作者safy (Ty)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] FF14 玩到3.0實在有點疲乏了怎麼辦
時間Mon Dec 22 18:47:32 2025
無聊來點輕鬆的(?
問問GPT結果不知道他從哪邊整理出來的
本文因為是討論toxic所以負能量可能有點大
我覺得笑笑看完就好了, 除了上色標點重點外
下面都不代表本人立場
我倒是蠻期待台灣服的FF14可以產生出新的生態圈的
==
FF14 vs WoW toxic 差異
一句話總結
WoW 的 toxic 是「直接攻擊型」，你知道他在噴你
FF14 的 toxic 是「社交壓迫型」，他不噴你，但讓你閉嘴。
一、核心差異對照表
面向 FF14 WoW
==========================================================
表現方式 被動攻擊、冷處理 直接辱罵、嘲諷
常見語氣 表面禮貌 情緒外放
對錯誤的反應 不說、背後講 當場噴
對建議的態度 易被視為 toxic 可直接討論
公頻環境 非常乾淨 經常吵
私下壓力 高（社交圈） 低（打完就散）
新手體驗 很友善 很殘酷
高端內容 壓抑型 toxic 競爭型 toxic
二、FF14 的 toxic「怎麼傷人」
1. 社交冷暴力
不回話
不說原因就踢
背後 Discord 嘲諷
被動貼標籤（「那個人很雷」）
你不知道錯在哪，也沒改進機會
2. 正能量綁架
「不要那麼認真」
「這只是遊戲」
「你這樣讓人不舒服」
合理討論 = 破壞氣氛
3. 表面和平、實際排他
公開場合人人好好
私下小圈圈決定一切
不合群 ≠ 技術差，也會被排除
三、WoW 的 toxic「怎麼傷人」
1. 公開羞辱
DPS不夠直接噴
犯錯被當場點名
傷自尊，但很清楚問題在哪
2. 極度功利
「你沒用就走」
不給學習空間
新手地獄，但高端效率高
3. 情緒外溢
公頻對噴
副本吵架
吵完就散，不一定記仇
==============
「同一件事在 FF14 vs WoW 會怎麼吵」
FF14 版本
公頻
A：沒關係啦，慢慢來
B：氣氛很好，別急
C：要不要休息一下？
私下
「某某輸出真的很低」
「他是不是不會打？」
「下次不要找他」
結果當事人沒被告知問題
下次直接沒團
問原因 →「沒什麼啦」 社交冷處理
WoW 版本公頻
A：XX 你 DPS 怎麼這麼低？
B：你連循環都不會？
C：再這樣我們換人
結果當場爆炸有人退，有人被踢
但當事人知道：「我輸出不夠」
>>>正面衝突
===
有人多次踩機制滅團
FF14
A：沒事沒事
B：再試一次
C：大家都會失誤
私下：
「這人怎麼又踩？」
「真的很影響進度」
結果表面和平
內部累積不滿
最後投票踢人，不解釋
WoW
A：你又踩雷了
B：那招要躲邊緣
C：聽不懂就看攻略
結果吵架
有人覺得被針對
但錯誤點很清楚
===
你提出打法建議
FF14
你：要不要試試這個站位？
對方：呃…我們想輕鬆打
其他人：別給人壓力啦
翻譯
「你在破壞氣氛」
WOW
你：換個站位會不會比較穩？
對方：你憑什麼指揮？
你：因為你剛害我們滅
翻譯
「誰對誰錯直接吵」
===
裝備／練度不符團隊期望
FF14
團主：沒關係啦
（下一把你不在隊伍裡）
結果無聲淘汰不會告訴你門檻
WoW
團主：裝等不夠，換人
你：
靠邀
很傷人但標準清楚
=======================================
哪些性格在 FF14 容易被冷凍
1.太理性、太直接型
在 WoW 是正常溝通
在 FF14 = 破壞氣氛
2.問題解決導向型
FF14 很多人更重視情緒穩定 > 進度
3.高熟練但不社交型
FF14 的「友善」很大一部分是社交表現
4.不會演「輕鬆玩」的人
FF14 常用語言是「我不在意」≠真的不在意
5.不擅長軟化語氣的人
語氣比內容重要
6.不進小圈圈的人
你沒做錯事
但「不存在感」＝被淘汰優先順序高
7.敢批評遊戲或製作組
職業設計
劇情走向
更新節奏
常見反應：「不喜歡可以不要玩」
8.標準前後一致的人
在 FF14 社群裡可能被認為：「太硬」「不懂看場合」
我覺得最厲害的是Chatgpt竟然還有FF14安全語言翻譯...
