作者pokeyok (XDX)
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標題[閒聊] 中年大叔跟不上年輕宅文化該怎麼辦...
時間Tue Mar 25 10:02:42 2025
https://reurl.cc/AMkdRp
《中年大叔跟不上年輕宅文化》動漫歌變質了？VTuber只是一張畫？流行遊戲都沒有RPG
？
由日本漫畫家服部昇大創作的《邦キチ！映子さん》，是一部專門分析、考據與吐槽各種
電影知識的漫畫作品。
在最近更新的「Season13／8本目 」這一話當中，主題聚焦在最近於日本開出票房紅盤的
動畫電影《機動戰士Gundam GQuuuuuuX》之上。大家聊著聊著，就聊到了中年宅宅跟不上
年輕宅宅的流行文化，甚至還會出現排斥心態的問題。
以下是劇中列舉出的，中年宅宅無法跟上時代的三大現象……
1. 評論動漫歌：「最近的動漫歌感覺都沒有以前的味道，就不能熱血一點嗎……」
2. 評論VTuber：「真的不知道VTuber有什麼好看的，不過就是一張畫嘛……」
3. 評論電玩遊戲：「年輕人流行的遊戲都是FPS（第一人稱射擊）……為什麼就沒有一些
國產大型RPG（角色扮演）呢……」
劇中列舉的這三大現象，在被日本網友們轉發之後，隨即引爆了熱烈議論。大家都陸續分
享，自己曾不曾經出現以上這些現象。如果三個都中了，就代表自己可能也已經跟不上時
代了啊！！！
不過要解決這三種現象，讓中年宅宅接受年輕宅文化，也不是完全不可能。在漫畫當中就
有提出一個解方……
沒錯！ 加入鋼彈！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.0.196 (臺灣)
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1F：推 wvookevp: 上次看日本節目 大叔聊動漫歌都會講他們那個年代的歌詞 03/25 10:03
2F：→ wvookevp: 很多都會把主題跟主角寫進去03/25 10:03
3F：→ wvookevp: 可能也是多數現代動畫對他們沒味道的原因ㄅ03/25 10:04
4F：推 jason748: 評論Vtuber笑死 03/25 10:05
5F：推 allanbrook: 其實就一波一波的03/25 10:05
6F：推 jerry00116: 還好，我還年輕03/25 10:05
7F：推 jeff666: 年輕人流行什麼遊戲 跟自己愛玩啥有什麼關係啊 03/25 10:06
8F：推 scotttomlee: 日本國產大型RPG不就是PM嗎? 還是講這話的也是直接將03/25 10:06
9F：推 tsa99832: 評論Vtuber那個會打到自己吧，自己喜歡的作品不也會被03/25 10:06
10F：→ tsa99832: 圈外的說只是圖畫而已03/25 10:06
11F：→ allanbrook: 一開始都為作品特別做的 然後開始跟jpop有tie up 然 03/25 10:06
12F：→ allanbrook: 後又開始發展出一些音樂人常做ACG音樂 再來這些人也 03/25 10:06
13F：→ allanbrook: 慢慢變主流了03/25 10:06
14F：→ scotttomlee: 任系和PM給排除掉國產?= =03/25 10:06
15F：推 hank81177: Vtuber 不就是現代版布袋戲，老人應該要有親近感才對03/25 10:07
16F：推 starsheep013: 那個味道有出來，笑死03/25 10:07
17F：→ jeff666: 靠北 點進去看 解方是加入鋼彈XDDDD 03/25 10:07
18F：推 b08297: 就承認自己老然後不要動不動貴古，大家討厭的是貴古仔03/25 10:07
19F：推 adwn: 就單純沒跟上時代變化而已，這種事啥年代都有，不稀奇03/25 10:07
20F：→ chuckni: 就我對日本宅的認識中年大叔也有很多根本超適應現在環境03/25 10:08
21F：→ chuckni: 的03/25 10:08
22F：推 doremon1293: 看的是直播內容又不是那張紙 我都直接當廣播節目聽了03/25 10:08
23F：推 yailin01: 這是老年宅吧 中年哪裡有不適應的狀況 03/25 10:09
24F：推 allanbrook: 說到底ACG產業裡面的工作者不也滿滿的大叔03/25 10:09
25F：推 kuromai: 這不是中年宅宅的問題，是那個宅宅的問題，我就中03/25 10:09
26F：→ kuromai: 年怎麼我就能接受最近的ACG... 03/25 10:09
27F：→ wds824: 跟不上就不要跟啊… 為什麼一定要跟？ 又不是什麼很重要03/25 10:09
