作者arrenwu (最是清楚哇她咩)
看板C_Chat
標題[公告] 板務連署 No.041 板務討論決議
時間Wed Aug 13 15:19:17 2025
本文回應板務連署
No.041 4-17廢除[討論]分類可刪推文之條例
#1eQCsWk9 (C_Chat)
板主群檢視板友意見並經過討論後，
多數同意(arrenwu/daniel0527/mazjin 同意，jerry7668未表達同意或不同意)下，
做出以下
決議：
1. 仍然保留板規 4-17 中分類為[討論]的文章中刪除推文的豁免權。
2. 在保留刪除推文豁免權的同時，板主群同時強調，
特別允許[討論]之文章分類除推文，
本意是為了排除離題或沒有討論誠意等防礙討論議題的推文，
而不是讓發文人「看了不順眼爽刪就刪」。
隨意刪除推文而引起糾紛可能會遭到4-7引戰違規之懲處
3. 為了更普及上述認知，板主群將於[討論]分類的文章範本中，
加入告訴使用者上述認知的文章，
確保所有使用者發[討論]文的時候都知道這個原則。
說明
討論文章中的絕大多數的文章，
確實都表明希望移除[討論]分類中刪除推文的豁免權。
但爭議實際上並不純然是因為「有人刪推文」，而是有人「濫用刪除推文的設計」，
才導致[討論]文變成與分類意旨相反的「容不下不同意見」的文章。
另一方面，也有少部分人覺得這個機制其實有時候真的可以排除刻意偏離主題、
甚至是想要噁心原發文人的內容。
所以保留[討論]分類文章中刪除推文的豁免權，
並適時地使用 4-7 之機制可以達到較佳的平衡。
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讓苦命驅魔師愛上這個世界的方法
https://i.imgur.com/pBiFmqH.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1755069560.A.F67.html
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 08/13/2025 15:20:58
1F：推 npc776: 在公告下面可以談論嗎 08/13 15:21
2F：推 smart0eddie: :0 08/13 15:22
4F：推 HrtUndrBld: 意思是一切照舊 但有機會被4-7桶這樣 08/13 15:25
5F：推 Glitchmaster: 所以不順眼就亂刪推文的要用4-7辦不是用4-17辦 這樣 08/13 15:25
6F：噓 andy801119: 深表遺憾 08/13 15:26
7F：→ Glitchmaster: 嗎 指[討論]文 08/13 15:26
8F：→ spfy: 公告下可以討論吧 08/13 15:26
9F：推 anpinjou: 被刪的去創個4-7自救會的意思 08/13 15:27
10F：→ arrenwu: 其實這類[討論]文亂刪推文的情況也很少啦 08/13 15:28
11F：推 Glitchmaster: 那如果自己的合理推文被刪了 第一時間檢4-7成功率高 08/13 15:28
12F：→ Glitchmaster: 嗎 還是要先跟原Po吵一陣子再檢舉4-7成功率高 08/13 15:29
13F：推 anpinjou: 那分類非[討論]的勒 一樣4-7見嗎 08/13 15:30
14F：推 digitai1: 那每個CASE會很麻煩 你被刪了你大概還得找到發文者 08/13 15:30
15F：→ digitai1: 是否意圖造成他要的一面風向? 08/13 15:30
16F：→ digitai1: 但除了之前那個被說是秒刪機器人以外好像倒沒更大案例 08/13 15:31
17F：推 daniel0527: 分類非[討論]刪推文一定吃4-17，4-7依板主心證 08/13 15:31
18F：→ Glitchmaster: 另外怎不是改板規成依被刪的推文判斷濫不濫用 08/13 15:32
19F：推 Xration: 我覺得4-7惡法才該先被處理 BM多的是4-11 4-5判決後 申 08/13 15:32
20F：→ Xration: 訴過了反被4-7送下去 08/13 15:32
22F：推 macaron5566: 在不能刪推文的分類，全部刪光也只是用4-17桶7天。 08/13 15:33
23F：→ arrenwu: @Xration 你這個問題 不妨到 C_ChatBM 發文討論？ 08/13 15:35
24F：推 daniel0527: @Glitschmaster 我自己的想法是如果4-17引入心證，那 08/13 15:35
25F：推 daniel0527: 其實跟4-7的判定標準差不多了，既然如此現有規範就可 08/13 15:35
26F：推 daniel0527: 處理，就沒必要在修正板規 08/13 15:35
27F：噓 shirokase: 呸 08/13 15:36
