作者hololive45P (357)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 羊蹄山戰鬼開發員發文慶祝Kirk中槍身亡
時間Fri Sep 12 11:00:50 2025
好機車昨天有針對話題做了個影片
不過看完我還是不懂為什麼左派這麼討厭他
他到各大學去辯論
也不是那種很強硬侵略的口氣
就是好好跟你談立場
結果昨天他掛掉的新聞一出來
一堆號稱左派的大舉慶祝
還有人去大學訪問
問說你們號稱平等自由派的人為什麼會因為美國有人被槍擊死亡這麼開心
結果沒人回答得出來==
感覺這事情在美國蠻兩極也鬧很大
甚至還有人說他被槍殺是某個人總該跳出來做的正義之舉
無法理解==
不過，其實也能理解就是
如果換成在台灣大概也是半斤八兩
非反串
差別只在於台灣真的會這樣幹的人少之又少
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.57.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1757646052.A.D9B.html
1F：→ owo0204: 他的思想是宗教保守，有些論點從世俗化角度看滿極端的 09/12 11:01
2F：→ Abby530424: 我給個譬喻 看你能不能理解為啥左派討厭他 09/12 11:01
3F：→ Abby530424: 假設有個人 你跟他政治理念不對盤 然後他走訪街頭 09/12 11:02
4F：→ starsheep013: 不管哪個4-11被槍擊，真的有4-11敢跳出來喊死的好 09/12 11:02
5F：→ starsheep013: 死的妙死的呱呱叫？ 09/12 11:02
6F：→ Abby530424: 四處找人吵架 只剪自己屌虐對面的放上yt或x 吸引流量 09/12 11:02
7F：→ Solid4: 你是不是都只看到洗白過的發言 09/12 11:03
8F：推 lljjfrdr1: 他就是政治網紅，然後給川普推薦萬斯搭上車 09/12 11:03
9F：→ Abby530424: 然後也的確獲得政治影響力 還為該勢力得到了大筆金援 09/12 11:03
10F：→ Abby530424: 如果是你 你會不會討厭他 阿當然 討厭也有分程度 09/12 11:04
11F：推 b08297: 他有些像是無論如何都不能墮胎，他女兒被強暴也不讓墮胎， 09/12 11:04
12F：→ b08297: 加上檢查擁槍最近有校園槍擊一樣檢查就會讓很多左派不爽他 09/12 11:04
13F：→ b08297: 了 09/12 11:04
14F：推 owo0204: 就對立派系的一員猛將 09/12 11:04
15F：→ vsepr55: 很多吧，之前有和平抗議躺路中間被老白男槍殺 09/12 11:04
16F：→ vsepr55: 這裡的鄉民拍手叫好 09/12 11:04
17F：→ vsepr55: 怎麼突然現在那麼有銅鋰鋅 09/12 11:04
18F：→ Abby530424: 想在網路上罵他跟想一槍狙死他這差別也是滿大了 09/12 11:04
19F：→ hololive45P: 現實肯定有的啊... 09/12 11:04
20F：推 swallow753: 坐等美國內戰開打 中國正式成為世界霸主 09/12 11:05
21F：→ hololive45P: 前幾年有個高齡9X的4-11病逝，不就一堆同隊的跳出來 09/12 11:05
22F：→ hololive45P: 說死得好== 09/12 11:05
23F：→ hololive45P: 感謝abby譬喻XD相當精準，我好像懂了 09/12 11:06
24F：→ bnn: 沒有 他比較接近隔壁版知名吵架4-11 ID那種等級 09/12 11:06
25F：推 owo0204: 病逝跟兇殺性質完全不同 09/12 11:06
26F：→ bnn: 然後一邊是用水桶方式禁言 一邊是用槍擊禁言 09/12 11:07
27F：→ Abby530424: 就我得說 我看到fb有些人說Kirk心平氣和 抱持著開放的 09/12 11:07
28F：→ Abby530424: 心靈 與不同意見者交換意見 我覺得這說的也有點過頭了 09/12 11:07
29F：推 lakeisland: 如此偉人該封聖，並完成遺願強暴懷孕不能墮胎 09/12 11:07
30F：推 Hyena1984: 躺路中間被槍殺的是……？有關鍵字嗎？ 09/12 11:08
31F：→ arrenwu: 說他心平氣和沒啥問題，"交換意見"我覺得沒有XD 09/12 11:08
32F：→ orcazodiac: 某方面他心理素質確實蠻硬的，女兒被強姦那個話題 問 09/12 11:08
33F：→ Abby530424: 但我還是嚴厲譴責嚴厲譴責 一槍打死人根本無助於對話 09/12 11:08
34F：→ hololive45P: 非自願懷孕不能墮胎我也覺得不行== 09/12 11:08
35F：推 Yatagarasu: 主要是他就是宣講 你不高興可以走人 並不影響你的生活 09/12 11:08
36F：→ orcazodiac: 的人還說的婉轉一點 他直接說我有女兒她十歲被強姦就 09/12 11:08
37F：→ orcazodiac: 該生下來 09/12 11:09
38F：→ Abby530424: 之前有一個老頭開車 然後環保人士躺路上 他就拿槍幹掉 09/12 11:09
39F：→ hololive45P: 直接打死人只會激化對立吧，其實沒啥用 09/12 11:09
40F：→ arrenwu: 那跟素質沒有關係 就一句屁話而已 09/12 11:09
41F：推 Muilie: 我覺得他那種槓精槓精的模式，帶點嘲諷的講幹話，加上回 09/12 11:09
42F：→ Muilie: 去剪百戰百勝的影片，被兩邊都討厭不意外 09/12 11:09
43F：→ Abby530424: 躺的人了 版上你找阪本搞不好有 我記得當時有幾篇對比 09/12 11:09
44F：→ tosdimlos: 就算是他女兒被強姦要生的也不是他啊，是當他女兒很衰 09/12 11:09
45F：推 wayneshih: 他沒有要交換意見啊XD 現在是死後封聖了是吧 09/12 11:10
46F：推 Solid4: 講都很好講，成千上萬的反墮胎白人媽媽帶著未婚懷孕的女兒 09/12 11:10
47F：→ Abby530424: 他長相跟阪本日常裡的阪本 09/12 11:10
48F：→ arrenwu: 他很多影片看起來「大勝利」的核心原因是因為學生普騙 09/12 11:10
