作者Wardyal (滿穗的小狗)
看板C_Chat
標題[閒聊] 支付報酬，人類就會認真工作嗎
時間Fri Mar 6 09:15:12 2026
剛剛看 勇者刑#9
https://i.imgur.com/4EHfYSl.jpeg
https://i.imgur.com/c7hOzzk.jpeg
裡面普利姆是這樣講的
想問一下 這裡的人類
真的是這樣嗎
有沒有那種收到報酬
但是不認真工作ㄉ人ㄚ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.115.10 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1772759714.A.2C3.html
2F：推 MarchelKaton: 有個蘇聯笑話： 03/06 09:16
3F：→ MarchelKaton: 我們假裝付錢給你，你假裝有在工作 03/06 09:16
4F：推 james3510: 至少比沒報酬認真吧 對吧... 03/06 09:17
5F：推 superxmax: 得加錢 03/06 09:18
6F：→ MarchelKaton: 共產國家就證明過了，搞集體農場效率超差 03/06 09:18
7F：→ MarchelKaton: 被迫開放一部分農場私營結果營收暴增 03/06 09:18
8F：→ madokamagika: 糖和鞭子都要有 03/06 09:18
9F：推 highwayshih: 支付「足夠的」報酬 人類就會認真工作 03/06 09:18
10F：推 roger2623900: 只有糖果不會 糖果加鞭子才會 03/06 09:19
11F：推 SaberMyWifi: 里昂： 03/06 09:19
12F：→ keerily: 別太低估人類，報酬永遠都不會覺得夠 03/06 09:20
13F：推 KUSURI: 要看報酬給法是固定給 還是多勞多得 03/06 09:22
14F：→ orcazodiac: 幾乎"不"足夠的多勞多得最認真工作 不過這樣不人道 03/06 09:22
15F：推 ymsc30102: 就問你平常工作有沒有認真 03/06 09:23
16F：推 iwinlottery: 資本主義就是用最少的報酬想辦法讓你認真工作 03/06 09:24
17F：→ ymsc30102: 就算你覺得有認真 但真的有符合給報酬的人認為的認真嗎 03/06 09:24
18F：推 pigin852789: 錢給到位 屎都吃給你看 03/06 09:25
19F：→ NankanAvenge: 看會不會依工作表現給錢啊 如果你認真和不認真報酬 03/06 09:25
20F：→ NankanAvenge: 都一樣誰認真 隔壁大躍進就證明過了 03/06 09:25
21F：推 tyifgee: 人類天生就會懶惰 這是一種保護機制 03/06 09:25
22F：→ a8521abcd: 高薪請肥貓的一堆 03/06 09:26
23F：推 jupto: 歷史證明要底層輸出價值鞭子永遠比糖果有用 糖果只會越要越 03/06 09:26
24F：→ jupto: 多啦 03/06 09:26
25F：→ Darkword1987: 連ai都會學會偷懶 你說呢 03/06 09:27
26F：推 zipupup: 沒錯啊，有錢能使鬼推磨 03/06 09:28
27F：推 fenix220: 太不了解人類了 03/06 09:28
28F：→ jupto: 糖果是用來在底層製造階級讓奴隸管理奴隸降低管理成本用的 03/06 09:28
29F：→ LipaCat5566: 玩rpg任務報酬對我很有價值在爛都能做 03/06 09:29
30F：推 zipupup: 錢給夠多，連人都處理給你看，不給錢就是自己被處理掉 03/06 09:29
31F：→ spfy: 你看看推文有多少人正在上班 03/06 09:30
32F：推 yomo2: 人本性還是趨利性的 如果鞭子更有效 想必蓄奴時代 03/06 09:32
33F：→ yomo2: 跟農奴時代個人產出很有效率吧 但歷史看來你能壓榨 03/06 09:32
34F：→ yomo2: 一下但不能維持 03/06 09:32