尾聲
哪些性格在 WOW 容易被冷凍
1.效率低還不自知型（最大雷）
你不會被罵很久
但你會直接消失在邀請名單
2.不做功課型
「不準備 = 不尊重團隊」
3.藉口型人格
「我 lag」
WoW 重結果 不太吃理由
4.情緒玻璃心
WoW 可以兇你
但你不能垮
5.需要被照顧型
WoW 預設：「每個人顧好自己」
6.過度社交但沒實力
在 FF14 可能活得很好
在 WoW =「不值那個位子」
7.指揮慾強但能力不足
WoW 對這種人：「你行你上」
8.時間不可靠型
WoW 非常討厭破壞排程的人
9.不願承認錯誤
WoW 更能接受兇
但不能接受不改
最後一句給你
在 FF14，你被冷凍不代表你技術差，很可能只是你太清醒。
WoW 可以接受你是混蛋，但不能接受你是個「不行又不改」的人。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1766400455.A.057.html
1F：推 Pegasus99: 其實WOW是社交壓迫+直接攻擊 12/22 18:50
2F：→ Pegasus99: 不會因為你直接攻擊罵爽了 就沒有社交壓迫 12/22 18:51
3F：推 sakungen: 罵人就是種社交壓迫了 12/22 18:55
4F：→ sakungen: 還有FF14不直接罵人是在野團限定，固團各種風氣都有 12/22 18:56
5F：推 ayubabbit: 社群又怎樣 難道萌夯或是33甚至任索狂粉有好到哪 12/22 18:56
6F：推 wacoal: 固定團我是沒被真的罵過啦，但8個人中，你除非臉皮巨厚 12/22 18:57
7F：→ wacoal: 自己犯錯還能不當一回事，不然自己給自己壓力一定有 12/22 18:57
8F：→ sakungen: 然後高難野團只要打的稍微好一點，都有機會被加好友， 12/22 18:57
9F：→ sakungen: 我被加過兩次，這種好友只有打本的時候會問，其他時間 12/22 18:57
10F：→ sakungen: 零社交功能 12/22 18:57
11F：推 pgame907: wow我也覺得是兩種都有XD 12/22 18:58
12F：推 shanjie: 也還是要看遇到的玩家啦～ 都有好人也都有惡人 12/22 18:58
13F：→ wacoal: 至於直接板子招募野團，在國際服除非真的常常碰到的id雷到 12/22 18:58
14F：→ wacoal: 要死，不然三滅就散，真的記不得人。至於繁中板子招募以後 12/22 18:58
15F：→ wacoal: 到底會怎樣，就明年見真章了 12/22 18:59
三滅散團是因為不想直接踢人
你散團了重新組團, 親友和表現好的再組進來就好
也就只是繞一點遠路的踢人而已
你直接踢就有可能會吵架, 甚至對方挑釁, 你也不能用DPS說嘴
但是重組的話,不組你是團長的權力,你沒得吵
16F：→ myhome6206: 國際服有時候是語言不通 要講也不好講 12/22 18:59
17F：推 sasakihiroto: 14野團沒在踢人吧…頂多解散重開 12/22 18:59
18F：推 Pegasus99: 罵人最怕對方聽不懂的概念XD 12/22 19:00
19F：→ wacoal: 喔，當時5版很多難民的時候，JP看到EN的玩家進隊會直接踢 12/22 19:00
20F：→ sakungen: 並不是打的好沒朋友就混不下去 12/22 19:00
21F：推 a606152004: 從國際版打到台服 我還沒看過野團誰太菜被踢掉的 被踢 12/22 19:01
22F：→ a606152004: 都是離線太久被踢 12/22 19:01
23F：→ max83111: ff的固團不會因為風氣包容短版的 固團誰在犯錯誰打的爛 12/22 19:01
24F：→ max83111: 是會被嘴的 12/22 19:01
25F：→ sasakihiroto: ai根本被論壇戰文影響了吧 跟實際情形差很多XD 12/22 19:01
26F：推 iam0718: 其實兩邊都有互輕的 WOW這邊說M難度屌打FF絕 反之亦然 12/22 19:02
27F：→ iam0718: 不知道比遊戲難度是能比出優越感還是啥 12/22 19:02
28F：推 Pegasus99: 我從不比難度 因為我都打不過:) 12/22 19:03
29F：→ iam0718: 我記得3樓說的 之前巴哈就有打絕吵到很精彩的文章 12/22 19:03
30F：推 VincentMK: 你應該還要PO 為啥14很愛踩WOW 為啥14都覺得有優越感 12/22 19:04
31F：推 sakungen: 純14玩家應該不會去踩WOW吧，根本沒玩過要踩什麼 12/22 19:05
32F：推 Pegasus99: 然後再po為啥WOW很愛踩14 為啥WOW都很有優越感嗎? 省 12/22 19:05
33F：→ Pegasus99: 了吧 12/22 19:05
34F：推 cblade: 魔獸我自己要遇到罵人的已經很少 連掛預組戰力都很弱xd 12/22 19:06
