作者cito (シト)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 世紀帝國二為何禁用攻城塔
時間Wed Jan 21 14:20:38 2026
※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: 世紀帝國二有一個攻城塔的單位
: 可以運兵而且這個放下來
: 還可以穿牆
: 可以說是一個攻城塔戰術
: 如果大家都可以用的ＢＵＧ
: 真的要禁止嗎
設計者跟玩家脫鉤
這東西剛出價格OK
個別單價直逼巨投
單靠穿牆本來就強
位高權重不知想啥
降成一百木百二金
價格比輕投還便宜
有沒有考慮會怎樣
問就是丟給玩家測
題眼賣錢微軟發財
製作團隊WEFE根本就是只想賣更多DLC
反正設計新文明就能發大財
去年5/7出被罵還堅持不改的三國
10/15又出希臘之戰
2/18又要出南美洲
才9個月時間就出3個資料片
1個天梯文明只需要1個月
製作團隊根本是文明製造機
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1F：推 Pegasus99: 亞歷山大傳的文明不能打天梯 01/21 14:24
2F：→ Pegasus99: 不過不否定二代的商業臭越來越嚴重了 01/21 14:26
3F：→ Pegasus99: 就連四代這種明顯是想吃AOE社群福利而出的作品 實際經 01/21 14:28
4F：→ Pegasus99: 營態度都比二代還老實 01/21 14:28
5F：推 feedback: 強的是火矛兵下車掃射的延遲太低，現在收放單位又很方 01/21 14:31
6F：→ feedback: 便，就變這樣了。當初收放單位很容易時大家也想過衝車 01/21 14:31
7F：→ feedback: 配火槍會不會強到靠北，結果也還好 01/21 14:31
8F：推 GBO5: 強的是火矛兵但被ban是工程塔 跟遊戲王有87%像 01/21 14:33
9F：→ GBO5: 衝車移動太慢 蒙古應該有機會 但是蒙古沒火茅 01/21 14:35
10F：推 speed7022: 微軟要求的KPI要達標吧，不然就砍你部門人數 01/21 14:35
11F：→ cito: 三國 5個文明+接下來新資料 3個文明 =8個 才9個月 01/21 14:37
12F：→ cito: 我知道亞歷山大不能打，那些文明特殊兵種也設計的太保守 01/21 14:38
13F：→ cito: 因為衝車基速是0.6 就算重衝滿載跑速也還好 而城堡只有輕衝 01/21 14:40
14F：→ cito: 攻城塔初速就0.8了，還載10人，然後還拼命降價是在哈囉 01/21 14:41
15F：推 Pegasus99: 主要是"延遲裝載"這個3歲小孩都能想到的解方 微軟都不 01/21 14:42
16F：→ Pegasus99: 速修 然後現在正在打大賽 讓民怨四起 01/21 14:42
17F：→ Pegasus99: 順帶一題 二代製作組最喜歡偷吃三代遊戲設計的豆腐了 01/21 14:44
18F：→ Pegasus99: 而延遲裝載在三代就有(馬爾他地道傳送) 01/21 14:44
19F：→ cito: 因為沒有影響收入啊，三國罵成這樣，還繼續一個一個一個文明 01/21 14:44
20F：→ Pegasus99: 更別說隔壁星海也有類似的平衡設計 01/21 14:45
21F：推 GBO5: 有一說是微軟放假中 剛好在紅牛杯賽競爭時間 01/21 14:46
22F：→ cito: 大概延遲運載又要搞新機制麻煩(不過對開發奇怪新機制很熱中 01/21 14:47
23F：→ cito: 星海醫護艇，那麼好的機制擺在那邊可以抄，都能抄成這樣 01/21 14:48
24F：推 skyitmexp: 火長矛搭配攻城塔可以實現接近下車馬上開槍，所以我們 01/21 14:49
25F：→ skyitmexp: 決定把攻城塔Ban了 01/21 14:49
26F：推 Pegasus99: 有空抄一堆以前不敢出的機制(靈氣/自動技能/死聲) 結 01/21 14:50
27F：→ Pegasus99: 果核心玩家最重視的"穩定平衡的環境"都做不到 01/21 14:50
28F：→ skyitmexp: 結果紅牛杯後面變成朝鮮杯，滿滿的火長矛，不用鏡像幾 01/21 14:52
29F：→ skyitmexp: 乎解不掉 01/21 14:52
30F：推 Pegasus99: 紅牛杯還有一些爬分排名抓馬 不過和遊戲設計本身無關 01/21 14:56
31F：→ Pegasus99: 特定時間帶不打來避戰啊 爬上去就不打來保分啊 常見的 01/21 14:57
32F：→ Pegasus99: 事 01/21 14:57
33F：→ Kazuma0332: 火長毛數量多起來真的很煩人，電腦又超愛用，除了豹 01/21 14:58
34F：→ Kazuma0332: 勇士和聖騎兵很難有效克制 01/21 14:58
35F：→ infi23: DLC可以賺錢 比賽只會花錢 01/21 15:01
36F：推 Pegasus99: 還有啦 遇事不決 投車微操 但就是純手速+天份的頂端玩 01/21 15:02
37F：→ Pegasus99: 家能玩 01/21 15:02
38F：→ skyitmexp: 以結果論來說該死的應該是火長矛啦，結果變成攻城塔下 01/21 15:03