49F：推 eric2057: 為什麼討厭他 你不要用左派思維去想 你用無差別槍殺受害 09/12 11:10
50F：→ eric2057: 家屬去想就好了 還有動不動就扯到神 09/12 11:10
51F：→ arrenwu: 容易沉不住氣 09/12 11:10
52F：→ Solid4: 去墮胎 然後說我女兒跟那些人不一樣 09/12 11:10
53F：推 xsc: 那群左派怎麼看都像巨嬰 09/12 11:10
54F：→ hololive45P: 可是既然他能這樣玩，左派怎麼不來個跟他一樣會說的 09/12 11:11
55F：→ hololive45P: 也一樣這樣玩就好了？不然講不贏就打死人感覺就惱羞 09/12 11:11
56F：→ hololive45P: == 09/12 11:11
57F：→ Abby530424: 左派也有吧 但 對阿 要去哪說 09/12 11:11
58F：→ arrenwu: 先不說左派是什麼。想殺死他的還不見得就是民主黨支持者 09/12 11:11
59F：推 owo0204: 因為他打的是校園，校園大學生早就是左派的陣地，左派幹 09/12 11:11
60F：→ owo0204: 嘛派人把自己的陣地再佔領一次？ 09/12 11:11
61F：推 ice76824: 講不贏人的時候就暴力解決啊 09/12 11:11
62F：推 vsepr55: 根本連誰殺的都還不知道，怎麼討論變成殺他是講不贏== 09/12 11:11
63F：→ Solid4: 雖然是高機率推斷兇手背景 但看西洽我都以為兇手抓到了w 09/12 11:12
64F：→ Abby530424: Kirk去校園因為他認為校園被左派把持了 09/12 11:12
65F：→ arrenwu: 如果真的很支持民主黨的，要殺他也不會是現在殺 09/12 11:12
66F：→ eric2057: 有啊 也有反駁到他繳不出話來的啊 然後又扯到神去了 09/12 11:12
67F：→ Muilie: “他就用那種OO可以放我家啊！”的方式辯論，實際上根本 09/12 11:12
68F：→ Muilie: 不可能放，但是他喊了就我有高地優勢開始嘴 09/12 11:12
69F：→ hololive45P: 原來如此0.0美國大學左派居多嗎 09/12 11:12
70F：→ owo0204: 雖然是虐菜但基本上是進敵營裡面虐菜，左派要闖敵營是要 09/12 11:12
71F：→ owo0204: 去哪？華爾街嗎？ 09/12 11:12
72F：→ Abby530424: 那左派去校園只是單純自己搭帳棚乘涼阿 09/12 11:12
73F：→ hololive45P: 所以他其實也有辨輸的但是影片都沒放出來就是 09/12 11:13
74F：→ arrenwu: 美國大學不少學生 思想會比較強調「人權」 09/12 11:13
75F：→ arrenwu: 倒不一定是左派 09/12 11:13
76F：→ owo0204: 全世界大部分地方的大學都是左派居多吧...大學生天然易 09/12 11:13
77F：→ owo0204: 偏左 09/12 11:13
78F：→ arrenwu: 應該說，不見得是很激進的那種 09/12 11:13
79F：→ Abby530424: 我不確定用「自由派」會不會比較精確 阿蘭吳覺得呢 09/12 11:13
80F：推 KoMinJung: 能說出女兒被強暴都不能墮胎的智障要怎麼講贏他笑死， 09/12 11:13
81F：→ KoMinJung: 這世界上一堆白痴根本沒辦法溝通的，禁止穆斯林結果信 09/12 11:13
82F：→ arrenwu: 但通常會比較站在維護弱小團體那個方向 09/12 11:13
83F：→ KoMinJung: 基督有啥差別 09/12 11:13
84F：→ rayven: 就辯不贏他啊，連英國劍橋那群左膠屁孩也被打假的，柯克受 09/12 11:13
85F：→ rayven: 不了還要求劍橋派最強的出來 09/12 11:13
86F：→ hololive45P: 了解惹謝謝各位大佬，咱版人材眾多0.0 09/12 11:14
87F：推 Solid4: 學歷越高投民主黨的比例越高 (不過一般認為CEO階層偏右 09/12 11:14
88F：→ eric2057: 川的作為根本已經太超過了 現在已經把他封聖 定調國家英 09/12 11:14
89F：→ arrenwu: @Abby530424 這些什麼OO派香蕉派蘋果派我比你更不熟啦XD 09/12 11:14
90F：→ eric2057: 雄了 09/12 11:14
91F：→ owo0204: 他不是什麼超強辯手啦，但準備充分的情況下電大學生不難 09/12 11:14
92F：→ arrenwu: 但會感覺得出，各種事件發生的時候，學生會比較站在保護 09/12 11:14
93F：→ arrenwu: 弱勢的角度出發 09/12 11:14
94F：→ wayneshih: 哪有辯不贏 09/12 11:15
95F：→ arrenwu: 就有時候會有一種「保護弱勢hen重要*100」的氣氛 09/12 11:15
96F：推 WLR: 不在活著的時候把他辯倒，剪他出糗合集，弱化他的力量 09/12 11:15
97F：→ Solid4: 要怎麼跟認為黑人被奴隸過得比較好的人對話 我覺得很多人 09/12 11:15
98F：→ arrenwu: 連我在加州幹那群竊賊 有些大學生也覺得「他們可能有他們 09/12 11:15
99F：→ bnn: 他還是會跳針的 就跟ptt筆戰id同等級 09/12 11:15
100F：→ arrenwu: 的難處」 09/12 11:15
101F：→ Solid4: 沒想過需要辯論這種東西 09/12 11:16
102F：推 jl50491: 左派可以去右派多學校學他一樣不就好了？宗教學校之類的 09/12 11:16
103F：→ jl50491: 應該蠻多的吧 09/12 11:16
104F：→ Abby530424: 你去宗教學校能辯啥= = 09/12 11:16
105F：推 iam0718: 絕對沒辨不贏他這回事 他處於劣勢就會亂扯了 09/12 11:16
106F：→ bnn: 懂得大量highlight和斷章取義 轉移戰場 電電路人沒啥問題 09/12 11:16
107F：→ WLR: 而是選擇直接殺他，那再去挑他毛病都晚了，無法再被殺死 09/12 11:16
108F：→ owo0204: 因為年輕人尤其是學生都比較重應然，理想派，相對不會去 09/12 11:16
109F：→ owo0204: 想現實情況跟實務，年齡跟社會經驗決定的，保護弱勢這件 09/12 11:16
