作者shrines ()
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標題Re: [閒聊] 日本網路小說會因為讀者不想看主角苦戰而導致作品人氣下
時間Tue Dec 16 22:55:00 2025
也只有日本作家有這個問題
那是因為日本人對苦戰的理解太淺
我認為是傳統漫畫害的
講難聽就是那種不需要合理性的少年王道漫畫害的
最典型就是聖鬥士星矢那種
被打的半死然後突然爆發小宇宙逆轉
或者突然回憶或覺醒的熱血橋段
像魯夫那種前面沒鋪陳
被揍到快死突然莫名出現銃亂打的絕招來逆轉
這種搞法在小說一定被噴爆
在漫畫靠畫面張力還勉強可以
但是在小說要是你筆力弱的穩死的
賣到全世界的中國小說有沒有苦戰？
當然有
但是人家主角苦戰沒跟你囉嗦拖戲
招數連發有來有往不拖戲
打到斷手、失明、腹部穿洞後險勝
也是能暢快淋漓
端看怎麼寫而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.107.47 (臺灣)
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1F：推 goseienn: 中國的網路小說沒有賣到全世界吧12/16 22:56
請你Google 起點國際謝謝
隨便舉例
光詭祕之主訂閱就好幾千萬
你說沒有那是因為你不知道
不是不存在
這是國外的中國小說討論截圖和翻譯
https://i.mopix.cc/GUter2.jpg
https://i.mopix.cc/vIuQPJ.jpg
2F：推 owo0204: 中國的苦戰是底牌制，測出底牌就能反殺12/16 22:57
底牌出盡後只有二種可能
一種是極限互換
一種是臨時爆新招
但是要有一定的合理性
不然一定被噴
3F：→ error405: 想到戶愚呂12/16 22:57
※ 編輯: shrines (61.222.107.47 臺灣), 12/16/2025 23:02:44
4F：→ LipaCat5566: 緊要關頭突破的也很多 但是隔壁戰鬥通常五章左右就解12/16 23:01
5F：→ LipaCat5566: 決一天能看到結果12/16 23:01
6F：→ nier98k: 與其說是對苦戰的理解，更像是對節奏的掌握12/16 23:02
7F：推 owo0204: 中國小說即使是緊要關頭突破，也要強調有邏輯可循，比如12/16 23:04
8F：→ owo0204: 先前積累的爆發，沒人在搞唯心爆種的12/16 23:04
9F：→ sezna: 中國比較行的寫手都會鋪一點後手或爆發點。12/16 23:05
10F：推 a0079527: 中國苦戰也是會很水 水到你連續幾天都在看同一場戰鬥12/16 23:09
我是不知道你是看哪本
但我看過的中國小說後期崩壞的很多
但是戰鬥很水的中國小說沒有
我看過的有
——
詭祕之主
宿命之環
全球高武
萬族之劫
星門：時空之主
聖墟
黎明之劍
夜的命名術
撈屍人
我的化身正在成為最終BOSS
社恐魔女在末日
瘋狂建村令
鬥羅大陸1-4（唐家三少的作品幾乎都看過，懶得舉例）
我有一座恐怖屋
我的治癒系遊戲
輪回樂園
道詭異仙
大奉打更人
靈境行者
鬥破蒼穹
武動乾坤
大主宰
大乘期才有逆襲系統
我的天道版本太低所以全是漏洞
不科學御獸
———
別說很水
甚至像老鷹的作品到後期幾乎都是直接一拳來一拳去就結束
11F：→ a0079527: 日本網小最痛苦的是更新不穩定 一場大戰可以寫半年12/16 23:09
12F：→ a0079527: 因為他可能每個禮拜或者每個月才更一點12/16 23:09
13F：→ a0079527: 就算每天更的也是那種體感中國網文一千多字一章12/16 23:09
14F：→ a0079527: 我就看過打半年打同一場的12/16 23:09
15F：→ LipaCat5566: 隔壁力量體系跟規則比較嚴謹很難有唯心爆發 讀者看了12/16 23:15
16F：→ LipaCat5566: 也會道心不穩12/16 23:15
17F：推 bestteam: 之前看一部漫畫打一個小王就打了一年半 還打輸12/16 23:17
18F：推 haohwang: 最煩日本主角突然演到"中途"就在那迷茫或自怨自哀或一堆12/16 23:17
