作者chordate (にんきもの)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 兼一出場的達人級有破百位嗎？
時間Sat Dec 20 19:05:01 2025
說到底，兼一的世界達人的門檻是什麼啊？
看起來不論活人拳、殺人拳、隱居高手甚至弟子等級，好像都對達人的門檻有共識
我不記得故事中有張三說某某是達人，李四卻說不是的這種爭議。
拳聖看田中老婆踢一腳就知道她是達人，
後來也從來沒人有異議說拳聖殺了不是達人的人。
是會「氣的掌握」就算達人了嗎？
還是「氣的掌握」是要高階達人才會？
另外美羽看血統和教學早就應該達人了吧，起碼也是妙手。
祖父風林寺隼人和父親風林寺碎牙都超頂級達人，
（一般般的達人碰到無敵超人或一影根本走不了幾招）
母親靜流也是達人。
美羽又從小跟著無敵超人修行，也難怪拳魔邪神那麼看好美羽。
結果到故事結束都在弟子級，進步是不是有一點慢。
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1F：推 cross980115: 美羽有說是妙手啊 但還沒達人 12/20 19:07
2F：→ cross980115: 長老有刻意放慢進度 12/20 19:07
3F：推 s386644187: 美羽算是被劇情需要刻意壓級了，血統上爺爺父母都有 12/20 19:08
4F：→ s386644187: 保證，天賦讓邪神不惜演戲挖角，又天天和梁山泊混在 12/20 19:08
5F：→ s386644187: 一起，沒妙手真的太慢了 12/20 19:08
6F：→ s386644187: 美羽沒有被認證過妙手，打邪神那個妙手徒弟都要和兼 12/20 19:08
7F：→ s386644187: 一聯手才勉強打贏 12/20 19:08
8F：推 as3366700: 眼睛會噴光差不多就是了 兼一最後就無限接近達人的妙手 12/20 19:08
9F：→ cross980115: 達人就基本上有到氣的掌握 但程度另一回事 12/20 19:10
10F：→ cross980115: 就以梁山泊 成為達人是從懸崖上往下掉的理論來解釋 12/20 19:10
11F：→ cross980115: 的話 12/20 19:10
12F：→ cross980115: 可能前面開掉都是弟子 掉了50公尺是妙手 12/20 19:10
13F：→ cross980115: 掉100公尺是達人 ，很多都卡在50～100之間沒成為達 12/20 19:10
14F：→ cross980115: 人 12/20 19:10
15F：→ cross980115: 但不是掉到100公尺就結束 那個只是最低門檻(死鬥島 12/20 19:10
16F：→ cross980115: 島主那種層級) 12/20 19:10
17F：→ cross980115: 長老那種是掉到地心去了 12/20 19:10
18F：推 busman214: 劇中有解釋阿 達人級就是達到氣的掌握 12/20 19:11
19F：→ cross980115: 邪神那個精神壞掉的妙手已經是無限接近達人了 12/20 19:12
20F：→ cross980115: 然後說兼一是妙手的時候美羽還是顯著強過兼一的 就 12/20 19:12
21F：→ cross980115: 真的是比較強一點的弟子 這樣 12/20 19:12
22F：→ qss05: 能夠自由控制氣不是，兼一最後還不是就是他沒辦法隨意進入 12/20 19:14
23F：→ qss05: ，但他最終戰有到達人 12/20 19:14
24F：→ cross980115: 兼一最終戰是從開發 爆發跳階到掌握 略過開放 12/20 19:16
25F：→ cross980115: 但美羽的氣在邪神那邊早早就開放了 12/20 19:16
26F：→ s386644187: 因為提早完結，妙手這個概念其實沒什麼存在感 12/20 19:16
27F：→ s386644187: 整部被明確認證的妙手只有兩個，還都是很接近達人的 12/20 19:17
28F：→ s386644187: 那種 12/20 19:17
29F：→ cross980115: 打錯 發動>開放>掌握 12/20 19:17
30F：→ cross980115: 美羽邪神那邊就開放了 兼一還沒 12/20 19:17
31F：推 caten: 因為妙手就感覺是很微妙的階級，裡面的弟子感覺都有機會直 12/20 19:17
32F：→ caten: 接跳過妙手直衝達人 12/20 19:17
33F：→ s386644187: 但長老介紹時提到是時間最長範圍最廣 12/20 19:18
34F：→ chordate: 如果是這樣的話，兼一世界的武術學界其實還滿健全的？ 12/20 19:18