35F：推 funkD: 暴雪就仇恨值高而且頂級老招牌 隔壁也是一直踩 12/22 19:06
36F：→ Pegasus99: 只要吵起來就是我贏的概念太過時了 12/22 19:06
37F：→ cblade: 現在大多老玩家 一堆也懶的嘴了 12/22 19:06
38F：推 iam0718: 那是你這樣想 公會有沒碰過WOW的再講啥絕可以打好幾個月 12/22 19:06
39F：→ sakungen: 我是記得有陣子WOW 玩家恨鐵不成鋼，常常說WOW哪些地方 12/22 19:06
40F：→ sakungen: 不如FF 12/22 19:06
那就是FF14 5.0 VS WOW 9.0 暗影對決阿
我相信版上經歷過的人應該都有印象
但GPT也幫忙整理了
"為什麼FF14的玩家對WOW會有相對優越感"
1.FF14 的集體記憶
1.0 失敗吉田直樹接手重做
《A Realm Reborn》成功翻身，成為頂級 MMORPG
玩家會產生一種：「我們撐過來了，我們懂什麼是好設計」
這種「苦過來」的社群，很容易產生道德高度。
當時很多人瘋狂貼訪談影片傳教, 我相信應該多少都有印象
2.對照組效應：WoW 剛好站在反面
WoW 在 2018–2021 的狀態
Shadowlands 評價低更新慢
玩家流失
暴雪醜聞
結果FF14 玩家敘事變成：「你看，我們尊重玩家；你們被虐」
3.文化差異：FF14 把「友善」當成價值本身
FF14 社群信仰
尊重他人
不噴人
不公開 DPS
這些本來是規範，但很容易被上升為：「我們比較文明」
一旦變成道德層級，就會產生優越感。
4.「難度 vs 正確性」的錯位比較
常見論述-
「WoW 只是數值堆疊」
「FF14 機制比較乾淨」
「WoW 是壓榨玩家時間」
這些說法不完全錯，但問題在於： 把「設計取向不同」
解讀成「誰比較高級」
補充:這個就當初討論絕本和M團本之類的blabla國外WOW公會也來玩FF14
5.移民玩家帶來的回音室效應
2021 年大量 WoW 玩家轉 FF14
帶著對 WoW 的怨氣
在 FF14 社群獲得認同與安慰
久了會變成：
「我們這邊懂遊戲，你們那邊不懂」 社群自我強化
6.官方態度的反差
FF14
製作人直接溝通
認錯、延期、道歉
公開透明
WoW
溝通斷層
高層決策感強
FF14玩家會把：對開發團隊的信任轉化成對其他玩家的道德優越
7.但要講清楚一件事（很重要）
這種優越感並不是 FF14 玩家「本質上比較怎樣」
而是社群在特定時間點被塑造成這樣。
而且：FF14 社群內部也有大量反感這種優越感的玩家
WoW 也有非常成熟、健康的高端社群
現在（2024–2025）這種對立已經明顯降溫
8.一句「看透版」總結FF14 玩家優越感的本質是：
「我們選對了邊」的心理，而不是「我們比較強」。
41F：→ cblade: 就9版的時候吧 那版真的太陰間 12/22 19:07
42F：→ feedingdream: 上面那個就整天來給人踩的 12/22 19:07
43F：→ myhome6206: 真的會酸WOW都是WOW難民 12/22 19:07
44F：→ VincentMK: WOW有優越感嗎 WOW玩家都在罵BZ了 哪來的優越 12/22 19:08
45F：推 wacoal: 打絕打零吵架是家常便飯了，連刷坐騎團這種小鳥事都能吵了 12/22 19:08
46F：→ VincentMK: 就算到現在版本 也都在靠北BZ設計搞玩家 12/22 19:08
47F：推 cblade: wow 美服噴子噴到BZ改好幾次了 12/22 19:09
48F：→ feedingdream: 玩wow都十年前的事了 唯一掛念的是改UI很爽是優點 12/22 19:10
49F：→ feedingdream: 刻意搞陣營衝突 經常有敵對聚眾來鬧很不爽是缺點 12/22 19:10
50F：推 Pegasus99: wow種族鬥爭可以當優點啊 FF14各人種間實在是太和平了 12/22 19:12
51F：→ Pegasus99: 唯一的共識是米糕吃屎 12/22 19:12
52F：→ jorden0804: 魔獸現在根本沒優越感了吧 先臭幹BZ先 12/22 19:12
53F：推 iam0718: 解限刷坐騎不就八個人八次刷到滿嗎 真的是萬事都能炒 12/22 19:12
54F：推 a28200266: GPT很懂WOW餒= = 12/22 19:13
55F：→ Pegasus99: 坐騎不是必掉吧 12/22 19:13
56F：→ penchan: 所以意思是FF14玩家是京都民 WOW玩家是大阪人?(偏見 12/22 19:13
給你一個坐墊
57F：→ feedingdream: 回到本文AI根本就是硬要分類 什麼投票踢人沒這東西 12/22 19:13
58F：→ a28200266: 不過WOW其實也不太能接受是個混蛋 打久了大家還是會遠 12/22 19:14
59F：→ a28200266: 離他 12/22 19:14
60F：→ Pegasus99: 雖然解限已經是欺負電腦了 真的沒啥好吵的 12/22 19:14
61F：→ penchan: 那以後可以麻煩不要叫我大拉拉菲爾馬鈴薯可以嗎^q^ 12/22 19:15