35F：→ orze04: 想多了 03/06 09:33
36F：推 henry1234562: 最單純的 就是多勞有多得 才有認真工作誘因 03/06 09:33
37F：→ henry1234562: 只是有固定報酬 那當然是最低限度勞動 03/06 09:34
38F：推 KAGOD: 被你發現了 03/06 09:34
39F：推 roger2623900: 新時代的糖果鞭子就是KPI 就很有用啊 03/06 09:34
40F：→ jupto: 奴隸時代個人產出確實很有效率啊 看看那些奴隸的勞動量跟你 03/06 09:34
41F：→ jupto: 現在比比看 他們拿的比你少多了 03/06 09:34
42F：→ roger2623900: 國營企業就是不能放大工作的處罰和報酬 效率才低 03/06 09:36
43F：推 King5566: 給多少錢 做多少事 03/06 09:36
44F：推 jympin: 推文都是啊 誰上班不摸魚 03/06 09:37
45F：推 marktak: 這就是資本主義的謬論 為什麼聽的人不 03/06 09:38
46F：→ jupto: 現代只所以只有糖果($$)沒鞭子(暴力) 單純是因為不能揮鞭子 03/06 09:39
47F：→ jupto: 而已 不然上位者一定很想把鞭子拿出來增加你各位的效率 03/06 09:39
48F：→ marktak: 是付錢的 03/06 09:39
49F：推 seraph01: 薪水小偷: 03/06 09:40
50F：推 highwayshih: 鞭子不能用的原因就是效率差而且長期用會引發反抗啊 03/06 09:41
51F：→ MelShina: 既然都拿到報酬了 那為什麼要認真工作 03/06 09:41
52F：→ MelShina: 需要的是獎金 03/06 09:41
53F：→ highwayshih: 你用差異化的糖果也能達到相同的效果 03/06 09:41
54F：→ highwayshih: 少拿這件事本身就相當於鞭子了 03/06 09:41
55F：→ MelShina: （或懲罰 03/06 09:42
56F：→ highwayshih: 業績制的工作人就會去拼了 報酬牽涉到認真程度 03/06 09:42
57F：→ highwayshih: 認真做事報酬也不會變多當然就摸魚啊 03/06 09:43
58F：→ jupto: 有沒有想過為什麼現代是“鞭子效率差” 奴隸時代卻相反？ 03/06 09:43
59F：→ jupto: 是因為國家社會利用各種機制去強制拉高鞭子使用代價的啊 03/06 09:43
60F：→ jpnldvh: kpi有達到就好了 幹嘛要認真 獎金拿出來阿 03/06 09:45
61F：→ jupto: 事實就是對於一個扁平的階級結構時鞭子比糖果有用多了 糖果 03/06 09:46
62F：→ jupto: 適合用於製造階級結構讓奴隸管理奴隸來節省揮鞭子的成本 03/06 09:46
63F：推 LABOYS: 那現在PTT人應該減少九成五 03/06 09:47
64F：→ shinobunodok: 看你給多少 03/06 09:48
65F：→ shinobunodok: 揮鞭子除了現在禁止外 這樣會造成工作效率低下 真 03/06 09:51
66F：→ shinobunodok: 的忍無可忍還會和你爆一波 現在流行用低薪壓榨你 03/06 09:51
67F：→ shinobunodok: 你回家有點小確幸 又餓不死讓你處於不上不下不爽也 03/06 09:51
68F：→ shinobunodok: 不會反的狀態 03/06 09:51
69F：→ henry1234562: 嘛 低薪到最後也是會擺爛 啊又不會漲幹嘛認真 03/06 09:52
70F：→ henry1234562: 然後現在新人基本不吃鞭子這套 一言不合就離職 03/06 09:53
71F：→ fenix220: 看那群勇者沒薪資還被瞧不起還是很認真 03/06 09:53
72F：推 joe1220: 不同的工作模式跟人適用不同報酬的給法，這算是千年哉問 03/06 09:54
73F：→ joe1220: 了 03/06 09:54