110F：→ Abby530424: 來闡明基督教教義嗎 09/12 11:16
111F：→ owo0204: 事道德上絕對正確 09/12 11:16
112F：→ arrenwu: 是啊 年輕人比較理想這點大體上是沒錯的 09/12 11:17
113F：推 geminitea: 1.他幾乎只放他贏的 2.他的幕僚、群眾會幫忙助勢 3 09/12 11:17
114F：→ geminitea: .他常常用反問法 4.他有時候拋出的「事實」其實根 09/12 11:17
115F：→ geminitea: 本就是不知道來源、真實性的假數據 他被殺死後一 09/12 11:17
116F：→ geminitea: 堆人跳出來捧他是辯才無礙的雄辯大師就覺得超傻眼 09/12 11:17
117F：→ arrenwu: Kirk 常常站在實務上運作的一些角度切入去反駁學生的想法 09/12 11:17
118F：→ owo0204: 而且大學生家境普遍不錯，又不會天天暴露在偷搶拐騙的環 09/12 11:17
119F：→ owo0204: 境，站著說話當然硬氣 09/12 11:17
120F：→ Solid4: 你沒看過科學家跟陰謀論者講地平論vs.地球 上帝創世vs進化 09/12 11:17
121F：推 wayneshih: 就現在死後封聖了 09/12 11:17
122F：→ arrenwu: 學生會很難回應 09/12 11:18
123F：→ orcazodiac: 舉例來說，不是他原話 比如你跟他談人種平權 他跟你說 09/12 11:18
124F：→ arrenwu: 封聖應該是還差得滿遠的啦 09/12 11:18
125F：推 vsepr55: 這裡一堆不認識他的人今天突然說他是辯論大師 09/12 11:18
126F：→ vsepr55: 我看到都快笑死 09/12 11:18
127F：→ Abby530424: 我覺得一部分是現場辯論的問題 他隨手拋一個數據 09/12 11:18
128F：→ Solid4: 氣候變遷等嗎 這些基本上就是左v右啊... 09/12 11:18
129F：→ arrenwu: 他是校園交流大俠 XD 09/12 11:18
130F：→ orcazodiac: 現在美國黑人過得比非洲黑人好 所以給白人當奴隸好 09/12 11:18
131F：推 jl50491: 保守派很多信基督教啊 拿聖經的矛盾去嗆應該可以吧 09/12 11:18
132F：推 Muilie: 他的例子就台灣的咆哮仙人，shorts永遠百戰百勝，只是要 09/12 11:18
133F：→ Muilie: 資料也能演得像問倒對方 09/12 11:18
134F：→ Abby530424: 你哪裡能夠馬上查出來是真是假 09/12 11:18
135F：推 iam0718: 在傻眼也比不過那群慶祝的傻眼啦 XD 09/12 11:18
136F：→ orcazodiac: 你第一次聽到大概率不知道怎麼跟他爭 09/12 11:19
137F：→ arrenwu: 是 阿比講的就是他慣用的辯論手段 09/12 11:19
138F：→ tcancer: 低卡兒：我完全不同意你說的話，我會誓死一槍幹掉你 09/12 11:19
139F：推 JaccWu: 理想化會比較容易抱著一些 極為困難的理想世界 09/12 11:19
140F：→ owo0204: kirk論法也沒多高明，每個出社會基本都想得到。就問對方 09/12 11:19
141F：→ owo0204: 的理想實際要怎麼執行，你要花多少人力物力，怎麼評估成 09/12 11:19
142F：→ owo0204: 效，大部分學生被問這個就爆了 09/12 11:19
143F：→ Solid4: 死前最後四句就在牽拖美國重大槍擊案都是變性人&幫派， 09/12 11:19
144F：推 wayneshih: 他就是不會咆哮的馬斯坦古 09/12 11:19
145F：→ arrenwu: 可實際上學生是真的比較弱 因為他們講的大多真的很理想 09/12 11:20
146F：→ iam0718: 他就算都放他贏的影片 你稍微有邏輯的都不會覺的他是辯 09/12 11:20
147F：→ iam0718: 論大師 09/12 11:20
148F：→ JaccWu: 就用現實對付理想啊 09/12 11:20
149F：→ wayneshih: 你照他的方式做 你也可以成為大師 09/12 11:20
150F：推 geminitea: 雖然我是馬斯坦古黑，但要借機把4-11特定人物扯進 09/12 11:20
151F：→ geminitea: 來的還是算了吧== 09/12 11:20
152F：→ owo0204: 再隨便丟幾個數據你就開始說不出話了 09/12 11:20
153F：→ JaccWu: 而且還是有一些kirk自己也許也沒有數據的東西 09/12 11:20
154F：→ arrenwu: 所以我覺得他找學生辯論其實是在挑軟柿子吃就是了 09/12 11:20
155F：→ iam0718: 只是他對象是一群被斷金流可能就哭天喊地的 09/12 11:20
156F：→ orcazodiac: 然後有很多人他會用實務經驗來辯，但他一堆這種內容和 09/12 11:20
157F：→ arrenwu: 但我對於他的態度反肯定的 至少他示範著「我即便不同意 09/12 11:21
158F：→ orcazodiac: 數據其實是隨便瞎掰的 問題是你現場不知道是掰的 09/12 11:21
159F：→ Abby530424: 而且我舉個例子好了 假設是你跟他辯非自願懷孕是否該 09/12 11:21
160F：→ Solid4: 台下丟數據給他反問你知道美國近十年有幾件重大槍擊案他也 09/12 11:21
161F：→ AirForce00: 高齡4-11去世，我是感謝老天終於收走的那邊。但又如 09/12 11:21
162F：→ AirForce00: 何？又沒人動手排除他，他安享天年欸。功過評論由人 09/12 11:21
163F：→ AirForce00: ，為其過不滿難道不正常？ 09/12 11:21
164F：→ arrenwu: 你的論調，我也不對你進行人身攻擊」 09/12 11:21
165F：→ Solid4: 不敢正面回答 反問幫派 09/12 11:21
166F：→ Abby530424: 開放墮胎 你訴諸同情 所以說 如果是你女兒被怎樣 09/12 11:21
167F：推 roea68roea68: 只放自己屌虐對方這種說法很避重就輕 你如果屌虐他 09/12 11:21