28F：→ wds824: 的事情03/25 10:09
29F：→ wvookevp: 反正日本娛樂這麼多 總能找到自己有興趣的吧 03/25 10:09
30F：→ allanbrook: 你看了不懂的東西也有高機率是大叔的創作03/25 10:09
31F：→ error405: 我也沒看VT沒玩FPS阿 又不會怎樣03/25 10:09
32F：→ laigeorge89: 要熱血請找遊戲bgm03/25 10:10
33F：推 jeans1020: 點陣繪也是個新人老人接受度差很多的東西 03/25 10:10
34F：推 hank81177: FPS大叔去玩也只是被虐，反射速度跟不上了 03/25 10:10
35F：→ peterisme17: 解方是啥你倒是快說啊03/25 10:10
36F：推 scott032: 跟不上就跟不上，宅本來就是只追求自己的喜好03/25 10:11
37F：推 utqpwotu: 第一點就只是貴古賤今又倚老賣老而已，想聽熱血歌曲是03/25 10:11
38F：→ utqpwotu: 不會自己找嗎==03/25 10:11
39F：推 banana1: 動漫歌不夠熱血？Crucifix X這種嗎？ 03/25 10:12
40F：推 comicreader: 如果是虛擬女主以前還可以嘴沒有靈魂，可是Vtuber03/25 10:12
41F：推 blacktea5566: 多跟年輕人一起玩 30多了跟20出頭的玩學到很多新東03/25 10:13
42F：→ blacktea5566: 西03/25 10:13
43F：推 owo0204: VT跟一般動漫基本沒啥關係 接受不了是正常的 那是套皮直03/25 10:13
44F：→ owo0204: 播03/25 10:13
45F：→ comicreader: 有中之人，真的女人! 某方面來說是以前避之惟恐的 03/25 10:13
46F：→ marlonlai: 自己開心就好啦 不過vtuber那個評論怪怪的 早期的實況03/25 10:13
47F：推 doremon1293: 熱血歌找奧特曼吧03/25 10:14
48F：→ marlonlai: 不是真人上陣就是放一張圖 vtuber只是把圖變成會動 03/25 10:14
49F：→ shinobunodok: vt那個正常 就套皮實況03/25 10:14
50F：→ devilkool: 熱血的歌還是很多啊，他的以前是多以前03/25 10:14
51F：推 turboshen: 我自己不打槍但FPS一直都是電玩的熱門選項吧 03/25 10:14
52F：→ comicreader: 存在，真的偶像不是以前圈子對象，然後因為被入侵加03/25 10:14
53F：→ kaj1983: 還好這三樣我都沒有03/25 10:15
54F：→ comicreader: 世代差距的關係，開始出現代溝，最近手遊又推波助燃03/25 10:15
55F：→ peterisme17: VT接受不了正常，但你說他只是一張畫根本在雲吧 03/25 10:16
56F：→ comicreader: 等於是把觀眾群整個洗掉，時代就這樣了，再過幾年 03/25 10:17
57F：→ comicreader: 連抱怨的人都會消失了吧03/25 10:17
58F：推 fff417: 這三點都沒遇到 我的代差主要體現在華語樂壇上03/25 10:18
59F：推 bobby4755: 看VTuber的大叔很多吧…03/25 10:18
60F：推 gino0717: 沒錯 加入鋼彈03/25 10:20
61F：→ haseyo25: FPS玩不起來也沒關係吧 03/25 10:21
62F：推 longkiss0618: VT中肯阿03/25 10:21
63F：推 HERJORDAN: 一樓講的的確是真的，鬼神童子，鬼太郎之類的，都很明03/25 10:22
64F：→ HERJORDAN: 顯把主角相關的東西放進去03/25 10:22
65F：→ marquelin: VT跟年齡沒啥關係 2x一樣反感 還時代勒二二03/25 10:22
66F：→ shlee: 其實還好 人的時間跟精神有限 不可能每種類別都投入時間在03/25 10:23
67F：→ shlee: 追 一直追流行久了以後其實滿累的 最後就會不自覺的專注在 03/25 10:23
68F：→ shlee: 自己喜歡的類別上 自己過的快樂就好03/25 10:23
69F：推 iljapan61: 第3點很有感，apex、漫威這類都提不起興趣03/25 10:24
70F：推 SunnyBrian: 天根我 03/25 10:24
71F：推 katana89: VT的確如此啊 對於從nico創站就開始看網路影音的人來講03/25 10:24
