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我是一個還在狠之間打滾的菜雞 還在學習日麻 最近學會用雀魂內建的MAKA AI去分析牌譜 每次打完一場就回去看一下 有沒有什麼錯得離譜的地方 但我發現一件事情就是 AI似乎真的很討厭早巡的邊張 比字牌還要討厭 舉例來說在這個場況 https://meee.com.tw/Z4NYG97 在這裡打九條的評分比南風要高,其實我是無法理解的(請先忽略我打中的這個事實) 南風是字牌 以牌效率來考慮的話只有3張有效牌 九條則是有八條和九條的7張 而且南風是客風 也不是一個可以染手的牌 難道是因為我點棒領先,所以優先保留安全牌嗎? 總之這種AI偏好字牌大於邊張的情況在我分析牌譜的時候屢見不鮮 但每次我都無法思索出其中的含意 請各位雀傑雀豪魂天大大指點迷津 補個ACG點 最近一直在補福本伸行的漫畫 除了經典的賭博默示錄 鬥牌傳說之外 早期的作品 銀與金 我個人也覺得很喜歡(雖然好像被腰斬了 銀與金並不是日麻漫畫,裏面包含了賭博 政治 股市等等各種主題都要討論 但裡面有一場日麻的戰鬥,我個人覺得相當精采,甚至在福本所描寫的日麻戰鬥中 也是名列前茅的幾位,推薦各位可以去看看 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.89.83 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1771238518.A.E1F.html pride829:轉錄至看板 MJ_JP 02/16 18:43
1F:推 zwxyzxxx: 1.9 牌先打掉很好啊,之後可以打字牌防守轉斷么九 02/16 18:47
2F:推 aaa5118: 雀魂本身就有點了 02/16 18:48
3F:→ yuusan: 菜雞我的理解是 打南會給南家進攻的機會 02/16 18:49
4F:→ pride829: 可是斷么也不能有字牌不是嗎? 02/16 18:49
5F:推 EternalK: 我覺得只是先丟後丟的差別啦,牌效差不多爛w 02/16 18:50
6F:→ pride829: 但是南風總得打掉的 如果晚打的話反而被碰的機會更高 02/16 18:50
7F:→ pride829: 不是嗎? 02/16 18:50
8F:→ pride829: EternalK大大 有時候AI評分是邊張評分遠遠低於字牌 02/16 18:51
9F:→ zwxyzxxx: 對阿斷么不能有字牌,可是我基本都會先打么九牌,字牌留最 02/16 18:51
10F:→ EternalK: 你這巡丟字,下一巡只要摸到的沒讓9變有用,那還是會丟9 02/16 18:51
11F:→ zwxyzxxx: 後打,因為除了東風牌其它字牌很難放槍 02/16 18:51
12F:→ pride829: zzwxy大大 這樣的理由我覺得可以接受 02/16 18:52
13F:推 suki2022: 以你把中打掉來說 打點要高是斷幺三色 9s 只有一 02/16 18:53
14F:→ suki2022: 氣功能 但你要拆萬餅太虧 02/16 18:53
15F:→ suki2022: 不然賭摸赤5進來 02/16 18:53
16F:→ suki2022: 不如賭 02/16 18:53
17F:推 cl4235614: 役牌可以碰 你邊張怎麼進都是獨聽沒有兩面 立直很遠 02/16 18:55
18F:→ shlee: 只有單張邊張我也會選擇丟掉 你的情況丟9條也沒啥不好 因 02/16 18:56
19F:→ shlee: 為其他牌能湊的機會更多 是我也不會留9條要等機會 而且以 02/16 18:56
20F:→ shlee: 你的牌型來看 我9條跟字牌都會丟了 先丟後丟的差別而已 留 02/16 18:56
21F:→ shlee: 字牌至少到後面放槍機率更低 02/16 18:56
22F:推 suki2022: 場風被碰的情況要場風 + 寶3才滿貫 , 只要看好寶牌去向 02/16 18:59
23F:→ suki2022: 跟有無其他役 頂多就是3900 02/16 18:59
24F:→ xga00mex: 都是垃圾 誰先誰後沒差吧 02/16 19:00
25F:推 super0949: AI的意思就是第一巡 單邊比客風垃圾阿 02/16 19:05
26F:推 chrisjohn214: 因為字牌比較好判斷會不會放槍 02/16 19:08
27F:推 iamnotgm: 么九比字牌差的理由其一就是作為安全牌的價值 其二是么 02/16 19:09
28F:→ iamnotgm: 九在進攻的效益也比役牌差 以9萬為例 下巡摸到無論789 02/16 19:09
29F:→ iamnotgm: 萬都還是愚型 但役牌是可以碰的 即使有效進張比較多也 02/16 19:09
30F:→ iamnotgm: 不代表真的牌效有比較高 日麻是個盡快胡牌的遊戲 在那 02/16 19:09
