作者MutsuKai (對魔艦陸奧)
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標題Re: [閒聊] 呂布：憑什麼關羽你能封神，我就不行？
時間Sun Jan 4 18:44:00 2026
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: : 推 Lachdanan: 而且關羽還是少數正史有單挑贏人的紀錄 呂布可沒有 01/04 17:06
: 英雄記曰：郭汜在城北。布開城門，將兵就汜，言「且却兵，但身決勝負」。汜、布乃獨共
: 對戰，布以矛刺中汜，汜後騎遂前救汜，汜、布遂各兩罷。
: : → Lachdanan: 但實績上不要說關羽了 01/04 17:13
: : → Lachdanan: 連張飛都比呂布要強 01/04 17:13
: : → Lachdanan: 呂布完全是小說加持的 01/04 17:13
: 其實張飛反而武力記載很缺失就是了...
: : → Lachdanan: 在三國演義出現之前 張飛搞不好比呂布還有名 01/04 17:15
: : → Lachdanan: 更不用說關羽了 01/04 17:15
: 這三個一直都是名氣頂流吧，可能民間找一個路人問都知道的程度，很難分誰高誰低
: 畢竟應該很少有知道關羽不知道張飛，知道關張不知道呂布的情況
: : → Lachdanan: 關張有被稱萬人敵 呂布可沒有 不用抓人語病啦 很可笑 01/04 17:27
: : → Lachdanan: 單比勇武呂布可比不上關張 不用說其他兩了 01/04 17:28
: 同時代也有
: 時人語曰：「人中有呂布，馬中有赤兎。」
: 至少呂布武力這方面不用懷疑啦
: 至於為什麼後世都用關張代指勇武，就是關張和呂布的忠誠度差距問題～
呂布 真的不用懷疑武力
最誇張的情節 轅門射戟可是真的 正史記載
而且呂布 原本就是鎮守邊疆的 善騎射
稱號 飛將 等同西漢李廣
郭嘉：「布之威力不及項籍，而困敗過之，若乘勝攻之，此成禽也。」（《三國志·魏書
十四·程郭董劉蔣劉傳第十四》）
陳琳：「其間豪桀縱橫，熊據虎跱，強如二袁，勇如呂布，跨州連郡，有威有名。」（《
檄吳將校部曲文》）
紀靈等人：「將軍天威也。」
在當時呂布很猛是公認的
可以拿來跟項羽比的那種，你說不及項羽 問題是
當你可以跟項羽放在一起討論的時候，就很能說明他到底有多猛
項羽是個怪物阿
呂布死前 大家都不說話
呂布死後人人不下呂布
小說中 圍毆呂布 沒有人覺得不對
萬人敵 關張 劉備 都覺得很正常 呂布本人也覺得很正常
然後旁邊的人還會說 劉關張怎麼這麼勇敢
萬人敵=見到呂布的門檻
大概是這樣 然後如果真的按照射戟的劇情 三英戰呂布也不用玩了
呂布在放水 不然拉遠遠的射爆這三個就好了 有遠程終結技能不用 特別跟你近戰
至於後世關張=勇武 也沒有阿
談到武力值 第一項羽 第二就呂布阿
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你有看過
二乃嗎?
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她是我
老婆，長的超級可愛，如果你沒看過，現在讓你看看
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※ 編輯: MutsuKai (89.117.42.52 臺灣), 01/04/2026 18:45:55
1F：推 Muilie: 長得都像何潤東 01/04 18:46
都他演的XD
※ 編輯: MutsuKai (89.117.42.52 臺灣), 01/04/2026 18:47:37
2F：→ w5553819: 不過武廟系統跟純武力值無關.還要看帶兵.項羽也沒入列過 01/04 18:49
3F：推 pbkfss: 近代受到遊戲、漫畫的影響，說到武力才會提到呂布 01/04 18:50
4F：推 hank13241: 帶兵是統帥，跟武勇又是另一回事 01/04 18:51
5F：→ MutsuKai: 入廟就是另外一回事 但至少單純武力呂布是沒問題的 01/04 18:51
6F：→ pbkfss: 不然以前要拿來稱讚他人時，項羽還有可能被提到，呂布就不 01/04 18:52
7F：→ pbkfss: 可能了 01/04 18:53
8F：→ pbkfss: 用呂布來稱讚他人，旁人只會覺得在貶抑，不然就是別有居心 01/04 18:54
9F：推 furret: （背叛程度）不下呂布 01/04 18:55
10F：推 gogolct: 畢竟當很多性奴很難聽XD 01/04 18:56
11F：→ pbkfss: 被冠上呂布之名的人，不去找說話的人輸贏才奇怪 01/04 18:56
12F：推 StBeer: 戰力這麼強還被戴綠帽也是三家性奴，實在拜不下去 01/04 19:03
13F：推 hank13241: 馬超(智力)不下呂布 01/04 19:05
14F：→ haoboo: 他跟項羽比有問題的地方是在實際戰果不是武勇,呂布缺乏像 01/04 19:06
15F：→ haoboo: 彭城或者鉅鹿那種大戰役的勝場,最接近的就是破黑山賊而已 01/04 19:07