72F：→ katana89: ，那根本上上古時代玩剩的東西重新包裝上市03/25 10:24
73F：→ shlee: 現在只是宅宅圈子裡的東西越來越多了才這樣 03/25 10:25
74F：→ SLEEPNIGHT: 我也不懂VT為何不直接找夠正或是可愛的偶像來實況像03/25 10:26
75F：→ SLEEPNIGHT: 是赤鬼伯伯03/25 10:26
76F：推 CCNK: 沒有RPG是你不想要玩那個遊戲而已吧哪裡沒有RPG03/25 10:26
77F：→ SLEEPNIGHT: 李珠垠如果跟現在VT一樣表現跟互動應該會比套皮好吧 03/25 10:28
78F：→ devilkool: アイドル不也是明顯把主角放進歌詞 03/25 10:28
79F：推 noreg10116: 我阿嬤也覺得卡通就是一張畫而已有什麼好看的==03/25 10:29
※ 編輯: pokeyok (39.12.0.196 臺灣), 03/25/2025 10:29:58
80F：→ vincentwg: ACG 發展也到了出老害的程度了 03/25 10:31
81F：→ SLEEPNIGHT: VT感覺就是找不到TOP顏+實況力的替代 03/25 10:31
82F：→ owo0204: 對於原教旨二次元宅男來說VT就是包著一層皮的三次元女人 03/25 10:32
83F：→ owo0204: 這跟動漫有啥關係 03/25 10:32
84F：→ owo0204: 以前還有二次元禁斷宅 現在好像都消失了 03/25 10:32
85F：推 lungyu: 跟不上也不會怎樣，不要當老害就好 03/25 10:33
86F：推 truegod000: VT是畫 初音是軟體 終究活成自己討厭的樣子 www 03/25 10:37
87F：推 Zein: 剛彈老害 03/25 10:38
88F：→ ganbatte: 1.就貴古賤今吧,難道早期機人動畫或特攝OP才叫熱血？ 03/25 10:38
89F：推 jpnldvh: 自信點把宅去掉 老人愛批評新東西也不是宅圈才這樣 03/25 10:40
90F：推 aikoDisk: 人終究是要活成自己討厭的模樣 03/25 10:40
91F：→ SLEEPNIGHT: 就是喜歡熱血的元素才入坑動漫，所以覺得動漫需要熱 03/25 10:43
92F：→ SLEEPNIGHT: 血元素才好不是很合理 03/25 10:43
93F：→ kw003266: 為什麼一定要從眾找自己的興趣發展不好嗎？ 03/25 10:43
94F：推 shinobunodok: 直接二分法也是挺厲害的 不要把所有的老人都打成老 03/25 10:43
95F：→ shinobunodok: 害 也不要把所有的年輕人都當成自己人好嗎 03/25 10:43
96F：→ SLEEPNIGHT: 動漫變成不是自己喜歡的模樣覺得不適應 03/25 10:44
97F：推 ganbatte: 3.單純無病呻吟,僅日本國產也還是有一些RPG大作重製可玩 03/25 10:44
98F：→ A5Watamate: 大眾流行母雞卡的時候 就沒人要跟你討論KON這樣 03/25 10:44
99F：推 akway: 確實 只有老人會覺得這三點中肯 03/25 10:45
100F：→ groundmon: 導正一個觀念就好：在進步快速的社會，年紀越大不是經 03/25 10:45
101F：→ groundmon: 驗越多，而是見識越狹隘 03/25 10:45
102F：→ groundmon: 所以老人更要學習去包容不同意見和價值觀 03/25 10:46
103F：推 Yan239: Vt就實況圈圈那種啊，跟看統神是一樣的，老宅受不了正常 03/25 10:46
104F：→ SLEEPNIGHT: 動漫變得不有趣為何不能抱怨，明明是市場不迎合大叔 03/25 10:47
105F：→ SLEEPNIGHT: 市場喜好，卻說是大叔狹隘 03/25 10:47
106F：推 shampoopoo: 窩… 窩原來是中年大叔… 03/25 10:48
107F：推 comicreader: 要有開廣的心接受一切，遠藤浩輝的漫畫伊甸園有一句 03/25 10:50
108F：→ comicreader: 台詞"這就是為了一個女人引發的戰爭..." 20年前看到 03/25 10:50
109F：推 mikeneko: VT中肯啊，實況主就實況主，哪來的二次元 03/25 10:52
110F：→ comicreader: 記到現在，現在還在進行式，謹記這句話，你下次看到 03/25 10:52
111F：推 rock30106: 鳥獸戲圖年代的也不懂你們啊 03/25 10:52
112F：→ comicreader: 爆紅討論扯到女人就站旁邊當觀眾，站久了還可以轉播 03/25 10:53