62F：→ sakungen: 這篇大概就是AI 歸納的東西不盡然正確的例子 12/22 19:16
反正AI也是抄網路的, 大概就是歸納幾個可能重點
不需要太在乎
63F：推 Lupin97: 投票解散有看過，踢人沒啥印象 12/22 19:17
64F：推 funkD: 好的 火腿腸 12/22 19:18
65F：推 Theddy: 現在不敢噴WOW了 退坑太久拿當年經驗說嘴會被當雲玩家 12/22 19:18
66F：推 ayubabbit: 踩wow就比較有名啊 就像是手機難道要踩小米 12/22 19:18
67F：推 Lupin97: 以前有踩wow啦，只是7版自己炸了沒臉再說啥 12/22 19:20
68F：→ safy: 國際版有陣子有遇過, 坦克從頭到尾都不開坦姿態打副本 12/22 19:21
69F：→ safy: 講了也不聽,最後只好踢掉 12/22 19:21
70F：推 ayubabbit: 像是如果有一間公司曾經在半導體超越台積電 也能說嘴 12/22 19:23
71F：推 pb1101: 以前被嘴貼Armony啊 啊不好意思沒有了 12/22 19:24
72F：推 jorden0804: 我在ff14公會頻還有看到有人酸魔獸滿等要一個月 12/22 19:25
73F：→ safy: 目前這時間點, WOW滿等現在只要1小時阿,最慢也不超過4小時 12/22 19:25
74F：推 howard1997: 我真的沒啥看過有人會拿WOW踩FF14 自己臭幹都來不及了 12/22 19:26
75F：推 lime1207: wow還挺準的 ff14我剛入坑 12/22 19:26
76F：→ safy: 你要全職練到滿等不用幾天, FF14你練全職滿等不知道幾個月 12/22 19:26
77F：推 ezellohar: wow主要是很多人玩過吧 就拿ff14可能都還沒出的時候的 12/22 19:27
78F：→ ezellohar: 舊印象拿來說 自然會跟現在還在玩的玩家有衝突 12/22 19:27
79F：→ safy: "為什麼 WoW 玩家很少對 FF14 有同等程度的優越感" 12/22 19:27
80F：→ jorden0804: 對啊 所以有時候去酸魔獸的 大部分都馬退坑超久 12/22 19:27
81F：→ safy: Chatgpt建議我問他XDD 12/22 19:27
82F：推 lime1207: 打算未來wow ff14雙修養生玩法 12/22 19:28
83F：推 howard1997: 常見的狀況是 拿20年前的Wow印象來比10年前的FF14說輸 12/22 19:28
84F：→ howard1997: 太多 然後被現在進行式的WOW玩家反駁 12/22 19:28
85F：→ howard1997: 一個壽命太長的遊戲 出現這種狀況也不意外 12/22 19:29
86F：→ lime1207: wow是不斷的在進步 不論是畫面還是玩法 12/22 19:29
87F：→ safy: 就當個雙棲玩家不就好了嗎:) 12/22 19:29
88F：→ lime1207: ff14我剛入坑 覺得很可愛 12/22 19:29
※ 編輯: safy (111.246.246.156 臺灣), 12/22/2025 19:40:05
89F：→ lime1207: 建議大家都要玩看看拉拉肥這個種族 會愛上 12/22 19:30
90F：推 howard1997: 拉拉肥的視角會特別低嗎 12/22 19:30
91F：推 CarRoTxZenga: 那些愛嘴的部分群體就不要拿來地圖砲抹全部玩家了 12/22 19:30
92F：→ lime1207: 拉拉肥視角沒感覺很低耶，但會覺得 其他人的坐騎好大隻 12/22 19:31
93F：推 ezellohar: 拉拉肥跟地精一樣 很容易被蓋住看不到位置 12/22 19:31
94F：→ CarRoTxZenga: 我WOW沒玩過也不會覺得FF14就比較好 12/22 19:31
95F：→ lime1207: 相比下我的拉拉肥路行鳥根本是小雞 12/22 19:31
96F：→ ex990000: 我召喚我的拳頭直接攻擊玩家 12/22 19:32
97F：推 roea68roea68: 老實說FF14不顯示傷害禁ACT根本掩耳盜鈴 你又不是沒 12/22 19:35
98F：→ roea68roea68: 做高難度內容 不管怎樣還是得看 12/22 19:36
99F：→ Ricestone: 你是講野團還是固團 野團你看了也沒用，只能做好自己 12/22 19:39
100F：推 iam0718: 反正想打高難的我是不信沒人會裝戰犯表啦 XD 12/22 19:39
101F：推 ezellohar: 這倒是真的 最近開始打絕 好奇有幾團打過的真的完全沒 12/22 19:39
102F：→ ezellohar: 用第三方看輸出和logs 12/22 19:39
103F：→ safy: WOW下個月就要強制安裝DPS統計了,反正FF14只要不做的 12/22 19:41