19F：→ haohwang: 有的沒的什麼心理因素就戰力削弱,然後要等到隊友傷亡才12/16 23:18
20F：→ haohwang: 又突然爆發把反派解決，像是SAO、SEED…很多都有類似橋12/16 23:21
21F：→ haohwang: 段。然後這段演完還美其名曰：主角成長什麼有的沒的 XD12/16 23:22
22F：→ haohwang: ，最最煩的是，過沒幾集下一次繼續迷茫的理由，竟然還能12/16 23:25
23F：→ haohwang: 拿之前隊友傷亡都是自己的錯造成的，所以再演一次迷茫？12/16 23:26
24F：推 owo0204: 中國主角好處就是沒有迷茫 沒有自我懷疑 沒有一堆婆婆媽12/16 23:26
25F：→ owo0204: 媽內心戲12/16 23:26
26F：→ nier98k: 對，目前好像只有中國主流這樣寫12/16 23:27
27F：→ nier98k: 歐美那邊也一堆中途發病的，看了實在很煩12/16 23:27
29F：→ pgame3: 但是歐美小說電影也蠻擅長寫暴力苦戰的12/16 23:28
30F：推 owo0204: 中國主角個個是目標明確的機器人，可能會犯錯但是絕對不12/16 23:28
31F：→ owo0204: 會自我懷疑跟內耗12/16 23:28
32F：推 pgame3: 苦戰除了有讓角色成長功能外，不就還要讓前面累積的情緒12/16 23:31
33F：→ pgame3: 用超級暴力的方式宣洩，所以最好兩邊都血流成河外加一堆12/16 23:31
34F：→ pgame3: 附帶損傷沒有人可以全身而退才夠爽12/16 23:31
35F：推 zxzxzxzxzxzx: 神秘復甦 苦戰經典 每次升級完好像無敵了結果撞到鬼12/16 23:33
36F：推 bestteam: 中國那也是那一種極端了 和平時代的人穿越馬上強盜12/16 23:33
37F：→ bestteam: 殺人放火都沒心理負擔，也是很怪12/16 23:33
38F：→ zxzxzxzxzxzx: 還是險象環生12/16 23:33
39F：推 jackyT: 還好中國小說我只看過三體12/16 23:38
40F：推 horrorghost: 所以日本比大陸更喜歡看爽文？12/16 23:47
41F：→ horrorghost: 另外我覺得大陸人穿越比日本人穿越會更想回家耶12/16 23:49
42F：推 a0079527: 中國也沒有每個都明確 最出名的中國版龍族 路明非就是出12/16 23:58
43F：→ a0079527: 了名的廢物窩曩12/16 23:58
44F：→ a0079527: 不過現在一直退回去很快就被讀者丟掉了就是了12/16 23:58
45F：推 RbJ: 不就單純是受眾問題，搞web連載的客群就不喜歡苦戰12/17 00:01
46F：推 flamebomber: 也不用吹起點吹成這樣，起點的小說其實版權不好賣，12/17 00:04
47F：→ flamebomber: 就連你舉的例子詭秘之主，劇情屌歸屌但也沒幾個國家12/17 00:04
48F：→ flamebomber: 有買，因為太長了，這種大長篇對國外出版社來說風險12/17 00:04
國際版幾千萬的訂閱就在那
不知道你在扯什麼
49F：→ flamebomber: 實在太高12/17 00:04
供三小
人家講網文你扯實體出版社出版
你是眼睛有問題還是閱讀能力有問題？
現在的日本網文如果沒動畫化有幾隻貓能走出東亞？
別笑死人好嗎！
50F：推 flamebomber: 真的有賣到全世界的反而是被中國自己禁掉的BL12/17 00:11
51F：→ LipaCat5566: 中國主角也會迷惘通常是對大道走到瓶頸或者是道心受12/17 00:15
52F：→ LipaCat5566: 到考驗 但是通常也是幾章內就結束12/17 00:15
53F：推 owo0204: 龍族江南那種文青病另當別論12/17 00:16
54F：→ LipaCat5566: 楊間在無敵前是真的把把都在賭命苦戰底牌通通掏出來12/17 00:17