113F：推 Oxyuranus: 現代版布袋戲www有道理 03/25 10:55
114F：→ comicreader: 以前發生的白痴事，最近十年我幾乎變成觀察者，新世 03/25 10:55
115F：推 s84760143: 看VT的其實20～40歲的是主力啊，有些是早就不在主動接 03/25 10:55
116F：→ s84760143: 觸宅圈的大叔了吧 03/25 10:55
117F：→ comicreader: 代那幾乎是跟之前完全不同，清新自然就是女人的時代 03/25 10:56
118F：推 AmakusaSora: 現在接受消息這麼方便，這只是喜好問題吧 03/25 10:57
119F：→ comicreader: 想想張無忌那句話，就說到這裡 03/25 10:58
120F：推 HiggsBoson: fps節奏快 無門檻 很適合朋友揪一揪 大叔484失業沒朋 03/25 11:03
121F：→ HiggsBoson: 友才會想玩廢人mmorpg 03/25 11:03
122F：推 sokayha: 主題主角寫進去那種是超早期的 就機戰那些超級系班底的年 03/25 11:04
123F：→ sokayha: 代... 03/25 11:04
124F：→ sokayha: 主題主角寫進去歌詞 03/25 11:05
125F：→ SLEEPNIGHT: 大叔不是不理解，單純不喜歡而已 03/25 11:05
126F：→ cor1os: 不要跟啊 03/25 11:05
127F：→ minoru04: 因為日本圈子夠大能夠迷的宅圈很難跑的活動夠多所以完 03/25 11:05
128F：→ minoru04: 全沒接觸VT也完全沒有差吧 03/25 11:05
129F：→ SLEEPNIGHT: 一個有在追動漫的人怎麼可能正在流行的東西沒接觸過 03/25 11:06
130F：→ h75311418: 不懂就不要了解也沒差吧追自己喜歡的，不然就是要了解 03/25 11:06
131F：→ minoru04: 我推特那幾百個日本阿財朋友有看的應該不到10個 03/25 11:07
132F：推 Xhocer: 現在的歌更會把詞曲和動畫主題結合吧？根本量身定做的欸 03/25 11:07
133F：→ sokayha: 所以它敘述的這種其實是已經不太吸收新資訊的老人了 所謂 03/25 11:07
134F：→ sokayha: 中年反而都是現在主力消費 才會有一大堆重製版出來 就因 03/25 11:08
135F：→ sokayha: 為新的東西搞一搞反而不一定有之前一些經典有味道 03/25 11:08
136F：→ jpnldvh: 不滿意現狀就抖內啊 誰在乎窮逼的意見 03/25 11:09
137F：→ minoru04: 而且你隨便一個領域深入玩進去時間根本都不夠用 別圈子 03/25 11:09
138F：→ minoru04: 什麼都沒接觸也沒差吧 03/25 11:09
139F：推 sokayha: 最近的op/ed是有一點回歸訂作路線。大概魯魯修紅那個年代 03/25 11:10
140F：→ sokayha: op/ed就真的快變拿來當要捧什麼團的工具了 03/25 11:10
141F：推 jympin: 跟不上會怎樣？像抽卡手遊很紅 但我覺得超無聊 一樣過得 03/25 11:10
142F：→ jympin: 好好的 03/25 11:10
143F：→ minoru04: 更早啦 尤其九零年代being系j pop開始大量來動畫打歌的 03/25 11:11
144F：→ minoru04: 時候就已經很多跟作品沒什麼關聯的歌 03/25 11:11
145F：→ sokayha: VT日本普通紅的確是真的，他們太多主題可以鑽研了，VT只 03/25 11:12
146F：→ sokayha: 是眾多主題之一 03/25 11:12
147F：→ sokayha: 跟作品沒關聯是一回事 讓觀眾一頭霧水覺得跟動畫畫面都到 03/25 11:13
148F：→ sokayha: 完全不合拍了魯魯修那時的op2 (? 真的是印象深刻 03/25 11:13
149F：推 minoru04: 其實那純粹是解讀不能的問題哈哈 03/25 11:14
150F：推 TsaiIngWen: 布袋戲 笑了www 03/25 11:15
151F：推 IFeelSoAlive: 嘻嘻 03/25 11:17
152F：→ IFeelSoAlive: 布袋戲還有戲劇編排的成分，VT皮就單純實況主的方 03/25 11:18
153F：→ IFeelSoAlive: 便工具而已吧 03/25 11:18
154F：推 mamamia0419: 也不奇怪，就像現在板上一堆人也無法理解年輕人的用 03/25 11:18