168F：推 eric2057: 封聖不會遠啊 已經封聖了 一個網紅死 坦白講值得降半旗 09/12 11:21
169F：→ eric2057: 四天 追封自由勳章 請問他是什麼諾貝爾和平獎得主 還是 09/12 11:21
170F：→ owo0204: 他對自己要講的主題都會有一定量的資料準備（姑且不論資 09/12 11:21
171F：→ owo0204: 料的準確性的，你就說有沒有吧），你一個路人大學生怎麼 09/12 11:21
172F：→ owo0204: 可能臨時起意就說得過他，一定會變成他拿數據然後你支支 09/12 11:21
173F：→ eric2057: 什麼人權鬥士嗎 09/12 11:21
174F：→ owo0204: 吾吾的局面 09/12 11:21
175F：→ roea68roea68: 也可以自己放上yt給同溫層爽 問題是有嗎 09/12 11:21
176F：→ Abby530424: 那你的想法如何 他直接回一句 我女兒被強姦我也要她生 09/12 11:22
177F：推 jl50491: 真假啊 他說過黑奴過得比較好喔？如果不是斷章取義蠻誇 09/12 11:22
178F：→ jl50491: 張的 09/12 11:22
179F：→ owo0204: 然後他又喜歡從實務角度去逼問對方，這就學生最不擅長的 09/12 11:22
180F：→ owo0204: 東西 09/12 11:22
181F：推 Muilie: 他要講的東西都準備好，跟他辨就是先吃他的領域展開 09/12 11:22
182F：→ arrenwu: 想太多囉～ 09/12 11:22
183F：→ Abby530424: 那感覺好像也是很難去辯贏他 是吧 只要一個人立場踩 09/12 11:22
184F：推 iam0718: 強姦墮胎那個回應真的超邪教 09/12 11:23
185F：→ Abby530424: 很死 你再有理最後都會是雙方平行線交集 09/12 11:23
186F：推 wayneshih: 他那種講話方式你很難屌虐他 因為他會開始閃躲講幹話 09/12 11:23
187F：→ Muilie: 事實他女兒那個根本無法實證，就口嗨，但是他敢喊他氣勢 09/12 11:23
188F：→ Muilie: 就來了，但就很槓 09/12 11:23
189F：→ arrenwu: 不是 這就是為什麼我覺得學生很弱的地方 09/12 11:23
190F：→ owo0204: 能跟他打大概就相關領域的教授吧，但是他又不會去找教授 09/12 11:23
191F：→ owo0204: 戰 09/12 11:23
192F：→ arrenwu: 那些被Kirk電爆的學生 只要去上過一門哲學概論，就不太 09/12 11:24
193F：推 zeyoshi: 他的辯論方式其實很麻煩 基本上就是用你的語言去反制你 09/12 11:24
194F：→ zeyoshi: 一般人講不過很正常 09/12 11:24
195F：→ arrenwu: 會講出那些話 09/12 11:24
196F：推 Solid4: 他女兒三歲，這個我覺得就打嘴砲而已 09/12 11:24
197F：推 stareggs: 不是 他最猛的是直接去敵人大本營跟十幾個人辯論 09/12 11:24
198F：→ owo0204: 就專門炸大學生的魚塘~~但不知道為啥一堆大學生要上去給 09/12 11:24
199F：→ owo0204: 他炸 09/12 11:24
201F：→ rayven: 這是劍橋辯論社自己放的，可不是左膠屁孩說什麼柯克只剪自 09/12 11:24
202F：→ rayven: 己贏的 09/12 11:24
203F：→ test23786: 說真的，如果在慶祝自己討厭的特定思想人死去同時又在 09/12 11:24
204F：→ test23786: 這個仁兄被槍殺的時候罵人沒同理心真的自己是雙標代名 09/12 11:24
205F：→ test23786: 詞而已 09/12 11:24
206F：→ rjaws: 打著對抗的名號做一樣的事罷了 09/12 11:24
207F：→ stareggs: 這種人就很帶種 至少我看沒幾個左派能做到 09/12 11:24
208F：→ arrenwu: 那些學生大概覺得自己很良善 一直講自己的理想 對方就會 09/12 11:25
209F：→ arrenwu: 順著他的理想回應。但Kirk擺明就是來找你玩的 09/12 11:25
210F：→ Arashi0731: 左派大概認為是大勝利吧 09/12 11:25
211F：推 arrenwu: 也稱不上敵人大本營啦 就只是普遍比較不支持他的地方 09/12 11:25
212F：→ arrenwu: 大學生其實大多是滿純真的 09/12 11:25
213F：→ tcancer: 他專跑大學演講所以魚自己送上門吧 09/12 11:26
214F：→ arrenwu: 民主黨陣營不用去大學啊 那是共和黨陣營比較需要做的事 09/12 11:26
215F：推 wayneshih: 當你使用敵人這個詞其實就說明了他為何會被殺了 09/12 11:26
216F：推 JaccWu: 呃 但是沒有足夠準備和威脅性的大本營喔… 09/12 11:26
217F：→ Abby530424: 但這影片有道說劍橋辯論社被屌虐嗎 09/12 11:27
218F：推 zeyoshi: 基本上左派論點就那幾個 知道對方想講什麼基本上很難輸 09/12 11:27
219F：→ zeyoshi: 啦 就跟核能辯論一樣 09/12 11:27
220F：→ Abby530424: 還是剛好你看的是Kirk少放了40分鐘的版本 09/12 11:28
221F：→ Solid4: 諷刺的還是他講過他覺得為了持槍權每年死幾個人也是值得的 09/12 11:28
222F：推 geminitea: 所以那是劍橋放的不是他自己放的啊？沒看到評論都 09/12 11:28
223F：→ geminitea: 在說kirk被屌虐嗎？ 09/12 11:28
224F：推 XFarter: 這影片沒有說辯論社被屌虐吧 顯然是反過來 09/12 11:28
225F：→ XFarter: 評論區的流言蠻有意思的 09/12 11:28
226F：→ byjiang: 辯論如果沒有打算被對方改變自己想法 那只是單純的表演 09/12 11:28
227F：→ rayven: 柯克進米國大學校園宣揚保守理念時桌上的標語「歡迎來駁倒 09/12 11:29
228F：→ rayven: 我」 09/12 11:29
229F：→ rayven: 有學生說他是名嘴來欺負大學生，柯克說那你馬上去找個有5 09/12 11:29