39F：→ skyitmexp: 去，笑爛 01/21 15:03
40F：→ Pegasus99: 有一說一 攻城塔是從推出以來就沒人愛的小廢物 火茅是 01/21 15:05
41F：→ Pegasus99: 近期遊戲更新推出的當紅炸子雞 你看商業考量會ban誰XD 01/21 15:05
42F：推 ABiao0220: 老實說有在更新是好事吧 不然看看三代 01/21 15:05
43F：推 Pegasus99: 微軟:三代沒人玩不賺錢 我們決定把他收掉 然後把三代 01/21 15:08
44F：→ Pegasus99: 的創意抄到二代來賺錢:) 01/21 15:08
45F：推 skyitmexp: 結果就是最後幾天很難看啊 01/21 15:10
46F：推 skyitmexp: 而且依照當初的順序看起來，應該是一群頂尖選手覺得該 01/21 15:13
47F：→ skyitmexp: Ban攻城塔的喔XD 01/21 15:13
48F：推 ap9xxx: 只能說利益導向 賣新文明太香了 134機制也搬來最好賣的2 01/21 15:19
49F：→ ap9xxx: 因為2的基本盤現在看還是最大 01/21 15:19
50F：推 Pegasus99: 選手可以理解官方不想在大賽時出平衡patch啊 所以就退 01/21 15:21
51F：→ Pegasus99: 而求其次用ban的 但事實是這是官方自己要避免的 01/21 15:21
52F：推 KYALUCARD: 微軟似乎還有一款RTS在開發 01/21 15:28
53F：推 skyitmexp: 那也可以選擇把出問題的人(火長矛)禁用啊XD 01/21 15:29
54F：→ Yoimiya: 100個文明再也不是夢 01/21 15:30
55F：→ Pegasus99: 我的理解是 出問題的機制在攻城塔上 火茅只是目前最優 01/21 15:30
56F：→ Pegasus99: 玩具 攻城塔問題不改那未來一樣會有問題 01/21 15:30
57F：→ Yoimiya: 明明有問題的是火長茅 01/21 15:30
58F：推 Pegasus99: 改個說法 強度在火茅上 機制在攻城塔上 01/21 15:34
59F：推 skyitmexp: 如果攻城塔＋步兵原本就那麼強勢，就不會之前都沒人去 01/21 15:47
60F：→ skyitmexp: 玩了 01/21 15:47
61F：→ skyitmexp: 整體的問題還是出在那個火長矛上啦 01/21 15:48
62F：→ yamis: 看比賽能得知火長矛可以打一堆兵種，記得有一場有選手想用 01/21 15:52
63F：→ yamis: 有傷害加成的雙手劍兵互砍，結果被反殺 01/21 15:52
64F：→ skyitmexp: 樓上，如果正常砍雙手劍兵應該是不會輸，但火長矛能開 01/21 15:53
65F：→ skyitmexp: 槍XD 01/21 15:53
66F：推 Pegasus99: 火茅就是那個集氣開槍的特色 跟短距離層數高的弩炮一 01/21 15:55
67F：→ Pegasus99: 樣 這種瞬間高傷能越過一般單位屬性相剋的常理 01/21 15:55
68F：→ cito: 火長矛吃肉就能解決一堆問題了，吃木金近戰單位設計太詭異 01/21 15:56
69F：→ yamis: 我知道理論民兵系應該能贏，傷害+8也看過別人示範互打情形 01/21 15:56
70F：→ yamis: ，但實際還要考量選手操作 01/21 15:56
71F：→ cito: 現在選手的微操能力都超越當年，俄羅斯方塊都一堆新微操法了 01/21 15:57
72F：→ cito: 之前最愛搞的天梯英雄單位，這次就沒消息，是在明擺在蹭三國 01/21 16:00
73F：推 skyitmexp: 說穿了就火長矛難處理啊，不然也不會一堆鏡像對決 01/21 16:01
74F：→ cito: 把遊戲設定部分回溯到去年4/11更新就好了 沒火長矛+攻城塔貴 01/21 16:14
75F：→ cito: 反正三國也只是官方自嗨用，實際的魏國設定後期怪詭異的 01/21 16:15
76F：推 feedback: 吳國有全滿大肉馬；魏國：？？ 01/21 16:54
77F：推 digitai1: 還有一招啦 火矛開槍時會自我緩速準備點火開槍 01/21 17:01
78F：→ digitai1: 但這樣的自殘改法微軟不會動 因為三國熱門 01/21 17:02
79F：→ digitai1: 火矛熱門才對 所以可憐攻城塔會被搞 01/21 17:02
80F：推 MrCool5566: 直接回朔到1.0好了 01/21 17:04
81F：→ cito: 我自己改是吳沒Lv3馬甲跟飛天馬重黑光 魏拔戟兵有劍勇攻防滿 01/21 18:20
82F：→ cito: 蜀攻防滿有血統有重弩砲 英雄全都拔改放第二特殊兵種有精銳 01/21 18:21
83F：→ cito: 史實吳國的馬，還要產馬不多的蜀漢施捨，不可能攻防及科技滿 01/21 18:22
85F：推 b1236711: 怎麼這邊也在戰 爬上去就不打哪有什麼問題 難道要掉分才 01/21 18:36
86F：→ b1236711: 可以不打? 01/21 18:36
87F：推 vozisland: 不是 有必要藏頭嗎？ 01/21 21:03
88F：推 shaojun: 第一次看到有藏頭文，卻不知道要表達什麼XD 01/22 08:05