104F：推 hiraoni: 日商 vs 外商既視感笑死 12/22 19:41
105F：→ safy: BZ就去做, 雖然應該也是等著被挨罵XDD 12/22 19:41
106F：→ jorden0804: 要打高難一定要裝戰犯表是一定的 機制都卡的死死的 12/22 19:44
107F：→ safy: 官方說不准裝 但官方也說阻止不了, 所以就變成不准嘴 12/22 19:45
108F：→ safy: 但WOW就因為裝了所以就會公開吵起來 12/22 19:45
109F：推 roea68roea68: 都知道副本要做dps check 遊戲中不能討論dps 只能在 12/22 19:46
110F：→ roea68roea68: dc幹 吉田這腦袋不知道什麼做的 12/22 19:46
111F：→ max83111: 是掩耳盜鈴的鴕鳥心態沒錯 不過要維護他想要的那個風氣 12/22 19:46
112F：→ max83111: 就只能這樣 反正這條底線我想沒有改的可能 玩家只能自 12/22 19:46
113F：→ max83111: 救 12/22 19:46
114F：推 pb1101: 強制和諧 想自己看傷害自爽也不行 12/22 19:46
115F：→ Ricestone: 沒有不行啊 你真的自己裝也沒辦法管到你 12/22 19:48
116F：→ Ricestone: 單純收集資料算傷害是一件事，修改遊戲程式是另一件事 12/22 19:50
117F：→ Ricestone: 顯示輔助站位以及機制又更是另一回事了 12/22 19:51
118F：推 Nitricacid: 認真說 FF 高難沒 WOW 那麼硬 只要你好手好腳的正常 12/22 19:53
119F：→ Nitricacid: 打別死或者想拚首週根本不會需要人人極限輸出 12/22 19:53
120F：→ max83111: 這個正常打在野團可是個奢求阿 12/22 19:54
121F：→ Ricestone: 還好吧 至少零式沒有到奢求的地步 絕就打固定而已 12/22 19:55
122F：推 Nitricacid: 我在國際服打也沒感覺多奢求 只靠巨集眼神打就能過 12/22 19:59
123F：→ Nitricacid: 跟 wow 那種花式聲控的難度真的不在一個檔次 12/22 19:59
124F：推 ayubabbit: 不過ff14的和諧就是靠掩耳來的啊 12/22 20:00
125F：→ ayubabbit: 你們私下要怎麼toxic是你家的事情 12/22 20:00
126F：推 hoshiakari: GPT很懂欸 12/22 20:02
127F：推 frozenmoon: 日本社會不就是這樣 12/22 20:03
128F：推 ayubabbit: ptt也是這樣啊 直接4-x關進去 12/22 20:04
129F：→ ayubabbit: 你在那邊炒文字獄 別人還會叫你別亂拉屎 12/22 20:05
130F：推 frozenmoon: 而且FF14裡面可以做很多其他的事 不是只有打副本刷裝 12/22 20:05
131F：推 killver: wow沒打副本=沒事情做 12/22 20:06
132F：推 Nitricacid: 想到以前有遇過台灣人版本末整天 dc 曬自己 log 顏色 12/22 20:07
133F：→ Nitricacid: 的改版之後整團吃土打的比野團慢打到吵架散團 12/22 20:07
134F：→ killver: 所以wow很容易讓人把副本進度看的比友情還重要 12/22 20:08
135F：推 howard1997: wow雖然沒賭場但也沒誇張到不打副本沒事做吧 12/22 20:10
136F：→ howard1997: 休閒玩家還是有一定佔比在那邊 12/22 20:11
※ 編輯: safy (111.246.246.156 臺灣), 12/22/2025 20:14:54
137F：→ Ricestone: 不過打高難也沒什麼限制，可以野團先打完當週獎勵再去 12/22 20:13
138F：→ Ricestone: 幫忙親友團練就是了 12/22 20:13
139F：推 ayubabbit: wow不打副本能幹嘛 12/22 20:13
140F：→ ayubabbit: 我的確在1.0有遇過不少幾乎不打副本的 12/22 20:13
141F：→ ayubabbit: 後來就真的很少遇到了 12/22 20:14
142F：→ d6102003: 說沒打副本=沒事做真的是純唬爛 12/22 20:14
143F：推 howard1997: 舊版本刷坐騎 刷聲望 釣魚 考古吧 12/22 20:14
144F：→ ayubabbit: 當然大概也是後來都沒去那種休閒公會 12/22 20:14
145F：→ howard1997: 甚至還有些只搞代工跟拍賣生意的整天掛著頻道喇賽 12/22 20:15
146F：→ ayubabbit: 也有遇過那種只打pvp的 不過不是退坑就是開始出團了 12/22 20:15
148F：推 d6102003: 近幾個版本野外都有許多蒐集要素 版本總複習大成就 12/22 20:16