230F：→ rayven: 個博士學位的教授來跟我辯，我只有高中畢業 09/12 11:29
231F：推 JaccWu: 辯倒別人 和 說服別人。本來就不太一樣 09/12 11:29
232F：→ geminitea: 一開口就罵人左膠屁孩，然後貼了個完全沒辦法反駁 09/12 11:29
233F：→ geminitea: 質疑的點的影片是想表達什麼？ 09/12 11:29
234F：推 efkfkp: 雖然都是你的一面之詞但先假設你說得對，所以你覺得只要與 09/12 11:29
235F：→ efkfkp: 你政治傾向不同講話難聽用假數據辯論只在社群放他贏的影片 09/12 11:29
236F：→ efkfkp: ，你就有權用武力越過法律消滅他並且公開為此行為慶祝？你 09/12 11:29
237F：→ efkfkp: 是真心認為這樣很合理且正確嗎？我很好奇 09/12 11:29
238F：→ Abby530424: 有打算先回答上面這個問題嗎 09/12 11:29
239F：→ usoko: 真正理性的左派不是討厭他 頂多是瞧不起他而已 09/12 11:30
240F：→ Abby530424: 真的有一面倒虐爛劍橋的辯論社嗎 還是只要後面放一句 09/12 11:30
241F：→ usoko: 但很多民主黨的右派不喜歡他是真的 因為他某種程度也是在 09/12 11:30
242F：→ usoko: 搞臭右派的名聲 09/12 11:30
243F：推 wayneshih: 我也不懂貼那個影片要做啥? 09/12 11:30
244F：推 vsepr55: 所以fbi都沒找到兇手現在鄉民已經找到了嗎 09/12 11:30
245F：→ XFarter: 然後我也覺得 Kirk 敢公開辯論很勇敢 要邏輯也不是沒有， 09/12 11:30
246F：→ XFarter: 不然不會用各種嘴砲技巧包裝內容，但要說他擅長辯論或擅 09/12 11:30
247F：→ XFarter: 長探討真理......我認為有待商榷 09/12 11:30
248F：→ XFarter: 當然人被殺不合理也不應該發生，但不得不說他吃這發子彈 09/12 11:30
249F：→ XFarter: 不是沒有原因的 09/12 11:30
250F：→ Abby530424: You guys are easy 就代表誰贏了嗎 09/12 11:31
251F：推 geminitea: 雖然不知道是不是在點名我，我根本沒有說過他的死 09/12 11:31
252F：→ geminitea: 活該的言論，我只是看到有人說他邏輯好辯才佳覺得 09/12 11:31
253F：→ geminitea: 很好笑而已 09/12 11:31
254F：推 Solid4: 這個就LOL結算打GG EZ一樣，不管輸贏 是送是C 都可以講XD 09/12 11:32
255F：→ XFarter: 沒有 我沒點名任何人XD 我只是忽然有感而發 09/12 11:32
256F：→ test23786: 沒找到啊，但有些人已經像偵探已經確定兇手是誰了 09/12 11:32
257F：→ orcazodiac: 活不活該不好說，就很好笑而已 平常動保能笑、宗教徒 09/12 11:33
258F：→ test23786: 辯論這不好說 現實常常有些辯輸也覺得自己贏情況不少 09/12 11:33
259F：→ orcazodiac: 能笑 怎麼到他就不能笑了 09/12 11:33
260F：→ Solid4: 還是要說大前提是譴責一切暴力 這點不管站左站右都該同意 09/12 11:34
261F：推 KoMinJung: 好了啦一個放大絕自己女兒10歲被強暴都不能墮胎的要怎 09/12 11:34
262F：→ KoMinJung: 麼辯論"辯贏"他，就算你真的講贏也根本就不可能改變他 09/12 11:34
263F：→ KoMinJung: 的想法，還一堆人以為他辯才無礙我真的要笑死 09/12 11:34
264F：推 WLR: 被殺就人類沒這麼理性罷了，絕大部分人不會做，但還是有人會 09/12 11:34
265F：推 Mikorone: 其實我不懂這人都說同理心是杜撰的新詞彙 然後一堆人在 09/12 11:35
266F：→ Mikorone: 這件事情高喊左派要有同理心 09/12 11:35
267F：→ Tsozuo: 你說不滿他所以拿槍打他是真的不合理 但就值得說來講 09/12 11:36
268F：→ Tsozuo: 我覺得我們講求仁得仁真的沒什麼問題 09/12 11:36
269F：推 Solid4: 現行墮胎法案不提強暴還有各種死胎的問題，醫生醫院怕被檢 09/12 11:36
270F：→ Solid4: 舉都不敢處理放到孕婦本人生命危險 09/12 11:37
271F：→ Tsozuo: 我覺得這裡面也是有貧富對立的問題在 像之前Luigi一樣 09/12 11:37
272F：→ rayven: 因為英國劍橋的事是我提的，那辯論真的有夠慘，像最後教授 09/12 11:38
273F：→ Tsozuo: 美國下層階級的人恨不得這些人也被槍打打看 09/12 11:38
274F：→ rayven: 上台前那個學生完全文不對題集中在罵米國跟川普 09/12 11:38
276F：→ rayven: com/xACaZHC 09/12 11:38
277F：→ Tsozuo: 這些中上階級的富人 09/12 11:38
279F：推 GimO: 左派真的很噁心 09/12 11:38
280F：推 diablohinet: 不管他做法或講法如何都不能殺人吧 09/12 11:38
281F：→ jackshadow: 因為有名人死掉就是很好笑的一件事情 不懂為什麼一堆 09/12 11:39
282F：→ jackshadow: 臺灣人覺得什麼東西都要很嚴肅 09/12 11:39
283F：推 ADavisBest: 他成為自己口中可容忍的犧牲這件事沒問題不代表蹦掉 09/12 11:39
284F：→ ADavisBest: 他是對的欸。可以說他被蹦有理由但這絕對是錯的。 09/12 11:39
285F：→ diablohinet: 如果今天把Kirk換成Joeman勒 09/12 11:39
286F：→ Tsozuo: 但我覺得重點不是他支持擁槍 是他說這點犧牲 值得 09/12 11:40
287F：推 Solid4: 雖然我覺得有沒有求仁得仁不是很重要，但他是講過 09/12 11:40
288F：推 eric2057: 換成九面應該也會一對人笑 09/12 11:40