55F：→ owo0204: 小楊每次以為無敵了，下一章：開什麼玩笑12/17 00:18
※ 編輯: shrines (61.231.149.91 臺灣), 12/17/2025 00:37:44
56F：推 XXXaBg: 金庸苦戰就寫很好 都會讀到停不下來12/17 00:27
57F：→ haohwang: 不是不能苦戰，棋逢敵手或碰到真的比主角強的陷入可戰很12/17 00:37
※ 編輯: shrines (61.231.149.91 臺灣), 12/17/2025 00:41:47
58F：推 zaaztt23771: 布袋戲的苦戰是鎖血跟壓抑威能，可以參考參考 12/17 00:39
59F：→ haohwang: 正常,不要開打前自己搞自己心態削戰力為了製造戲劇張力12/17 00:40
※ 編輯: shrines (61.231.149.91 臺灣), 12/17/2025 00:43:35
※ 編輯: shrines (61.231.149.91 臺灣), 12/17/2025 00:45:11
60F：推 MelShina: 單純是因為網文日更啊12/17 00:48
平平是水字數
中國的老鷹吃小雞字數多到卷全中國網文作者
但是人家會說老鷹的作品是量大管飽
所以還是筆力問題
至於老鷹的書後期劇情過於複雜亂七八糟那又是另一個問題
※ 編輯: shrines (61.231.149.91 臺灣), 12/17/2025 00:53:04
61F：→ MelShina: 漫畫不用戰鬥 長期鬼打牆人氣也是掉的好嗎 12/17 00:49
62F：推 richard586: 日本網小那種自我內耗真不知道服務到誰的劇情 12/17 00:50
63F：推 ruby080808: 是是，然後國外一問沒人知，中國網小動畫化後國外依 12/17 00:51
64F：→ ruby080808: 舊被日本異世界小說動畫化屌打== 12/17 00:51
65F：推 winter0723: 不過前提是得確認日本網文苦戰都是那種突然爆發小宇 12/17 01:02
66F：→ winter0723: 宙、沒鋪陳就覺醒的類型？雖然我是不看日本網文啦 12/17 01:02
67F：→ atari77: 鬼滅也一路打的超苦戰 又硬又艱苦又長 還一堆伙伴掛了 12/17 01:29
68F：推 LionKill: 以前追輪迴樂園時一直期待主角打古神的Boss戰 真的寫的 12/17 01:45
69F：→ LionKill: 滿精彩的 12/17 01:45
70F：推 yangtsur: 全球高五 萬族之節這類的戰鬥不水嗎? 就一直不停打啊 12/17 02:23
71F：推 qq204: 以前日漫苦戰明明就弄得很好，現在整個... 12/17 02:24
72F：→ qq204: 很難打被虐慘，然後莫名的就贏了 12/17 02:24
73F：噓 astinky: 吹到牛皮都破了 12/17 03:11
74F：推 topfree: 乾 鬥破就超水的啊，我連土豆上一本魔獸劍聖都吃完了， 12/17 06:22
75F：→ topfree: 鬥破看到一半就棄坑 12/17 06:22
76F：推 noname912301: 最水的就幻世之刺客傳說，超厲害 12/17 07:30
77F：推 scottandk: 神秘復甦真的是苦戰教主，楊間每次升級完都威一下 12/17 07:34
78F：→ scottandk: ，接著碰到更屌的鬼，還需要擔心用太多平衡或復甦 12/17 07:34
79F：→ scottandk: 的問題 12/17 07:34
80F：推 DICKASDF: 回一下主角迷惘部分 這就是最奇怪的地方 12/17 07:59
81F：→ DICKASDF: 是要迷惘啥 沒看像七龍珠 除了悟飯迷惘自己 12/17 08:00
82F：推 DICKASDF: 有沒有潛力 你看悟空 達爾後面有在跟你迷惘？ 12/17 08:01
83F：→ DICKASDF: 而且也有訓練部分和死鬥纏鬥跟爆發 12/17 08:02
84F：→ DICKASDF: 說到底就是能這樣寫 包含鬼滅也是 你有看 12/17 08:03
85F：→ DICKASDF: 鬼殺隊的在跟你迷惘？而且也有完整訓練 12/17 08:03