74F：推 watwmark: 給多還是少要對比消費物價阿 03/06 09:54
75F：推 MarchelKaton: 資本家會支持廢奴的一個原因就是 03/06 09:56
76F：→ MarchelKaton: 發現解放奴隸後再用低薪聘用 03/06 09:56
77F：→ MarchelKaton: 比眷養奴隸包住包吃划算 03/06 09:56
78F：推 fortrees: 比別人多就會比別人認真 03/06 09:57
79F：→ fortrees: 大部分情況 03/06 09:57
80F：→ fortrees: 重點是比較 03/06 09:57
82F：推 lyrelyre: 以過來人經驗跟你講，不論你給到多高，很快對方就會把 03/06 09:58
83F：→ lyrelyre: 改數字當作理所當然，甚至不夠；因此重點如前面的人說 03/06 09:58
84F：→ lyrelyre: 的，給的要有技巧，不是高就好。 03/06 09:58
85F：→ iwinlottery: 有一篇羅馬時代奴隸就是今天的上班族那個找不太到 03/06 09:58
86F：推 lyrelyre: 該數字 03/06 10:00
87F：推 ts1993: 報酬跟管理要同時有 03/06 10:01
88F：推 watwmark: 現在給薪水 但你的薪水還不是會花出去 還是流到資本家 03/06 10:01
89F：→ watwmark: 身上 03/06 10:01
90F：推 kimicino: 錢到位就ok 03/06 10:03
92F：→ AhCheng: 錢多就OK 03/06 10:08
93F：推 jupto: 說“揮鞭子會造成工作效率低下”想想你現在在幹嘛？ 如果 03/06 10:08
94F：→ jupto: 老闆能用拳頭你敢再混啊 03/06 10:08
95F：推 k798976869: 4 03/06 10:09
96F：→ charlietk3: 會逐漸吸引到肯努力的人 03/06 10:11
97F：→ ghostxx: 看人，給多給少都有擺爛的可能跟理由 03/06 10:11
98F：→ jupto: 事實就是鞭子不能用了 老闆只好靠著給錢勉強讓你願意輸出 03/06 10:12
99F：→ jupto: 勞動力 03/06 10:12
100F：推 zizc06719: 薪水小偷: 03/06 10:15
101F：→ Alex13: 老闆:我們的工作內容應不包含上ptt發廢文吧(ps.我今天休假 03/06 10:15
102F：推 roger2623900: 現代的鞭子就是給你更少的報酬啊 03/06 10:15
103F：推 shinobunodok: 現在你揮鞭怕是別人直接離職了 真不爽不要做 03/06 10:17
104F：→ vking223: 不然要免費嗎 03/06 10:18
105F：推 mikeneko: 你現在還不是在發廢文，有乖乖工作嗎? 03/06 10:20
106F：推 yomo2: 老闆是有可能比員工多嗎？ 拳頭揮太大 人家會跑 看 03/06 10:23
107F：→ yomo2: 古代多少戶籍流失？ 但只要給你一塊田明末東北都有 03/06 10:23
108F：→ yomo2: 人肯賣命去種田 03/06 10:23
109F：推 davidiid: 我自己的狀況 03/06 10:26
110F：→ davidiid: 首先錢夠多，接著這個工作能帶給我成就感 03/06 10:26
111F：→ davidiid: 自然就會變得很認真 03/06 10:26
112F：→ davidiid: 但還是有忙到力竭開始打混的時候啦 03/06 10:26
113F：→ davidiid: 別嗆我上禮拜都在Ptt上打混……(ry 03/06 10:27
114F：→ orcazodiac: 古代一直是官府壓榨到大家寧願賣身為奴的 03/06 10:29
115F：推 truegod000: 有報酬不一定會 沒報酬一定不會 03/06 10:43
116F：→ kinuhata: 也是有上ptt就是工作的人，哪種人不好說 03/06 10:45
117F：→ yellowhow: 首先你得先說怎樣算是認真工作 03/06 10:45