289F：推 KoMinJung: 要求同理心又更好笑了，怎麼不要求右派為他自己的"擁槍 09/12 11:40
290F：→ KoMinJung: 代價"理念而死得其所叫好，用他的魔法對付他不是剛好 09/12 11:40
291F：→ jackshadow: 他被槍殺是錯的 不代表這件事情不好笑 09/12 11:40
292F：→ Tsozuo: 我查了求仁得仁的涵義 我覺得他還是中性詞 沒有褒貶分 09/12 11:40
293F：→ Solid4: 「為了持槍權每年死一些人是值得的」 09/12 11:40
294F：→ Abby530424: 我只能說劍橋這片聽到現在 我甚至還聽不出來誰屌打誰 09/12 11:41
295F：→ hamayuu: 蛤？有人死是很好笑的是？那為啥羊蹄跟dc那2位被炒魷魚 09/12 11:41
296F：→ hamayuu: 了 09/12 11:41
297F：→ Tsozuo: 他認為為了擁搶的權利 那犧牲合理 那他也在這條路上 09/12 11:41
298F：推 Mikorone: 覺得什麼東西都要很嚴肅（X 09/12 11:41
299F：→ Mikorone: 他反dei所以我要開始嚴肅了（O 09/12 11:41
300F：→ jackshadow: 他應得的 跟 犯人有錯 這兩件事情就同時成立 09/12 11:41
301F：→ eric2057: 換九面 一定一堆人出來嘴砲啊 09/12 11:41
302F：→ Tsozuo: 為什麼不能算求仁得仁 難道校園裡的學生也是自願被打嗎 09/12 11:41
303F：→ jackshadow: 因為要顧及極右派寶寶的玻璃心啊 商人怎麼可以跟市場 09/12 11:42
304F：→ jackshadow: 過不去 09/12 11:42
305F：推 mainsa: 他支持擁槍是因為支持人民持有武力可以反抗政府 但他現在 09/12 11:42
306F：→ mainsa: 當政府喉舌被值得掉也是一種人民的反抗方式就是了 09/12 11:42
307F：推 efkfkp: 呼麻炫富仔只是很討厭不代表他應該值得被謀殺吧？kkirk甚 09/12 11:42
308F：→ efkfkp: 至沒犯法只是討某些人厭而已，某樓在錯誤類比什麼看不懂 09/12 11:43
309F：→ eric2057: 那個中國人的言論才是莫名其妙吧 美國人擁槍 是保衛國家 09/12 11:43
310F：→ eric2057: 嗎 是狩獵嗎 這兩個其他國家都有核發標準 美國人擁槍就 09/12 11:43
311F：→ eric2057: 是互相殺害的工具 他的擁槍言論 就是莫名其妙 09/12 11:43
312F：→ jackshadow: 久面被打死還沒這麼好笑就算我很討厭他 但這個人是被 09/12 11:44
313F：→ jackshadow: 自己支持的東西殺死 這就像是獨裁者走狗被獨裁者抓來 09/12 11:44
314F：→ jackshadow: 殺雞儆猴一樣可憐 09/12 11:44
315F：→ tosdimlos: 其實光是支持用槍反抗暴政這一件事就可以吵個沒完了 09/12 11:44
316F：→ tosdimlos: 怎樣程度的暴政是你可以動用槍枝來反抗的，是我說了算 09/12 11:45
317F：→ tosdimlos: 你說了算還是他說了算 09/12 11:45
318F：推 Haqua: 他即使是平民也不是真平民了好嗎…美國有幾個平民掛掉會降 09/12 11:45
319F：→ Haqua: 半旗哀悼的? 09/12 11:45
320F：→ Haqua: 前面看到鄉民這個留言真心覺得說的好 09/12 11:45
321F：→ tosdimlos: 連他算不算個政治人物都可以吵個半天了 09/12 11:46
322F：推 k798976869: 異議份子都是雜質 09/12 11:46
323F：推 Solid4: 我覺得那個重點其實不是暴政標準 是 槍枝氾濫是否造成B>Z 09/12 11:46
324F：推 NicoNeco: 一堆“號稱”左派的大舉慶祝 對啊號稱 當照妖鏡也好 09/12 11:46
325F：推 devilkool: 推文看起來有某滾動貓水準的人 09/12 11:47
326F：→ tosdimlos: 如果槍殺他的人認為他是政治人物他的言行是在推動暴政 09/12 11:47
327F：→ test23786: 我覺得同理心這詞在現代網路上只適用在同樣被認同的人 09/12 11:47
328F：→ test23786: 上面吧 09/12 11:47
329F：→ tosdimlos: 那是不是又符合他說的拿槍反抗暴政 09/12 11:47
330F：推 KoMinJung: 廢死仔也沒犯法大家還不是天天你家人被殺死怎樣怎樣， 09/12 11:47
331F：→ k798976869: 現代人都活在網路社群媒體同溫層中 人人都是希特勒 09/12 11:47
332F：→ KoMinJung: 怎麼現在主詞換成一個擁槍仔就變成怎麼可以用暴力，他 09/12 11:47
333F：→ KoMinJung: 只是成為他口中的擁槍代價而已不是剛好。今天要是一個 09/12 11:47
334F：→ KoMinJung: 整天亂餵流浪狗的愛媽被流浪狗咬死肯定也一堆右派仇狗 09/12 11:48
335F：→ KoMinJung: 在那邊刷死好 09/12 11:48
336F：推 Solid4: 無論如何Z>B的觀點vs無論如何B>Z的觀點 兩派根本沒有共識 09/12 11:48
337F：推 jackshadow: 你同理他你就不會同情他 = = 09/12 11:48
338F：→ tosdimlos: 如果換成一個89被另一個89打死，就會變成狗咬狗死好 09/12 11:48
339F：推 ranke96: 討厭是一回事，私底下說死好也算了，但公開慶祝真的就很 09/12 11:49
340F：→ ranke96: 扯，這就好比當初安倍出事的時候一堆某國人公開叫好一樣 09/12 11:49
341F：→ Amulet1: 台灣這樣幹的人哪沒有 前幾年三槍忘記了哦= = 09/12 11:49
342F：推 geminitea: 廢死仔不要說被殺死了，被意外撞死保證超多人出來 09/12 11:49
343F：→ geminitea: 普天同慶啦 09/12 11:49
344F：推 goodstar7698: 你把那個黑道尋仇跟他比也太貶低他了吧 09/12 11:49
345F：→ test23786: 不然現在不同理念被殺之類有反對討厭對方理念人會講同 09/12 11:49
346F：→ test23786: 理心……？ 09/12 11:49