86F：→ DICKASDF: 和戰鬥邏輯 除了主角的日呼開掛 12/17 08:03
87F：→ DICKASDF: 還有人說中國主角穿越就會開始殺人搶奪沒負擔 12/17 08:04
88F：→ DICKASDF: 嗯 我好像也沒看有多少日本作品穿越就 12/17 08:05
89F：→ DICKASDF: 打魔獸嚇到攤掉或是殺人後崩潰 12/17 08:05
90F：→ DICKASDF: 至於搶奪 這就日系作品有趣之處 你看表作 12/17 08:06
91F：→ DICKASDF: 都是在那怕東怕西 每天在那收集情報 裏作就幹上了 12/17 08:07
92F：噓 orange18: 到底是來討論還是吵架的？ 12/17 08:11
93F：噓 v9896678: 呵 12/17 08:25
94F：→ v9896678: 賽亞人戰鬥種族。鬼滅過去時代 12/17 08:26
95F：→ v9896678: 輕小一堆不想殺人，殺了人就各種反胃或不適的 12/17 08:27
96F：→ v9896678: 看到魔獸嚇到腿軟也不在少數 12/17 08:27
97F：→ v9896678: 而且漫畫和小說主流寫法還是有差的 12/17 08:30
98F：推 feedback: 被揍到快死然後逆轉在小說一定被噴爆？迷霧之子、執法 12/17 08:30
99F：→ feedback: 鎔金、颶光典籍裡的某幾部表示： 12/17 08:30
100F：推 xczv3567: 中國小說依靠頓悟臨時提升也是唯心爆種啊 12/17 08:37
101F：推 nadekowang: 國外的中國小說討論截圖好像多數是簡體中文使用者 12/17 08:57
102F：噓 Tiyara: 你是電你是光你是唯一的神話 12/17 09:25
103F：推 exe1023: 日本異世界是常給主角的外掛太弱智就禁我輸 要苦戰就得所 12/17 09:26
104F：→ exe1023: 有人降智給反派 對岸很少這樣了 12/17 09:26
105F：→ Hiroin: 中國網小讀者不踩日本小說自信心沒法滿足是嗎 12/17 09:31
106F：噓 kctrl: 中國小說作者自己都說了好多次了，不寫爽就會掉訂閱 12/17 09:32
107F：→ kctrl: 所以搞到最後就是苦戰頂多只能幾章帶過，再來就是要絕地翻 12/17 09:33
108F：→ kctrl: 盤，除非作者不想吃飯了 12/17 09:34
109F：→ kctrl: 所以結論是沒有誰比誰高貴，大部分人看網紋就是來爽的 12/17 09:34
110F：→ mattys410306: 確實，中日作者都有討論到苦戰不討好的事實，硬凹成 12/17 09:42
111F：→ mattys410306: 日本人寫不好 就顯得硬要捧、踩了 12/17 09:42
112F：→ mattys410306: 傳統小說理論會告訴你 要有挫折再接成長，然而網小 12/17 09:46
113F：→ mattys410306: 讀者大部分要的是連續的爽 12/17 09:46
114F：推 nenekon: 反派舔狗只想苟這部就是主角幾乎從頭到尾吃鱉要不然就是 12/17 11:07
115F：→ nenekon: 靠山出來講和，一點都沒爽感，但還是一直連載呀 12/17 11:07
116F：推 wifi: 所以你的水意思是一場戰鬥拖很多章才算水嗎 12/17 11:47
117F：→ wifi: 每場戰鬥都速戰速決，但其實沒太大推進，模板複製貼上 12/17 11:49
118F：→ wifi: 就是先抑後揚 到後面只能揚揚揚揚 這樣我也覺得很水阿 12/17 11:50
119F：→ wifi: 更不用說三勺和土豆後面的書被人噴就是套皮模板 12/17 11:52
120F：→ wifi: 另外治癒系遊戲後面那個神龕任務也是被人嘴過又臭又長的水文 12/17 11:53
121F：→ wifi: 寫到後面作者挖的坑都忘記了 12/17 11:54
122F：噓 WPFARBHR: 每日連載像吸毒把你的腦獎勵機制擬合了 12/17 12:50
123F：噓 greg90326: 那麼愛看通暢爽文怎麼不嗑瀉藥去蹲廁所 12/17 17:49