08:58
155F：→ r02182828: 資訊不明的情況下怪時臣沒動作是沒道理的 03/24 08:59
156F：推 westgatepark: 一般來說魔術師家裡多的小孩就會被當備胎 或是聯姻 03/24 08:59
157F：→ westgatepark: 用的 現在是直接送一個家業傳承給他 確實表面上看也 03/24 08:59
158F：→ westgatepark: 會選間桐 03/24 08:59
159F：噓 Shalone: 不要自己偷換概念，人家說的是“爭鬥“ “競爭”，沒有上 03/24 09:06
160F：→ Shalone: 升到“互相殘殺”。況且聖杯戰爭的核心目的，不用死御主 03/24 09:06
161F：→ qazw222: 雖然大家都幫時臣說話，但我不相信時臣真的會救櫻，對他 03/24 09:07
162F：→ qazw222: 來說都是魔術儀式而已 03/24 09:07
163F：→ HarunoYukino: Fate系列劇情出這段if路線 03/24 09:08
164F：推 qazw222: 魔術師唯一目的就是根源，為此不擇手段 03/24 09:09
165F：→ starsheep013: 這是作者說的== 03/24 09:09
166F：→ qazw222: 送出去就是多一個可能性，失敗就是失敗了 03/24 09:10
167F：→ wrh810701: 聖杯戰爭只要你有能力把從者打消失其實要死的只有 03/24 09:11
168F：→ wrh810701: 當容器的愛茵茲被倫吧 03/24 09:11
169F：→ exyu: 那可能要改說 送出去 不是當繼承人用 是被糟蹋 可能比較有 03/24 09:12
170F：→ exyu: 機會會生氣？ 03/24 09:12
171F：→ winda6627: 實際上就是只要他肯講一點真相求救時辰就會救人。 03/24 09:14
172F：→ winda6627: 還不用等聖杯開始，他就是想自嗨而已從回來開始。 03/24 09:15
173F：推 Seventhsky: 知道真相時臣會救是磨菇認證的 奈須懂個屁Fate是吧w 03/24 09:18
174F：推 kkmmking: 時辰在定義人生成就的價值觀還是老魔術師派，只是 03/24 09:22
175F：→ kkmmking: 不能說他不愛女兒，因為他看來也是被蒙在鼓裡 03/24 09:22
176F：推 jonh0805: 怎麼不說雁夜當初老老實實繼承還輪不到小櫻受苦 03/24 09:22
177F：推 kkmmking: 只是雁夜就很標準腦子不好使的又熱血的笨蛋，所以 03/24 09:24
178F：→ kkmmking: 被利用去復仇，不然說真的把知道的真相好好跟時辰 03/24 09:24
179F：→ kkmmking: 講，說不定還能跟金閃閃一起救人+掀翻間桐家 03/24 09:24
180F：→ exyu: 就說雁夜很扭曲又自作多情唄 當初不如說送他時臣老婆他就乖 03/24 09:25
181F：→ exyu: 乖當繼承人呢 ㄏ 03/24 09:25
182F：→ exyu: 他就想搶人家老婆 自己要當救世主 討好人家老婆 想搶走唄 03/24 09:26
183F：推 westgatepark: 他跟時臣說了 那功勞就變時臣的啊 他想要的就是獨佔 03/24 09:26
184F：→ westgatepark: 葵 03/24 09:26
185F：→ exyu: 所以怎麼可能主動跟時臣說真相 時臣不是壞東西 哪來的理由 03/24 09:26
186F：→ exyu: 跟葵說 妳老公壞壞 快跟我走 03/24 09:26
187F：→ westgatepark: 不過我也找不到蘑菇說時臣會救櫻的出處 我確定有 但 03/24 09:26
188F：→ westgatepark: 完全忘了是從哪看到的 03/24 09:26
189F：→ exyu: 講真的就也挺自私 他只是為了自己的愛慕 不是真的為了櫻 03/24 09:27