149F：推 akiakira: FF14真的很多事可以做 只是大多數人都不喜歡那些事 12/22 20:16
150F：→ d6102003: 拜託別再拿幾百年前的經驗來大談了 12/22 20:16
151F：推 Nitricacid: 一堆愛曬 log 聚集在一起的就是覺得自己是大佬怎麼可 12/22 20:17
152F：→ Nitricacid: 能拉得下臉看自己一團佬進度比野團慢 12/22 20:17
153F：→ a25785885: 野團dps表最有用了 招到新人就把數據最醜的踢掉 不想 12/22 20:17
154F：→ a25785885: 被踢就自己開然後踢第二低的 固團才沒什麼用 皇親國戚 12/22 20:17
155F：→ a25785885: 能怎樣 最多自己退 12/22 20:17
156F：推 howard1997: Wow的休閒沒FF14厲害 但不等於啥都沒有 12/22 20:17
157F：→ Ricestone: FF14要怎麼招到新人把數據最醜的踢掉？ 12/22 20:18
158F：→ Ricestone: 還是你不是講遊戲內的招募？ 12/22 20:18
159F：→ safy: 所以就三飯重組, 地雷就不要再組了 12/22 20:19
160F：→ d6102003: 除非你要說你休閒=去金碟那我沒話說 12/22 20:20
161F：→ safy: WOW那個飛龍騎術賽車我到現在都還沒有全至霸... 12/22 20:20
162F：→ Ricestone: 什麼三飯 一飯or三滅啦 12/22 20:20
163F：推 Nitricacid: 是三滅吧 三飯會高血壓XD 12/22 20:20
164F：→ safy: 打錯啦 就是一飯=三場的時間 12/22 20:21
165F：→ Ricestone: 實際打會有比較詳細的差別啦，不是單純的三場 12/22 20:21
166F：推 akiakira: 不好說 常常三滅只要五分鐘 連放棄都還不能投 12/22 20:21
167F：→ Ricestone: 三滅通常是因為進不到想要練的區間 12/22 20:22
168F：→ safy: 我是沒打過練習團, 基本上還是看有沒有機會過關吧 12/22 20:22
169F：→ Nitricacid: 我覺得 FF14 高難唯一比 WOW 好的地方就進場直接打王 12/22 20:23
170F：→ Nitricacid: 三滅散不用在那邊忍到內傷想理由想到高血壓 12/22 20:23
171F：→ Ricestone: 過關團會是另外有一種 會有練機制、練通關之類的 12/22 20:23
172F：→ Ricestone: 本來就沒有每次都直接想要通關的啦 12/22 20:23
173F：→ safy: 不好說ww 你如果是固定團當然溝通完成就好了 12/22 20:24
174F：推 wacoal: 練習團很多也都是詐騙進度，謊報兩三個進度跑進來的都有 12/22 20:24
175F：→ Ricestone: 野團招募其實也有設定可以調的 12/22 20:25
176F：→ Ricestone: 謊報很明顯的就是三滅解散 12/22 20:25
177F：推 akiakira: 很多人看過影片就以為自己會了 12/22 20:26
178F：→ akiakira: 更多的是根本不看你募集說啥 12/22 20:27
179F：推 wolf0120: 你如果真正有出過wow的團就會知道 12/22 20:29
180F：→ wolf0120: 除非問候全家 不然只要是就事論事 12/22 20:29
181F：→ wolf0120: RL標準一致在噴的團 某種程度上會比較好 12/22 20:29
182F：→ wolf0120: RL標準模糊在噴的才噁心 想護短又愛抱怨甩鍋 12/22 20:29
183F：→ Ricestone: 因為我基本上是首周野團，所以不看的人會比較少 12/22 20:31
184F：→ Ricestone: 過關之後RF選只跟已通關的打問題也比較不大 12/22 20:32
185F：推 wacoal: 首周都是願意認真努力的，二週三週後就一堆妖魔鬼怪跑出來 12/22 20:33
186F：→ safy: 反正大部隊都還沒到7版結束, 現在我只能期待大場面而已 12/22 20:33
187F：→ wacoal: 等人抬 12/22 20:33
188F：推 ayubabbit: 我只期待2月有人貼公會上線狀態(X 12/22 20:34
189F：→ Ricestone: 妖魔鬼怪真的太多就...等之後裝備緩和吧 12/22 20:34
190F：→ safy: 講白一點的, 說WOW裝UI裝DBM的確是個問題 12/22 20:35
191F：→ safy: 但要學習背板這件事情,沒有任何輔助, 那也是很有趣的事情 12/22 20:35
192F：→ Ricestone: 其實還是要看方針，假如你是用語音的固團那也就只是 12/22 20:38