118F：→ yellowhow: 是指額外的產出的話，那沒額外的獎勵就很困難 03/06 10:46
119F：→ lyrelyre: 覺得錢撒夠多就行的可以去當老闆試試 03/06 10:49
120F：推 akway: 沒有報酬 你會認真工作？ 03/06 10:49
121F：推 kaj1983: 拿多少錢做多少事啊 03/06 10:50
122F：→ kaj1983: 但不排除也是有拿錢不做事的 03/06 10:50
123F：→ kaj1983: 畢竟本來就沒人想做事 03/06 10:50
124F：→ kaj1983: 有機會有條件有能力讓你拿錢不做事的話，誰還想主動做事 03/06 10:51
125F：→ kskg: 這個時間一堆人回你文你覺得有沒有在認真工作？ 03/06 10:58
126F：推 shinobunodok: 有沒有可能是給的不夠多才在摸摸 03/06 11:00
127F：→ orcazodiac: 會摸的就是會摸 03/06 11:02
129F：→ AI007: 看金額多少 03/06 11:28
130F：推 EsoogM: 可以，得加錢 03/06 11:30
131F：推 naya7415963: 我：當然，也是我：正在滑PTT 03/06 11:59
132F：→ troy911: 很多是要多做事卻不會多給報酬的 03/06 12:01
133F：→ Restman: 放屁 一堆拿了錢一樣不做事的米蟲 03/06 12:01
134F：推 CTUST: 要有中間管理層，可同時解決很多問題 03/06 12:10
135F：推 v86861062: 帶薪拉屎 03/06 12:19
136F：推 davidiid: 畢竟人又不是機器 03/06 12:28
137F：→ davidiid: 不會真的錢加爆產出的工作結果就大爆發 03/06 12:28
138F：→ davidiid: 有個性、能力、體力等等因素存在嘛 03/06 12:28
139F：推 Fino5566: 不認真就是給不夠多 03/06 12:33
140F：推 zeolas: 我現在正坐在辦公室滑手機 你說呢 03/06 14:21
141F：推 knwuw: 奴隸制效率沒比較高，而且暴力傷害奴隸會讓奴隸工作效率降 03/06 15:55
142F：→ knwuw: 低 03/06 15:55
143F：→ knwuw: 你不按市場規律亂訂指標下面就會亂報數字啊 03/06 15:57
144F：推 jaguarroco: 前陣子看到一種特別的講法：給錢不辦事，但也不耽誤 03/06 16:53
145F：→ jaguarroco: 事，能不能辦好事情全看你的造化；但是不給錢的話， 03/06 16:53
146F：→ jaguarroco: 能保證你辦不了事 03/06 16:53
147F：推 jaguarroco: 光是給錢跟辦事的雙方，是對等還是上下關係就有很多 03/06 16:55
148F：→ jaguarroco: 種花樣了 03/06 16:55
149F：→ bluejark: 其實資本主義發現比奴隸制更好的剝削法 不養閒人 03/06 18:23
150F：→ bluejark: 你工作的時候有人會盯著你不能停下工作還想辨法扣你的錢 03/06 18:25
151F：→ bluejark: 你不工作會餓死但你工作會累死 03/06 18:26
152F：→ bluejark: 但是搞到會有勞工暴動所以才開始修法勞權 03/06 18:31
153F：推 jupto: 現代人都以為社會的保護是理所當然 但是這其實是底層人不斷 03/06 19:32
154F：→ jupto: 反抗後勉強爭取來的 03/06 19:32
155F：推 ilohoo: 把工作變成報酬本身就好了 03/06 19:32
156F：→ jupto: 在古代你沒有不輸出勞動價值的選項 03/06 19:33
157F：推 rex7788: 海報戰記不是有演過嗎？tool芬整了一整片的地，就因為農 03/07 00:02
158F：→ rex7788: 場主的承諾報酬 03/07 00:02
159F：→ rex7788: 古代也是誰先衝上城牆拿到最多報酬 03/07 00:03