190F：→ exyu: 也不是為了葵 不然也不會把葵掐到成植物人了 03/24 09:27
191F：→ HarunoYukino: 不是有遊戲的IF劇情講時臣知道真相的事情嗎? 03/24 09:28
192F：→ HarunoYukino: 只確定是fate系列但不知道是哪一款有寫這段IF劇情 03/24 09:29
193F：推 Seventhsky: 時臣會救出處有兩個 花牌遊戲的if線跟HF的BD訪談 03/24 09:29
194F：推 lolicat: 你用千年世家的家主觀點來看就知道他在乎的是家族延續和 03/24 09:29
195F：→ lolicat: 榮耀 就算是自己的子女也都是為了家族而服務 犧牲或讓他 03/24 09:29
196F：→ lolicat: 們爭鬥如果能讓家族更強大那當然可以 03/24 09:29
197F：推 EdwardXIII: 我記得時臣知道真相會救櫻是蘑菇自己說的，現在是蘑 03/24 09:31
198F：→ EdwardXIII: 菇懂個屁Fate嗎= = 03/24 09:31
199F：→ lolicat: 這種大世家的 人生觀本來就很扭曲了 有正常人的也是從小 03/24 09:31
200F：→ lolicat: 遠離核心的才會有 03/24 09:31
201F：推 jonh0805: 雁夜這種就典型的自己感動自己，想說自己付出這麼多 03/24 09:31
202F：→ jonh0805: 最後還要被心上人小葵靠北，最後憤而勒死她 03/24 09:31
203F：→ jonh0805: 但對葵來說小櫻被送去間桐家的根本原因就是雁夜不繼承 03/24 09:31
204F：→ lolicat: if線不能算在內吧 都是if了 03/24 09:31
205F：推 kkmmking: 至少是原作者認同的角色可能作風啊，不然真的要把 03/24 09:36
206F：→ kkmmking: 同人二創當真實嗎 03/24 09:36
207F：→ minuteC: 現在不是在討論「如果」嗎 那if線當然是可以參照阿 03/24 09:36
208F：→ kkmmking: 那我看士郎最後有80趴的機率都是跟伊利亞在一起 03/24 09:37
209F：推 zxlt3722: 那伊莉亞會被警察抓走嗎 03/24 09:51
210F：推 Arron9397: 放屁 明明就是他們自己不戴套 已經有一個頂級美眉還要 03/24 10:02
211F：→ Arron9397: 多生了一個 還要怪雁夜喔 03/24 10:02
212F：推 outman: 官方作品if就算很大的背書了...更何況原作者也背書過 時 03/24 10:11
213F：→ outman: 臣知道真相100%會翻桌 他是TM世界觀極度稀有的有正常價 03/24 10:11
214F：→ outman: 值觀的魔術師。還有櫻不繼承魔術刻印沒學魔術也很難當一 03/24 10:11
215F：→ outman: 般人生活 那個體質是SSR等級.... 03/24 10:11
216F：→ outman: 退一萬步就算時臣是魔術師腦好了 蟲老那個玩法1.既不當繼 03/24 10:21
217F：→ outman: 承人 2.糟蹋櫻天生的稀有屬性 時臣這不翻桌才奇怪 03/24 10:21
218F：推 Arron9397: 是說這部沒有誓約 契約之類的東西嗎 03/24 10:23
219F：推 westgatepark: 有啊 FZ不是演過簽誓約的下場了 03/24 10:23
220F：推 Vivian1913: 說到底時臣也不是把兩人送到必定相殺的結果然後說相 03/24 10:39
221F：→ Vivian1913: 殺好棒棒，而是說如果兩人因為追求根源而相殺那也是 03/24 10:39
222F：→ Vivian1913: 兩人窮盡理想的結果所以感到榮耀吧 03/24 10:39