28F：推 lyrelyre: X說的暫時沒很懂，推A大大方邀請你去討論 08/13 15:37
29F：推 macaron5566: 能山推文的分類珊了卻要冒桶30天的風險 這不合理 08/13 15:37
30F：→ shirokase: 所以你自己提的「絕大多數」就這樣被無視掉，這年頭是 08/13 15:38
31F：→ shirokase: 少數為惡者最大就對了 08/13 15:38
32F：推 anpinjou: 原本的訴求是不能刪 現在還能刪基本上就是勝利了好嗎 08/13 15:39
33F：推 jschenlemn: 本來掛討論就可以刪文，現在應該是敢刪就會被檢舉 08/13 15:40
34F：→ jschenlemn: 怎麼樣都是不能刪的贏麻了 08/13 15:40
35F：→ Glitchmaster: 確實 n年前Vt高xxx小姐就是4-11改4-7結果是二犯更重 08/13 15:40
36F：推 dnek: 加了範本有警示作用了吧 08/13 15:41
37F：→ Glitchmaster: 我懂d板的意思了 08/13 15:42
38F：→ anpinjou: 所謂的範本在APP能起到的效果有點不明顯就是了 08/13 15:42
39F：推 lyrelyre: 在此之前，原本亂刪也可以用4-7去檢舉吧？ 08/13 15:42
40F：→ daniel0527: @macaron5566 無論哪種分類，全部刪光我是一定判4-7， 08/13 15:42
41F：→ daniel0527: 再根據是否為[討論]分類多判4-17，並無罰則輕重的問題 08/13 15:42
42F：推 npc776: 我記得PTT全站的通則就是不能刪推文 版面上可以用超低門檻 08/13 15:43
43F：推 chuckni: 其實也就之前有個id 故意鑽版規漏洞狂刪推文才有這次討論 08/13 15:43
44F：→ chuckni: 的，討論能刪推則是更古早就有的規定 08/13 15:43
45F：→ chuckni: 我是覺得回歸全版通用規則就好，之前也有人表示過其實只 08/13 15:44
46F：→ npc776: 發一大堆廢文 以言論自由為名 那單篇的推文是不是門檻還比 08/13 15:44
47F：→ arrenwu: 另一方面，造成板務討論的那個案例後來檢舉4-7有成立喔 08/13 15:45
48F：→ npc776: 整個版還高了 是不是反而違背了自由討論的版旨 08/13 15:45
49F：推 Glitchmaster: 欸不對沒有更重 4-11原本也是二犯 搞錯了 對不起 08/13 15:47
50F：推 yeldnats: 這條怎樣都無所謂吧 08/13 15:50
51F：推 P2: PTT站規是允許發文者任意刪推文 禁刪推文是個別板的板規 08/13 15:53
52F：推 htps0763: 本來就是有引戰嫌疑送4-7就是了，出問題先想著改版規本 08/13 15:59
53F：→ htps0763: 來就很怪 08/13 15:59
54F：→ arrenwu: 如果真的覺得是板規有問題的話 想改板規也不奇怪啦XD 08/13 16:02
55F：推 Qorqios: PPPoE 08/13 16:04
56F：→ Qorqios: 按錯 08/13 16:05
57F：推 lovesleep68: 可惜沒要改成 取暖文 08/13 16:20
58F：推 Lisanity: 真假 站規真的允許使用者任意刪推文喔? 08/13 16:21
59F：推 Lupin97: 謝謝，這樣述明好的 08/13 16:22
60F：推 Luciferspear: 辛苦啦 08/13 16:28
61F：→ Luciferspear: 感謝 08/13 16:28
62F：→ npc776: 站規沒有規定不准刪推文 但大致上各板的通則是不能刪 因為 08/13 16:40
63F：→ npc776: 這樣很簡單就可以做成一言堂 08/13 16:41
64F：→ npc776: 援引創板宗旨 刪除推文不就代表了拒絕交流溝通 也無視自由 08/13 16:45
65F：→ tetsu327: 以後討論的文就不用點進去看的意思 懂 08/13 16:49
66F：推 assassin653: 有條件能刪推文是好的，支持！ 08/13 16:51
67F：→ togs: 板規本來就不可能永遠適用，有人想改合理也正常 08/13 17:00
68F：→ togs: 補充: 是指"不可能每一條都永遠適用，或皆無法被修得更好" 08/13 17:01
69F：推 cross980115: 所以我可以問一下那個40現在是什麼狀態嗎？ 08/13 17:10
70F：→ cross980115: 該不會真的變成j所說不認帳也行 08/13 17:10
71F：→ cross980115: 然後ban掉板務救濟權吧 08/13 17:10