31F:→ iamnotgm: 之前要先聽牌 孤張么九在多數狀況都是即使當下優勢 後 02/16 19:09
32F:→ iamnotgm: 續展開都更容易劣勢 02/16 19:09
33F:→ chrisjohn214: 單邊你抓越久後期就越不敢丟 02/16 19:09
34F:→ chrisjohn214: 也是要看你想打進攻還是防守啦 02/16 19:11
35F:推 suki2022: 一樣都要丟的牌 9s 放槍的狀況是 兩面 雙碰 單吊 3個 02/16 19:18
36F:→ suki2022: 字牌是雙碰 單吊 少一種情況 02/16 19:18
37F:推 jeff235711: 日麻真難玩 02/16 19:22
38F:推 cl4235614: 純講進攻的話你看看你這副牌好不好立直,不好的話就要 02/16 19:24
39F:→ cl4235614: 找鳴牌,像是斷么或役牌;如果考慮防禦外面碰你紅中役 02/16 19:25
40F:→ cl4235614: 牌寶牌 2000.4000你是不是被逆轉了 02/16 19:25
41F:→ tungchinchia: 以搭子來看已經有四搭+3p、中、南,9s最弱 02/16 19:35
42F:→ tungchinchia: 9s周邊近牌必定比3p跟紅中靠張還弱,牌型差留南 02/16 19:37
43F:→ tungchinchia: 當安全牌 大概是這樣 02/16 19:37
44F:→ tungchinchia: 這手牌其實拿到手上就很爛了 紅中沒摸對不太想玩 02/16 19:38
45F:→ tungchinchia: 這是一副不快牌值又低的牌,手上的紅中還是要珍惜 02/16 19:45
46F:→ tungchinchia: 總不可能之後聽牌立直1300你也甩得出去吧== 02/16 19:45
47F:→ tungchinchia: 哦 親家是2000 02/16 19:46
48F:→ mike850127: 雖然你範例這張沒有 在有4/6的情況下 1/9由於有效牌 02/16 19:56
49F:→ mike850127: 重複所以幾乎可以說是沒用 在這種情況下跟字牌的優先 02/16 19:56
50F:→ mike850127: 度是差不多 02/16 19:56
51F:推 AmeNe43189: 早巡打字牌就是增加對手的和牌速度,這樣 02/16 20:05
52F:→ AmeNe43189: 日麻比速度是有絕對優勢的,尤其連莊坐東家,分數效 02/16 20:05
53F:→ AmeNe43189: 益一疊起來是真的要人命 02/16 20:05
54F:推 Khellen: 三組一對且候選有3這種牌效更強的,防守的話的確可 02/16 20:12
55F:→ Khellen: 以先走邊張留字 02/16 20:12
56F:推 suki2022: 原po 可以想個問題 日麻有繼續玩下去的話很有幫助 02/16 20:30
57F:→ suki2022: All last 現在的點差你最好跟最爛的情況是什麼? 02/16 20:30
58F:推 suki2022: 最爛一定是你放槍滿貫給對家導致南入 , 最好就是三家互 02/16 20:34
59F:→ suki2022: 咬不超過滿貫 你等領一位收工 要怎麼達成這條件就 02/16 20:34
60F:→ suki2022: 會講很久 02/16 20:34
61F:推 rufjvm12345: 你那張圖會9s比南高是因為AL1位了 AI判斷走守 02/16 20:41
62F:→ rufjvm12345: 如果這張圖是東1 那AI會給南會比9S高 02/16 20:41
63F:推 PatlaborGao2: 我以為這牌作大就是等紅中 不然就是斷夭快跑 所以 02/16 20:42
64F:→ PatlaborGao2: 丟9條或南北風其實差不多? 02/16 20:42
65F:推 rufjvm12345: 然後提供一個AI的檢討方法 02/16 20:47
66F:→ rufjvm12345: 你實際打的跟AI給的最高分 分數沒差太多就不用太執著 02/16 20:47
67F:→ rufjvm12345: 只要去看AI給低分或沒給分的那幾手就好 02/16 20:48
68F:→ rufjvm12345: 像這個43跟30其實就是走攻走守的差別 那個17就真的低 02/16 20:50
69F:推 AJwan: 搭子夠的話 早巡邊張肯定快滾 後面都是炮章 02/16 21:47
70F:→ pride829: 哇 感謝大家的踴躍回覆 我學到很多 02/16 23:06
71F:推 wake01: 1.你領先 2.這牌爛 =>所以會偏向不拚這把 留字牌安全 02/16 23:16
72F:→ ThreeNG: 你可以找《高倍率暗黑麻將》裡面的高手?職業選手都會先 02/17 10:57
73F:→ ThreeNG: 留字牌(≧▽≦) 02/17 10:57







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