347F：→ Amulet1: 他的想法跟你不一樣不代表他做的事情有問題 言論自由 09/12 11:49
348F：→ jackshadow: 山羌哥都比 kirk 無辜欸 09/12 11:49
349F：推 qwe88016: 台灣的例子，就是跑去嗆路權團體說被大車撞死是必要之惡 09/12 11:50
350F：→ qwe88016: 的人，後來被撞死。當然他依舊不該被撞死，但路權團體因 09/12 11:50
351F：→ qwe88016: 此而嘴他也是言論自由 09/12 11:50
352F：→ Amulet1: 黑道尋仇? 笑死 背後是誰心理沒數哦4-11禁止事項人 09/12 11:50
353F：→ test23786: 像烏克蘭女孩被殺有人挖出他可能支持BLM所謂同理心好 09/12 11:51
354F：→ test23786: 像逐漸就不見了（？） 09/12 11:51
355F：→ jackshadow: 349 樓正解啊 反行人路權的大車司機自己被撞爆就是這 09/12 11:51
356F：→ jackshadow: 個事情的臺灣翻譯 09/12 11:51
357F：→ Amulet1: 嘴他是言論自由阿 但你嘴他你被噴也是言論自由 09/12 11:51
358F：→ jackshadow: 挺 blm 又沒說黑人殺人是無可避免的且值得的 09/12 11:52
359F：→ tosdimlos: 實際上應該沒多少人贊同理念不合就能殺他，但心情上覺 09/12 11:53
360F：→ Irenicus: 同意換做台灣也是半斤八兩 這個世界現在就是這樣 09/12 11:53
361F：推 efkfkp: 美國憲法第二修正案是賦予人民在政府實施暴政時的有反抗自 09/12 11:53
362F：推 WLR: 我就支持開發人員暢所欲言，反正反作用力她自己面對 09/12 11:53
363F：→ efkfkp: 衛權利，不是給你殺人無罪無限開火權，我都不知道原來槍殺 09/12 11:53
364F：→ test23786: 沒有查明真相的東西就不用談什麼心理有沒有數了 09/12 11:53
365F：→ efkfkp: 自己討厭的無犯罪國民，也是反抗暴政的自衛行為w 09/12 11:53
366F：→ tosdimlos: 得他死了很爽是另一回事 09/12 11:53
367F：推 Tsozuo: 犧牲值得就真的影劇反派跟中二主角最常掛嘴邊的東西 09/12 11:54
368F：→ Tsozuo: 沒講這句話真的觀感差很多 09/12 11:54
369F：推 WLR: 如果真的有反社會/人類份子，讓他講出來也比較好讓旁人警覺 09/12 11:55
370F：→ tosdimlos: 代價論真的很哭，到底為啥別人要為了你想要的付出代價 09/12 11:55
371F：推 KoMinJung: 他也只是成為他口中擁槍值得的代價而已 09/12 11:55
372F：推 jackshadow: 對對對！代價是值得的 09/12 11:56
373F：→ jackshadow: 嗚嗚 不值得 不要笑不要笑不要笑 09/12 11:56
374F：推 goodstar7698: unfortunately, but worth it. 09/12 11:57
375F：→ tosdimlos: 不會真的有人覺得他跟政治無關連吧 09/12 11:57
376F：→ test23786: 說起來我好奇他之前對以色列打哈馬斯態度而已 09/12 11:57
377F：推 geminitea: 反行人路權的大車司機在斑馬線上被撞死這個比喻太 09/12 11:58
378F：→ geminitea: 貼切了 09/12 11:58
379F：推 ADavisBest: 主要他還有右派意見領袖之一這個特殊身分，廢死路權 09/12 11:59
380F：→ ADavisBest: 甚至九面真的被幸災樂禍也不太會有後續問題，kirk被 09/12 11:59
381F：→ ADavisBest: 蹦幸災樂禍激化兩派對立是真的會出大事的。 09/12 11:59
382F：推 Dreamer11705: 我以為ptt超討厭十字教 這位靈恩派倒是很受愛戴 09/12 12:00
383F：→ ADavisBest: 於公於私這種言論一定要處理 09/12 12:00
384F：推 vsepr55: 沒人在乎他，但是羊蹄山戰鬼新聞一出來就不一樣了 09/12 12:02
385F：→ vsepr55: 鄉民只在乎那款遊戲有沒有DEI好嗎 09/12 12:02
386F：推 geminitea: 如果能讓社會變回kirk那種女人只是附庸的價值觀， 09/12 12:02
387F：→ geminitea: 應該不少瘋子會願意改信基督教 09/12 12:02
388F：推 jackshadow: dei 插手遊戲的仇恨直接被推廣到 全 dei 關聯族群 再 09/12 12:03
389F：→ jackshadow: 取負值變成反 dei 的人萬歲 ptt這個邏輯鏈路真的是蠻 09/12 12:03
390F：→ jackshadow: 荒謬的 09/12 12:03
391F：→ geminitea: 女人只是附庸、不用管環保垃圾不用分類碳排不用管 09/12 12:04
392F：→ geminitea: 制電力用到爽，那會想信基督教的多的哩 09/12 12:04
393F：噓 ken123321987: 看到這人死掉看了一下 他也是偏激到不行 美國沒有 09/12 12:04
394F：→ ken123321987: 正常人了嗎 不是極左就是極右 再說他不也是拿到很 09/12 12:04
395F：→ ken123321987: 多好處 當側翼就要冒風險 一般人被這側翼當槍使 被 09/12 12:04
396F：→ ken123321987: 槍殺可沒得到任何好處 他作為他口中的代價是最好的 09/12 12:04
397F：→ ken123321987: 結果 09/12 12:04
398F：→ jackshadow: 我也喜歡遊戲內有裸露的大奶美女 但多元化本身是對的 09/12 12:04
399F：→ jackshadow: 做爛才是錯的 09/12 12:04
400F：→ gm3252: 辯不贏被洗臉只好希望他消失 09/12 12:05
401F：→ ADavisBest: DEI出發點是好的沒問題，但就很多人拿來圖利自己啊， 09/12 12:07
402F：→ ADavisBest: 跟再生能源一樣，所以出發點好的東西一旦有利可圖一 09/12 12:07
403F：→ ADavisBest: 切都會變卦。 09/12 12:07