72F：→ cross980115: 給我一種剛上任就想開趴的樣子 08/13 17:11
73F：噓 Edechon: 結果不就什麼都沒改嗎？原案例的最後也是用4-7搞掉 08/13 17:35
74F：→ skyofme: 你這麼在意你就直接往上告吧 08/13 18:28
75F：推 kaj1983: 簡單明暸，只要有濫用就4-7，其他照舊 08/13 18:47
76F：推 abysszzz: 推，支持此決策 08/13 19:16
77F：推 abysszzz: 站規沒有規定不能刪推文，早期甚至認為推文也是文章的一 08/13 19:29
78F：→ abysszzz: 部份，除了不當推文原po有管理責任外，也常見原po自訂一 08/13 19:29
79F：→ abysszzz: 個標準後刪掉他不喜的推噓文。早年主流看法是推噓個一兩 08/13 19:29
80F：→ abysszzz: 句表達意見就好，有很多話要講就回文，是後來各大板用推 08/13 19:29
81F：→ abysszzz: 文表達的比重逐漸加重，也才漸漸主流看法變成不能刪別人 08/13 19:29
82F：→ abysszzz: 的推文 08/13 19:29
83F：推 Qorqios: PUSH 08/13 19:42
84F：推 lovesleep68: 如果要改版規，分身條款，改成發現幾組ip相同，就認 08/13 19:53
85F：→ lovesleep68: 為是 分身 可桶，這樣的話，板主就不用去小組、帳號 08/13 19:54
86F：→ lovesleep68: 部 08/13 19:54
87F：→ redDest: 現在是板主初步判斷就可以處理 另外送小組帳號部調查 08/13 20:25
88F：→ cyclone055: p68的世界線是不是跟這邊不一樣啊== 08/14 08:09
89F：推 zxasqw0246: 所以現在變成版主看的不爽決定要不要桶ㄏ 08/14 11:12
90F：→ kaj1983: 一直都是版主看得爽不爽啊，不然咧？ 08/14 12:20
91F：→ kaj1983: 你是版主嗎？ 08/14 12:20
92F：推 ayubabbit: 就 不爽就參選 08/14 18:34
93F：推 qqsheepu: 看標題還想說會不會被噓一堆 原來這麼多人同感嗎 08/14 23:08
94F：→ qqsheepu: 推錯文 08/14 23:08
95F：→ redDest: 如果我當板主我一定那個 08/15 00:53
96F：推 jerry7668: 紅紅你怎麼不早說？ 08/15 08:33
97F：推 lovesleep68: 不一樣，你沒看到 ID_Multi 紅紅小組長申請查詢就佔 08/15 18:21
98F：→ lovesleep68: 多少比例了? 08/15 18:21
99F：→ moneyz: 你搞清楚 我上面就說過法師很強了 08/16 03:54
100F：→ cyclone055: 你是真的看不懂還是在裝啊lol 08/16 20:24
101F：→ lovesleep68: 好像是BigCat卸任，帳號部幾乎沒在運作，陸續開始就 08/16 22:02
102F：→ lovesleep68: 沒人送，就算有人申訴，正常該案例小組長要送，但帳 08/16 22:04
103F：→ lovesleep68: 號部也沒理申訴人 08/16 22:06
104F：→ lovesleep68: 所以我錯了，那現象是帳號部問題導致，和板規無關... 08/16 22:11
105F：→ lovesleep68: 冏RZ 08/16 22:11
106F：推 minoru04: 這個畫師每次都會在圖裡偷藏梗 08/22 17:25
107F：推 gp500adsl: 屋頂那個是誰 08/22 17:25
108F：推 afunlife: Vtub 08/23 10:14
109F：推 diablohinet: Vtub 08/25 04:35
110F：推 B3A1: 好 09/01 22:18
111F：推 jeff235711: 09/06 00:55
112F：噓 highwayshih: 那麼明顯的AI圖你也拿來發廢文 09/06 19:13
113F：推 kaj1983: 臭你不會幫她洗洗嗎？ 09/07 23:05
114F：→ kaj1983: 靠杯，竟然刪文了 09/07 23:05
115F：推 westgatepark: 奈葉 10/01 19:41
116F：→ tong1219: 場地是個問題,標準足球場是100Mx60M,籃球是28Mx15M 11/19 16:24
117F：→ tong1219: 推錯文了 11/19 16:26
118F：推 DuckWu: 學三更的黎明，中藥洗澡 11/30 00:29
119F：推 wetor: 驅魔師神父居然是棉羊廚== 12/04 19:08