223F：推 peter105096: 其實70幾歲姐妹互毆好像....也還好？ 03/24 10:43
224F：推 qq204: 基本上應該是姊妹後代互毆才對 XD 03/24 10:48
225F：→ sad141: 至少臟硯原本的預定是讓櫻的下一代打五戰 03/24 10:54
226F：推 goseienn: 我覺得大家討論前要明確一件事，虛淵的fz 是平行世界， 03/24 11:12
227F：→ goseienn: 所以角色的性格（比如saber）跟fsn差異很大，所以fsn 03/24 11:12
228F：→ goseienn: 的時辰跟雁夜可能跟FZ也是不同人，所以討論Fz的時候應 03/24 11:12
229F：→ goseienn: 該以虛淵為準 03/24 11:12
230F：推 Garyisdog: 正常來說會是時臣的孫子或曾孫才互打才是 03/24 11:18
231F：推 dukemon: 簡單來說時臣原本是想讓櫻過繼侵佔間桐家，但蟲老完全沒 03/24 11:25
232F：→ dukemon: 有讓櫻這樣做的打算。所以時臣當然會火到把女兒搶回來 03/24 11:25
233F：推 takanasiyaya: 樓上狗屁，魔術師唯一的底層邏輯就是追求根源，貶 03/24 11:56
234F：→ takanasiyaya: 雁夜也不能救時臣的評價，而就魔術師的觀點時臣沒 03/24 11:56
235F：→ takanasiyaya: 讓兩個都變魔術師就是浪費才能，時臣真的想維持姐妹 03/24 11:56
236F：→ takanasiyaya: 關係也大可就讓櫻永遠當普通人，但實際上他就想追求 03/24 11:56
237F：→ takanasiyaya: 根源，就跟他幹葵想要的是血緣一樣，時臣就垃圾魔術 03/24 11:56
238F：→ takanasiyaya: 師，洗什麼白 03/24 11:56
239F：推 outman: 櫻凜的天生素質就是注定當不了普通人 這個是大前提 當普 03/24 12:07
240F：→ outman: 通人只會因為她的體質招來各種危險...當魔術師 尤其有家 03/24 12:07
241F：→ outman: 系的才能自保 03/24 12:07
242F：推 lovegensokyo: FSN姐妹互殺結果還不是和好了，雁夜自己根本在一廂 03/24 12:14
243F：→ lovegensokyo: 情願 03/24 12:14
244F：→ sad141: FZ ： 凜與櫻打一開始就沒有選擇的余地。 03/24 12:16
245F：→ sad141: 她們一個人是全元素、五重複合屬性；另一個人則是架 03/24 12:16
246F：→ sad141: 空元素、虛數屬性。姐妹兩人生來都具備近乎奇迹的稀有天 03/24 12:16
247F：→ sad141: 資。這已經不只是天賦之材，幾乎可以說是一種詛咒了。 03/24 12:16
248F：→ sad141: 魔性將會喚來魔性。不管本人的意願如何，能力太過突 03/24 12:16
249F：→ sad141: 出的人必然會「勾引」日常生活之外的物事。只有一種手段 03/24 12:16
250F：→ sad141: 能夠對抗這種命運——也就是自己也脫離常理之外。 03/24 12:16
251F：→ sad141: 時臣的女兒們只能藉由主動領會魔導、學習魔導才能應 03/24 12:16
252F：→ sad141: 付她們血統中的魔性。但是遠坂家卻只能給予姐妹其中一個 03/24 12:16
253F：→ sad141: 人庇護，這項矛盾不曉得已經折磨了時臣多久，受到血統引 03/24 12:16
254F：→ sad141: 誘而出現的各種怪異物事一定會對無法成爲繼承者的那一方 03/24 12:16
255F：→ sad141: 帶來無情的災厄。如果魔術協會發現這種「平民」的存在， 03/24 12:16
256F：→ sad141: 他們一定會喜孜孜地將她用「保護」的名義作成標本，泡在 03/24 12:16