193F：→ Ricestone: 有人幫你喊接下來該做什麼而已 12/22 20:39
194F：→ Ricestone: 而目前營運應該是不會抓這個，至少實況主用得很開心 12/22 20:40
195F：推 funkD: FF也有輪椅就是 反正都固定軸 12/22 20:40
196F：→ safy: 如果用了也不會講吧ww 12/22 20:41
197F：→ safy: 固團當然包容性比較強, 野團嘛... 12/22 20:42
198F：→ Ricestone: 喔我是說有人幫喊實況主喊得很開心，不是另外程式 12/22 20:45
199F：→ Ricestone: 而且是有官方贊助的那種場合 12/22 20:46
200F：推 Boris945: 冬貝利就比較像wow，雖然大家說怪人多但其實大多很chill 12/22 21:01
201F：推 gm79227922: wow被罵不是FF14玩家罵 而是wow玩家轉去玩FF14開罵 12/22 21:06
202F：→ Ricestone: 至少日本DataCenter或者日本討論區應該不會太多這現象 12/22 21:08
203F：→ Ricestone: 因為日本就是wow孤島= = 12/22 21:08
204F：推 gm79227922: 至於FF14就算真的都沒興趣 直接退坑到下一版製作人也 12/22 21:11
205F：→ gm79227922: 是歡迎的 12/22 21:11
206F：推 ayubabbit: 不過說實在要比休閒 幹嘛不去玩燕雲 12/22 21:11
207F：→ ayubabbit: 還不用錢 兩個還是想辦法把副本跟劇情做好實在 12/22 21:11
208F：推 gm79227922: 燕雲其實比較像單機 多人不好玩... 12/22 21:13
209F：推 ayubabbit: 就休閒啊 12/22 21:13
210F：→ ayubabbit: 多人完全是拉基 12/22 21:13
211F：推 ayubabbit: 不過人家夠不要臉 你這個點子不錯 現在是我的 12/22 21:16
212F：→ safy: 我覺得還有一個原因拉 FF14國際版本 4.0以前內容免費 12/22 21:24
213F：→ safy: 玩免錢也沒什麼好講的 12/22 21:25
214F：推 tagodbless: 日本文化vs美國文化 FF14的風氣就是不要出聲音，就算 12/22 21:44
215F：→ tagodbless: 是地獄列車，遊戲裡超和諧的假掰，遊戲外各種臭嘴 12/22 21:44
216F：推 gm79227922: 對啊 FF14其實也是免費遊戲而只是新資料片內容要錢 12/22 21:50
217F：→ safy: 所以玩免費階段的人, 全職業等級都沒滿, 關卡都沒打完 12/22 22:11
218F：→ safy: 又不會急著付錢衝進度 12/22 22:11
219F：→ safy: 而4.0之前的體驗就比較樂活一點的更多 12/22 22:12
220F：推 killver: 但我個人覺得，wow跟ff14是兩個不同客群的遊戲，wow副本 12/22 23:32
221F：→ killver: 設置困難挑戰高，所以容易讓副本控玩家留下，且裝等差距 12/22 23:32
222F：→ killver: 很大，導致長久篩選之後，只剩偏重副本進度的玩家，雖然 12/22 23:32
223F：→ killver: wow後面有進行改善，但無奈整個環境只剩以副本進度的玩 12/22 23:32
224F：→ killver: 家自成一團。而ff14相反，基本上副本難度沒像wow那樣變 12/22 23:32
225F：→ killver: 態，高難團本給的裝備落差沒這麼多，所以久了會讓那些以 12/22 23:32
226F：→ killver: 副本導向的玩家離開，轉去玩wow，所以ff14才會變成大都 12/22 23:32
227F：→ killver: 玩家喜歡不務正業，總之，喜歡在副本取得成就感，wow還 12/22 23:32
228F：→ killver: 是最佳選擇。想不務正業的，去ff14。 12/22 23:32
229F：→ killver: 所以這篇文章內容是拿wow觀點看ff14，但其實很多ff14玩 12/22 23:37
230F：→ killver: 家，沒這麼care必須通關，因為他們心中掛念的，可能是等 12/22 23:37
231F：→ killver: 等要去金諜玩什麼，但wow不同，不打通副本=沒裝=沒進度 12/22 23:37
232F：→ killver: =不能體驗後續副本內容。 12/22 23:37
這篇是Chatgpt蒐集網路資料後寫出來的, 跟哪款遊戲無關
233F：推 SeedDgas: 你那是幾版的事情，現在團本甚至還有為了孤狼做單人模式 12/23 00:14
234F：→ SeedDgas: 現在沒裝影響的只有你沒有裝而已，故事還是可以看 12/23 00:15
235F：推 killver: 我知道已經改了，但問題是我wow戰友都不願意回鍋wow，都 12/23 00:38