404F：→ ADavisBest: Me too也是 但最後還不是變成某些人士的圖利工具 09/12 12:08
405F：推 Snomuku: 因為左派就是校園洗腦學生起家 當然不允許右派想再次紮營 09/12 12:12
406F：→ Snomuku: 校園 09/12 12:12
407F：→ dreamnook2: 另外Kirk對手通常太弱 畢竟是大學生 腦內資料有限 09/12 12:13
408F：→ dreamnook2: 通常講不贏是事實根據與經驗太少 而容易情緒暴走 09/12 12:13
409F：→ dreamnook2: 把事實歸類假消息也是常見嘴砲手段 09/12 12:13
410F：→ dreamnook2: 但這個就很靠背後媒體力量去洗 跟同溫層厚度 09/12 12:13
411F：推 qwe88016: 擁槍其實背後也是圖利他自己跟槍械商而已，差別在於本來 09/12 12:14
412F：→ qwe88016: 以為是讓無辜的人當他圖利的代價，沒想到代價竟是我自己 09/12 12:14
413F：推 Snomuku: 學生很強吧 文革時期的紅衛兵 一堆學生鬥父母 鬥老師 川 09/12 12:24
414F：→ Snomuku: 普當選美國有左派年輕人殺死他爸爸 09/12 12:24
415F：推 thetsaigod: 怎麼有憨鳥在偷渡== 09/12 12:27
416F：推 qwe88016: 第一次聽到公司會讓政治立場不同的員工待不住這種說法， 09/12 12:27
417F：→ qwe88016: 這在台灣都很少見吧…算是職場霸凌 09/12 12:27
418F：推 logus: 青鳥的論點也不堪一擊啊 09/12 12:29
419F：→ logus: 所以不要偷渡了 09/12 12:29
420F：→ logus: 辯論輸了也不是怪年齡吧 那跟隔壁說女性因月經打不了Lol職 09/12 12:31
421F：→ logus: 業一樣的論述方式 確定沒問題？ 09/12 12:31
422F：推 allin2609: 他就基督徒阿 當然反墮胎 09/12 12:37
423F：→ a125g: 學生通常都偏左 等到出社會毒打會逐漸偏右 09/12 12:39
424F：→ a125g: 一般情況是這樣啦 不過現在互聯網同溫層厚 反而可以減少這 09/12 12:40
425F：→ a125g: 情況 09/12 12:40
426F：推 badruid: 大家冷靜點，這裡是西恰 09/12 12:41
427F：→ rayven: 這場暗殺跟擁不擁鎗完全無關，鎗手就是有管道弄到鎗枝，這 09/12 12:49
428F：→ rayven: 只是民主黨轉移焦點的手法而已 09/12 12:49
429F：→ rayven: 同意422樓，所以會去跟柯克辯墮胎權的實在蠢到浪費時間， 09/12 12:52
430F：→ rayven: 不論輸贏他都不會改變立場 09/12 12:52
431F：推 jackshadow: 笑爛看到兩個人自爆了 嗚呼 09/12 12:53
432F：推 CaterpillarK: 有人被點出事實就急了欸 馬上自爆 09/12 12:54
433F：→ Abby530424: rayven要不要看我新的一篇 幫你列了一下兩邊論點 09/12 12:55
434F：→ Abby530424: 你看是誰贏 誰被屌虐 09/12 12:55
435F：→ linzero: 和平抗議躺路中間被槍殺那個抗議是導致交通貨運都受不小 09/12 12:57
436F：→ linzero: 影響的了 09/12 12:57
437F：推 Landius: 擁槍的好例子大概都久遠了,之前是農場主集團對抗州政府, 09/12 12:58
438F：→ Landius: 再之前就是屋頂上的韓國裔 09/12 12:58
439F：推 YuzanJhang: 民主國家沒有人應該因為政治立場被殺，那些人根本和 09/12 13:03
440F：→ YuzanJhang: 恐怖份子一樣極端 09/12 13:03
441F：推 ImaiLisa: 跟4-11仔一樣 一講不贏就希望對方掛掉 09/12 13:06
442F：→ YuzanJhang: 2樓 立場不同你可以反對可以討厭他但也不能殺人吧 09/12 13:07
443F：→ YuzanJhang: 他立場是極右，但他除了表達自己的意見也沒幹什麼極 09/12 13:10
444F：→ YuzanJhang: 端的事，現在有人因為他立場把他崩了 甚至一堆人慶祝 09/12 13:10
445F：→ YuzanJhang: 那現在是哪邊比較極端，根本恐怖主義 09/12 13:10
446F：→ Zsanou: 所以左派現在醜化他降低政治影響 09/12 13:30
447F：推 handofn0xus: 看台灣不就知道了？對立立場就像殺父仇人巴不得吊對 09/12 13:42
448F：→ handofn0xus: 方路燈的 09/12 13:42
449F：→ rhox: 有些人恨別人恨到連基本的道德跟理智都沒了 09/12 13:54
450F：→ rayven: Matthew Dowd超有種的，他說是支持者開鎗慶祝時誤殺柯克 09/12 13:54
451F：噓 rock5421: 拷貝 版規有寫叫你不要在這吵，跟槍殺能類比真是厲害 09/12 14:15
452F：→ osamu: 社會人進校園宣揚就像跑進藍區來鬧事一樣,像不像受虐兒戰術 09/12 14:58
453F：→ ghostxx: 美國校園槍擊案多到說不完，殺人還要什麼冠冕堂皇的理由? 09/12 14:59
454F：推 osamu: ? 法律上尊重不同意見的自由,但擦槍走火很容易啊,不是嗎? 09/12 15:00
455F：→ Boris945: 台灣確實是這樣啊，跟美國的左右一個樣 09/12 16:10
456F：→ widec: 因為他很紅 09/12 16:31
457F：→ widec: 對阿 你路過聽不爽就call in一定辯不贏準備充分的網紅 09/12 16:33
458F：推 Vulpix: 學生傾向保護弱勢……我是存疑的。很多時候是自稱弱勢或 09/12 20:17
459F：→ Vulpix: 是他們眼中的弱勢而已。像DEI運動裡面的女、黑、拉美、光 09/12 20:17
460F：→ Vulpix: 譜心理性別等，當時在聲勢上明顯是強勢的一方。 09/12 20:17
461F：推 k798976869: 宗教抬出來就無敵了啊 不然要說神主牌是錯的嗎 09/12 20:40
462F：噓 dodoro1: 影響 09/27 03:55