257F：→ sad141: 福馬林藥水裏。 03/24 12:16
258F：→ sad141: 原文都沒看過就來說讓姊妹當普通人就好，雲到沒邊了 03/24 12:17
259F：推 Faicha: 不然為什麼說都是時臣的錯？自己女兒送養就當沒了問都不問 03/24 12:28
260F：→ Faicha: 的 03/24 12:28
261F：→ exyu: 那句話都被當玩梗用了 一堆連雲的人都愛玩這種梗 03/24 12:29
262F：→ exyu: 他們的魔術世界 就不能主動追究別人的魔術到底是怎樣 03/24 12:30
263F：推 dukemon: 櫻的問題是體質稀有又沒自保能力的話很容易吸引怪異或是 03/24 12:30
264F：→ dukemon: 被抓去當素材 03/24 12:30
265F：→ dukemon: 這個是前提條件，所以姐妹都需要魔術家門庇護，遠坂家能 03/24 12:32
266F：→ dukemon: 力不夠只能保一人 03/24 12:32
267F：→ exyu: 所以都送養了 你還有插手人家的家務事喔...那送養幹麼.... 03/24 12:32
268F：推 Kao860623: 雁夜只想當曹賊而已 沒料 03/24 12:38
269F：→ outman: 時臣的錯只是中文圈玩梗的一句話 但說白了Fz 虛淵就是標 03/24 12:51
270F：→ outman: 準虐殺心很重的一本 越是正直的人越是被時勢造化玩弄得越 03/24 12:51
271F：→ outman: 慘 肯主任 時臣 74都是 看看一路笑到最後的還不是那個兩 03/24 12:51
272F：→ outman: 個愉悅犯 03/24 12:51
273F：推 sai007788: 時臣的算法就是等到五戰已經又過了六十年，兩姐妹都快 03/24 12:55
274F：→ sai007788: 七十歲了 03/24 12:55
275F：推 sai007788: 他再算也沒辦法算到自己死後十年五戰就開打了 03/24 12:58
276F：推 Freckle319: 不是送養了問都沒問 是魔術世家間沒事去探對方秘 = 03/24 13:16
277F：→ Freckle319: 開戰，凜也是相同原因所以不知道櫻實際的處境 03/24 13:16
278F：→ minagoroshi: 說穿了時臣就不覺得女兒會走姊妹互打這最傻的路，我 03/24 13:20
279F：→ minagoroshi: 都會找人合作了女兒不會？這人在工三小？ 03/24 13:20
280F：推 xczv3567: 不用把雁夜想那麼差，他連腦子都被搞壞了。 03/24 13:20
281F：推 Vivian1913: 時臣了不起路上遇到蟲老請他代為問候一下櫻，但蟲老 03/24 14:58
282F：→ Vivian1913: 又不出門怎麼遇，直接去間桐宅問嘿我來看我送到你們 03/24 14:58
283F：→ Vivian1913: 家開始接受祕傳家族教育的女兒嗎？ 03/24 14:58
284F：推 westgatepark: 送養的了就是別人家的女兒 魔術師也通常不能過問別 03/24 15:00
285F：→ westgatepark: 人的事 03/24 15:00
286F：推 chichen: 這個討論真的跑出來不少雲仔，玩個梗說都是時辰的錯，真 03/24 15:06
287F：→ chichen: 的還以為是 03/24 15:06
288F：推 zx1027112233: 看一下玄武門和靖難後那幾代，好像也沒甚麼大不了 03/24 15:57
289F：推 zx1027112233: 這頂多算貴族思維，魔術師思維更加殘忍 03/24 16:00
290F：推 zx1027112233: 時辰會救，蟲老把櫻當耗材亂搞一通SSR洗成R卡，魔術 03/24 16:10
291F：→ zx1027112233: 師思維就不能接受了，何況加上人父的感情 03/24 16:10