35F：→ cross980115: 就很多人都卡在那段 九拳弟子基本上可能扣除一兩個 12/20 19:19
36F：→ cross980115: 掉隊的那種 其他也都是妙手才對 12/20 19:19
37F：→ chordate: 不論東方西方化外之地，都對氣有一致的概念 12/20 19:19
38F：→ chordate: 有沒有掌握氣也是幾乎看一下就知道 12/20 19:19
39F：→ chordate: 真希望現實科學界也能像兼一這樣XD 12/20 19:20
40F：→ s386644187: 只是劇情中並沒有特別認證新白或yomi誰有妙手 12/20 19:20
41F：推 pptt09333: 這作品妙手反而超級稀有 12/20 19:20
42F：→ s386644187: 按長老的說法，理論上妙手應該更多 12/20 19:21
43F：→ s386644187: 但實際上達人都一抓一大把，妙手卻找不出幾個w 12/20 19:21
44F：→ caten: 要說的話翔雖然沒認證應該就是有妙手吧，私下一打多直接壞 12/20 19:22
45F：→ caten: 滅新白，也能做掉其他參賽弟子，要不是心急開 12/20 19:22
46F：→ cross980115: 畢竟就是比較強一點的弟子 12/20 19:22
47F：→ cross980115: 講難聽點就是菜雞互啄 比較大隻的菜雞 12/20 19:22
48F：→ caten: 靜動轟一自爆，是說我記得他好像也沒落下風幹嘛那麼急著用 12/20 19:22
49F：→ cross980115: 因為兼一性格讓叶翔大破防 12/20 19:23
50F：→ s386644187: 葉翔個人覺得屬於弟子頂(作者說他和段冶摩難分勝負) 12/20 19:23
51F：→ s386644187: ，劇情中除了終戰突破的兼一沒有其他弟子能壓過他 12/20 19:23
52F：推 caten: 他天賦有認證是九拳弟子最頂啊，所以才能被九拳共同教授 12/20 19:24
53F：→ cross980115: 因為妙手就也還是菜雞 所以不管是梁山泊還是闇 師父 12/20 19:25
54F：→ cross980115: 對弟子的培育態度也依舊 12/20 19:25
55F：推 as3366700: 與其說什麼學界嚴謹 就是作者方便區別戰場吧== 正反派 12/20 19:26
56F：→ as3366700: 除了極少數外都不會達人去扁弟子 12/20 19:26
57F：→ ChangWufei: 師傅群都超高階達人 妙手只有兼一那一輩成長時會打 12/20 19:27
58F：推 cross980115: 就有點武德都會講弟子的戰鬥師父不該插手這樣 12/20 19:28
59F：→ ChangWufei: 但後面劇情又有點趕 直接達人群亂戰打完 妙手直接鬼隱 12/20 19:28
60F：→ cross980115: 因為主要對手都一樣是九拳弟子 (師父對師父 弟子對 12/20 19:30
61F：→ cross980115: 弟子) 自然就是雙方都差不多層級 12/20 19:30
62F：→ cross980115: 然後才能差距的描寫…是真的很狠 12/20 19:32
63F：推 caten: 感覺弟子妙手這個判定就比較微妙，的確可能是跳過弟子打妙 12/20 19:32
64F：→ caten: 手這個階段衝劇情所以導致妙手沒存在感 12/20 19:32
65F：→ s386644187: 就為了以後劇情做鋪陳，但提早完結就... 12/20 19:32
66F：→ caten: 像馬蓮華也應該不是弟子了，但父女搭檔出擊微笑師徒也沒那 12/20 19:34
67F：→ caten: 麼在意 12/20 19:34
68F：→ cross980115: 兼一練到死去活來、鍛冶摩拼到眼睛瞎掉 12/20 19:34
69F：→ cross980115: 相對的因為沒老師導致進度落後的武田 找到老師後沒 12/20 19:34
70F：→ cross980115: 多久就追上當時超前很多的兼一 12/20 19:34
71F：→ cross980115: 隱者更不用說 兇叉跟鬼一樣 12/20 19:34
72F：→ cross980115: 秋雨還用混沌統計學 來計算當前跟其他闇弟子相比明 12/20 19:37
73F：→ cross980115: 顯誇張的訓練量 兼一大概再撐多久會被打趴，要打贏 12/20 19:37
74F：→ cross980115: 要再加多少訓練 12/20 19:37
75F：推 wree45: 這兩個人比兼一早入武學那麼久 而且天份也有認證過啦XD 12/20 19:39
76F：→ cross980115: 就天賦差異真的很傷人 12/20 19:41