16F：→ haoboo: 武勇倒是真的沒什麼好質疑的 01/04 19:07
17F：推 Giornno: 說像項羽是真的很勇，說像呂布是不是在臭 01/04 19:10
18F：推 pbkfss: 而且呂布還有個很難堪的事蹟，就是玩部下的女人，導致被叛 01/04 19:11
19F：→ pbkfss: 落敗、被俘身亡 01/04 19:11
20F：推 Giornno: 畢竟項羽雖然其他方面都很差勁，還有不少負面成語，比如 01/04 19:11
21F：→ Giornno: 婦人之仁，沐猴而冠之類的，但勇也是真的勇，後無來者的 01/04 19:11
22F：→ Giornno: 程度 01/04 19:11
23F：→ pbkfss: 這死的實在很不光采 01/04 19:11
24F：推 Giornno: 而且死前還上演一齣跟虞姬傳唱千古，這真的很難有人比得 01/04 19:13
25F：→ pbkfss: 和項羽最後力戰大軍、殺出重圍，因無顏見江東父老自刎而死 01/04 19:14
26F：→ pbkfss: 的場面，實在差的太遠了 01/04 19:15
27F：推 Giornno: 對啊，說得對極，項羽死前的格局還更大了，害死一堆子弟 01/04 19:16
28F：→ Giornno: 兵還要東山再起，不如就那樣結束得了 01/04 19:16
29F：推 crash121: 呂布很強但也沒什麼大戰役能吹 難堪事跡很多倒是真的 01/04 19:17
30F：推 caten: 項羽用比較美化的看法是能掰成失敗者的美，呂布就只能說咎 01/04 19:19
31F：→ caten: 由自取( 01/04 19:19
32F：→ SinLin129: 郝萌搞背叛讓呂布逃的很難堪 要是和陳宮再努力一點 01/04 19:21
33F：推 gemini9527: 項羽都進帝王本紀了 進武廟幹嘛？ 01/04 19:22
34F：→ SinLin129: 讓呂布跟曹操他爸同死法 不知道後世會怎麼寫呂布 01/04 19:22
35F：→ ARCHER2234: 問題就是他連武力在三國正史都沒穩坐第一阿 01/04 19:23
36F：→ gemini9527: 進武廟 張良韓信要坐哪？ 01/04 19:23
37F：→ ARCHER2234: 戰績偷襲+擊破過前期曹操，偷襲破過劉備，尚可 01/04 19:24
38F：推 tomalex: (′・ω・‵) 進武廟之前 你要先討論門檻 01/04 19:24
39F：→ s386644187: 武廟重點就是忠心和有一定戰功，但其實沒什麼標準 01/04 19:25
40F：推 w5553819: 標準就看當朝皇帝啊.宋太祖也踢過一票人(包含關羽) 01/04 19:27
41F：推 XXV0: 呂布其實就李傕郭汜等級 要說厲害的是 曾有高順張遼2位強將 01/04 19:35
42F：推 mekiael: 呂布武勇沒什麼可質疑的 01/04 19:44
43F：推 ParkChanWook: 呂的格局跟項羽差太多了吧== 根本路邊一條 01/04 20:05
44F：→ shikuru: 可是呂布有dynasty warriors bgm! 01/04 20:26
45F：→ norefish: 小說要拿呂布當人外號的時候好像都用溫侯? 01/04 20:35
46F：推 orion1991830: 項羽沒有武廟不是因為他是帝王嗎 01/04 20:45
47F：推 Jerry0924: 項羽才是史書記載單體作戰最強的 01/04 20:47
48F：→ s2500205: 跟項羽比的不是小霸王孫策嗎？呂布頂多就飛將李廣 01/04 20:48
49F：→ ymsc30102: 射戟很猛啊 三家性奴只帶一千人 天縱神將有三萬人結果 01/04 21:02
50F：→ ymsc30102: 完全不敢翻桌 01/04 21:02
51F：→ JustinIdiot: 第二怎麼可能是呂布...歷史上有直接勇武記載的很多人 01/04 21:11
52F：→ JustinIdiot: 即使在三國正史中 關羽陣斬顏良的紀錄 放在整個中 01/04 21:11
53F：→ JustinIdiot: 國史也還是很誇張的 01/04 21:11
54F：推 s386644187: 呂布有單挑(郭汜)、衝陣(黑山軍)、弓術(射戟) 01/04 22:07
55F：→ s386644187: 單論武力描述在三國中算多的 01/04 22:07
56F：推 li1015: 歷史上一堆猛人，除了項羽穩坐第一外，呂布沒啥驚人戰績怎 01/05 23:19
57F：→ li1015: 麼可能第二 01/05 23:19
58F：推 Vulpix: 關羽也有威震華夏。呂布啊，某程度上他可能真的一直很忠 01/06 02:18
59F：→ Vulpix: 心，對漢天子而不是某個主公…… 01/06 02:18
60F：→ lisoukou: 怎麼有人那麼想把呂布洗白成大漢忠臣阿 01/06 17:22
61F：推 viper9709: 推像項羽是真的很猛,像呂布是不是在臭+1 XD 01/11 02:27