作者chordate (にんきもの)
看板C_Chat
標題Re: [問題] 戰略遊戲角色數值，玩家喜好的流派
時間Sat Mar 14 15:09:38 2026
※ 引述《hanekoto (はねこと)》之銘言：
: 戰略遊戲之中，
: 有大量角色可扮演的歷史模擬類型遊戲，
: 我只玩過兩個系列。
: 第一個是光榮的三國志系列。
: 第二個是Paradox的十字軍之王系列。
: 三國志系列把可扮演角色的能力值分成
: 武力、統率、智力、政治、魅力
: 這五種數值。
: 十字軍之王系列把可扮演角色的能力值分成
: 外交、軍事、管理、謀略、學識、武勇
: 這六種數值。
: 由於我比較早接觸三國志系列，
: 一直對於光榮的這種角色能力值分配法感到混淆。
: 直到接觸十字軍之王之後，
: 我覺得把角色數值分成上述六種，
: 才比較能夠避免評價時的誤區。
: 把這兩套角色數值進行對應的話，可以從兩個角度交叉比對：
: 用十字軍之王對應三國志：
: 武勇 → 武力
: 軍事 → 統率、智力
: 管理 → 政治、統率
: 謀略 → 智力、魅力、政治
: 學識 → 智力、政治
: 外交 → 魅力、政治
: 用三國志對應十字軍之王：
: 武力 → 武勇
: 統率 → 軍事、管理
: 智力 → 軍事、謀略、學識
: 政治 → 管理、學識、外交、謀略
: 魅力 → 外交、謀略
: 其他的數值，如果有人想知道，
: 我為何會認為十字軍之王的能力值評價系統比較貼切，
: 我會在推文之間補充說明。
: 要不是因為版權原因，
: 我還真的很想看到三國志系列的遊戲，
: 採用類似十字軍之王的能力值評價系統。
: 大家比較喜歡哪一套能力值評價系統呢？
: 想聽聽大家的想法。
[引文長，恕刪部分]
同意原post的看法，把Intrigue和Learning分出來另一個好處，
是可以把學者和謀士分開。
像是CK3 Roads to Power 資料片中，
有很多是學者型的人物，
例如Omar Khayyam、Bhāskarāchārya、李清照 其他一堆神學家等等
那就是Learning高，Intrigue不一定很強。
(雖說如此，我記得李清照learning好像也沒很高）
對比三國志，就是像是 劉徽、馬鈞、趙爽 這類人數值該怎麼給的問題。
另外，CK3的數值會隨機生成，而且最高三十幾就相當高了，
所以數值和評價關係又跟三國志系列不太一樣。
話又說回來，公認意見好像是：
相比於光榮歷史遊戲很大一部分是在收集人物公仔，
Paradox歷史遊戲中，推動歷史的不是人而是環境。
就這這點來說我倒是比較偏好光榮歷史遊戲的作法。
而且CK3的戰爭系統作得實在是....軍隊沒解散就不能宣戰....
真希望能從底層邏輯翻新一遍。
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※ 編輯: chordate (159.26.119.3 日本), 03/14/2026 15:14:53
1F：推 hanekoto: 我記得CK3史實人物能力值的基礎數值是固定的， 03/14 15:16
2F：→ hanekoto: 數值會變動的原因是天賦樹三選一是隨機的 03/14 15:17
3F：→ hanekoto: 而天賦樹(技能樹)的技能很多會影響數值 03/14 15:17
4F：→ hanekoto: 另外即使是史實人物，出場時有的私軍、家臣也是隨機居多 03/14 15:18
5F：→ hanekoto: 至於只有遊牧制政體可以不解散軍隊宣戰，我也覺得不合理 03/14 15:20
6F：→ hanekoto: P社遊戲裡，CK系列算是個人影響力最強的系列了 03/14 15:21
7F：→ hanekoto: 文化領袖如果是大學者，科研速度會快得很誇張 03/14 15:22
8F：→ hanekoto: 成吉思汗、席德、獅心王這些有名指揮官也能少打多 03/14 15:23
9F：→ hanekoto: 更別提國王個人管理能力強的話，國家財富狀況的差別 03/14 15:24
10F：→ hanekoto: 外交強的君主，國內容易穩定、家族繁盛 03/14 15:24
11F：→ hanekoto: 至於謀略線我完全沒玩過，但聽說可以無戰爭擴張領土 03/14 15:25
12F：推 haoboo: 光榮都是用特性或技能來再特化吧 03/14 15:28
13F：→ hanekoto: CK系列也有軍事技能、遺傳特性、教育特質、生活特質 03/14 15:29
14F：→ hanekoto: 名聲特質、健康特質這些增強人物模擬精細度的設定 03/14 15:30
15F：→ linzero: 有時玩家不喜歡太複雜機制吧 03/14 16:14
16F：推 chuckni: CK那已經接近角色扮演的數值了，數值太多了 03/14 16:44
※ chordate:轉錄至看板 SAN-YanYi 03/14 19:08
17F：推 hanekoto: 人物能力值評價，還是要考慮遊戲機制本身適不適合。能這 03/15 02:45
18F：→ hanekoto: 樣子討論感覺真好。 03/15 02:45
19F：推 Wooctor: CK3還沒到那麼複雜，VIC3 EU5我覺得比較可怕 03/15 15:40