236F：→ killver: 變孤狼那幹嘛玩mmorpg，核心問題在於wow太少不務正業的 12/23 00:38
237F：→ killver: 人，大部分玩家都是打團本取向。我自己回鍋3次，最後都 12/23 00:38
238F：→ killver: 是卡在無法固定時間上線，導致沒團可以出，每個人都忙打 12/23 00:38
239F：→ killver: 團，沒人交流不務正業的東西，玩到最後變單機何苦呢 12/23 00:38
WOW早就從打團本取向變成打秘境取向居多
一場秘境5人約好也不過就半小時左右的事情
如果你連5人都組不起來和時間都約不出來
那跟我一樣當孤郎沒差阿
我就每周跟老布萊恩打打探究弄點東西, 事情做完就玩其他遊戲而已
240F：推 SeedDgas: 我只是回你部打通副本不能體驗後面而已，其他我沒意見 12/23 00:42
241F：→ SeedDgas: 而且我也不理解為啥都玩MMO了還要當單機玩的用意 12/23 00:43
你這說法本身要修正一下
如果是不理解都玩WOW還當單機玩的用意
那我就這麼回答你, 因為我玩了20年想看劇情
我會分享我FF14的劇情心得, WOW我也會分享在板上
台灣的WOW玩家大部分都蠻低調的(我例外)
講到WOW, 一堆兄弟出來起手講一堆
人家問你玩到哪個版本都已經是好幾年前的事情了
我朋友也不想回鍋WOW, 至少四個五個
但我玩給他們看他們也會一邊看我出包一邊笑
也是一個快樂的夜晚
然後他也有提供單機內容給我玩, 足夠應付我生活時間
也不會讓我沒空去玩其他單機遊戲和手遊
242F：推 killver: 所以說沒毛病啊，wow很難交流不務正業，因為大家都忙打 12/23 00:46
243F：→ killver: 團本，但我去ff14可以找到一起不務正業的朋友，那我最後 12/23 00:46
244F：→ killver: 會選擇待那邊，所以我才會說這兩個遊戲是吸引不同類型的 12/23 00:46
245F：→ killver: 玩家 12/23 00:46
246F：推 gm79227922: FF14也是有預設孤狼 比wow早 本來每個人都有不同需求 12/23 02:03
247F：→ gm79227922: 但你不納入這些人就賺不到這些人的錢 12/23 02:03
說來慚愧, FF14的死靈法師我一直沒拿到www
180層一次失敗後我就趴在那邊有點懶了
之前大大大改版6.0的時候
FF14官方就有登入30分鐘不操作就強登的功能
當初吉田直樹就有親自在官網說明
他知道FF14很多人就只是要登入看風景
看人群來來回回, 求的是要那一個人味
日本人這種人可是多到要讓吉田特別講出來的
而且因為有人看, 所以也有人曬裝
後來包含為什麼不當獲取外觀這件事情
吉田還要特別說外觀為什麼很重要www
248F：推 kaltu: 14你不打高難根本不需要社交，但台服開始真的已經出現就算 12/23 06:20
249F：→ kaltu: 在戰鬥中教學也不能太精簡，一定要像服務業一樣把落落長的 12/23 06:20
250F：→ kaltu: 語氣軟化贅字 12/23 06:20
251F：→ kaltu: 不然打字太短馬上會有人開始說這只是遊戲情緒不要那麼高 12/23 06:20
252F：→ kaltu: 重來就好，不要生氣 12/23 06:20
253F：→ kaltu: 中文的純文字交流到現在已經變成沒加一堆正能量進去大家都 12/23 06:23
254F：→ kaltu: 會覺得很凶，不像我在日服只要用普通ます型就能至少表面上 12/23 06:23
255F：→ kaltu: 不凶 12/23 06:23
256F：推 Orenjifurai: 真假我在副本裡打字都超簡短耶 例如：站進來、坦踩圈 12/23 06:49
257F：→ Orenjifurai: 就好、補可以復活之類的，一邊打還要打字當然言簡意 12/23 06:49
258F：→ Orenjifurai: 賅就好，不然還要長文教學喔 12/23 06:49
259F：推 sake790620: 怎麼可能有1就沒2 12/23 09:10
※ 編輯: safy (111.246.246.156 臺灣), 12/23/2025 10:02:33
260F：推 lpb: 笑死，GPT也太懂了吧？ 12/23 10:17
261F：推 DICKASDF: 回樓樓樓上 因為不長文教學 就真有很多聽不懂 12/23 14:26
262F：→ DICKASDF: 前面殲滅打無影那個 被吸進去 隕石降落打裂縫那 12/23 14:26
263F：→ DICKASDF: 其實只要坦去打隕石 其餘全部輸出打裂縫就輕鬆過 12/23 14:27
264F：→ DICKASDF: 但你不解釋清楚 我就碰過 坦還在那喊人來扛隕石 12/23 14:27
265F：→ DICKASDF: 或是輸出自己以為要扛隕石分擔 12/23 14:28
266F：→ DICKASDF: 長文說 才會看得懂 言簡意駭這也是建立在 12/23 14:29
267F：→ DICKASDF: 有基礎熟悉度 更別說有些人天生閱讀邏輯不好 12/23 14:30