77F：推 caten: 武田的話其實之前的拳擊基礎在兼一世界觀中可能還真算不上 12/20 19:41
78F：→ caten: 什麼底子就是XD 12/20 19:41
79F：推 junior1006: 掌握就算啊，只是這門檻實在很低，低到部分弟子級用爆 12/20 19:42
80F：→ junior1006: 發性的涉及氣的招式就能越級，比如兇叉、靜動轟一。 12/20 19:42
81F：→ caten: 遇上志場才真正算是入弟子級 12/20 19:42
82F：推 junior1006: 兼一的天份真的是不斷的被強調很差XD，其他同輩弟子級 12/20 19:44
83F：→ junior1006: 沒他那個師資（主要是醫術），進度都不比他慢多少。 12/20 19:44
84F：推 Justapig: 達人就是眼睛可以任意切換發光 12/20 19:45
85F：推 s921619: 會眼睛發光( 12/20 19:46
86F：推 junior1006: 妙手跟達人可能就差在穩定度吧，其實沒有明確講哪些事 12/20 19:46
88F：推 dgplayer: 因為妙手和弟子分界很模糊 有些妙手可能身份都還是弟子 12/20 19:46
89F：→ junior1006: 只有達人會妙手不會（除了眼睛發光） 12/20 19:46
90F：推 caten: 兼一就秋雨在玩弟子模擬器調素質啊，只是堆數值堆的比較慢 12/20 19:47
91F：→ s386644187: 田中勤那回，美羽也說自己是弟子級 12/20 19:47
92F：推 junior1006: 兼一明確有天賦的應該只有氣這個領域，他是拳聖認證能 12/20 19:49
93F：推 caten: 秋雨負責調數值，阿帕查負責體驗生死關頭，劍星逆鬼提供情 12/20 19:49
94F：→ caten: 緒價值 12/20 19:49
95F：推 dgplayer: 自己練的才容易明確提到是妙手 不然可能都是OO的弟子 12/20 19:50
96F：→ cross980115: 田中也是很誇張了 從妙手跳上去達人也不是普通的達 12/20 19:50
97F：→ cross980115: 人 是可以跟九拳過招打傷拳聖的達人 12/20 19:50
98F：→ junior1006: 練出兩種氣而且有興趣培養的。但能練出兩種氣在這故事 12/20 19:50
99F：→ junior1006: 裡也有幾個，不是唯一。 12/20 19:50
100F：→ cross980115: 其他那種菜雞達人遠沒這程度 12/20 19:50
101F：→ junior1006: 招式傳承很重要啊，田中的師資也不是路人達人能比的 12/20 19:51
102F：→ dgplayer: 兼一就師傅瘋狂打底+練耐打 悟不夠快沒差反正死不掉 打 12/20 19:52
103F：→ dgplayer: 到某天突然悟了就會戰力暴漲 12/20 19:52
104F：推 caten: 田中還沒達人能當師父的都沒了，從弟子鍛鍊要不斷被提點來 12/20 19:52
105F：→ caten: 說是真的很厲害的程度了 12/20 19:52
106F：→ cross980115: 龍斗因為副作用坐了段時間輪椅 自己復健後面實力也 12/20 19:56
107F：→ cross980115: 依舊是同級頂尖的 12/20 19:56
108F：→ cross980115: 我覺得當初要是拳聖沒直接帶走龍斗 留下來給秋雨跟 12/20 19:56
109F：→ cross980115: 老馬醫的話 連坐輪椅期都不用 12/20 19:56
110F：→ cross980115: 雖然錢跟權勢是闇>>梁山泊 但是醫術是梁山泊>>>闇 12/20 19:56
111F：推 junior1006: 龍斗應該是那世界觀設定上第一個能把靜動轟一反復開當 12/20 19:57
112F：→ junior1006: 常態招式用的人，他在輪椅上直接醫學奇蹟站起來，在氣 12/20 19:58
113F：→ junior1006: 的天賦毫無疑問是同輩第一人。 12/20 19:58
114F：推 xiaohua: 這個世界觀裡面的氣是怎樣的設定啊，感覺不是藍條 12/20 20:42
115F：→ nightyao: 只要跟突破“不可突破之牆”，就是達人，哪怕是路邊胸 12/20 22:00
116F：→ nightyao: 口碎大石。 12/20 22:00
117F：推 usoko: 氣的掌握就是難以跨越之牆 對弟子級來說不知道要打幾場 12/20 22:53
118F：→ usoko: 生死交鋒的戰鬥才能觸發氣的開放 要掌握還遠的很 12/20 22:54
119F：→ usoko: 龍斗的資質絕對不下叶翔 可惜他被拳聖當白老鼠了 12/20 22:55