155F：→ mamamia0419: 語一樣 03/25 11:18
156F：→ devilkool: Being系那堆歌真的跟動畫本體沒啥關係，像小當家跟柯 03/25 11:20
157F：→ devilkool: 南的歌，雖然很好聽 03/25 11:20
158F：→ minoru04: 其實也蠻有趣的 有些人都很自豪看了VT之後就沒空看動漫 03/25 11:20
159F：→ minoru04: 反過來只看動漫沒看VT的就反而被當成跟不上時代的老人 03/25 11:20
160F：→ mamamia0419: 布偶對V皮，戲的部分好解決，來個VGTA各自扮演不同腳 03/25 11:20
161F：→ mamamia0419: 色就行了，小劇場也是種戲 03/25 11:20
162F：→ devilkool: 有什麼好自豪的 03/25 11:21
163F：推 jason748: 53樓講的那樣，不就是一般YTer？有人要看的就是那張皮 03/25 11:21
164F：→ jason748: 啊== 03/25 11:21
165F：推 bill03027: 國產大型RPG 你在找荒野嗎 03/25 11:22
166F：→ minoru04: 還有台灣俗稱的三井之歌啊 神劍的話O P 1 Judy&Mary的 03/25 11:22
167F：→ minoru04: 雀斑也是很常被嘴 03/25 11:22
168F：推 sokayha: 其實我覺得探討年輕一代都歪去韓風或中國手遊造成適應不 03/25 11:23
169F：→ sokayha: 良反而實際一點.... 03/25 11:23
170F：→ minoru04: 魯魯說那個時代已經開始有些作品是聲優在唱O P E D了 03/25 11:23
171F：→ minoru04: 歌詞和曲調絕對會符合作品內容 03/25 11:23
172F：→ sokayha: 日本製這時代就沒那麼強勢了還在那劃分勢力範圍太沒意義 03/25 11:24
173F：→ sokayha: 了 03/25 11:24
174F：推 sakungen: VT我也是不看但尊重，2次元就是美在不是現實 03/25 11:25
175F：→ RandyOrlando: 真的 現在中年宅跟年輕宅的鴻溝不小 03/25 11:25
176F：→ sakungen: 聲優唱OPED很早就有了，林原惠這麼有名 03/25 11:25
177F：推 mamamia0419: 現在(x)一直都是(o) 03/25 11:26
178F：推 srx3567: (慶幸原來自己還年輕) 03/25 11:26
179F：推 minoru04: 主要差別是聲優有沒有歌手出道 聲優歌手出道之後以歌手 03/25 11:29
180F：→ minoru04: 名義唱O P E D 和後來直接用劇中角色聲優的身分唱還是 03/25 11:29
181F：→ minoru04: 不太一樣 前者的話就可以不限於自己的作品也不限角色音 03/25 11:29
182F：→ sakungen: 原來是指這樣，不過個人意見，一般專職的歌手唱的普遍 03/25 11:33
183F：→ sakungen: 比聲優歌手好，而且最近流行歌手唱OPED 也蠻多是訂製的 03/25 11:34
184F：推 Dayton: VT有好看的皮啊 03/25 11:36
185F：噓 ReinerBraun: Vt才不是一張圖 是會跟你互動的妓女 03/25 11:41
186F：推 jason748: 樓上危險 03/25 11:41
187F：推 saiga12416: 我老宅我驕傲 03/25 11:45
188F：推 a22122212: 這就只是average 愛說教的中年男子 03/25 11:46
189F：推 slimu0001: 為什麼一定要跟上，年輕時瘋過就不錯了 03/25 11:52
190F：推 x0003: 我還嫌最近的VT不夠二次元，結果他是嫌VT太二次元(一張畫) 03/25 11:53
191F：推 ken0927ken: 有少年漫畫 青年漫畫 難道有老年漫畫嗎 03/25 11:56
192F：→ ken0927ken: 客群本來就不是老年人 老年人是要抱怨什麼啦 03/25 11:56
193F：→ ken0927ken: 就像小學女生喜歡小學男生 中學女生喜歡中學男生 03/25 11:57
194F：→ ken0927ken: 你既然已經成年了 就不要抱怨為何交不到國中小女朋友 03/25 11:57
195F：推 mamamia0419: 有人放大招，先黑單好了 03/25 11:57
196F：推 elia0325: 現在在臭VT的不就全中?好險我算能接受新事物的 03/25 11:59
197F：推 k798976869: vt就是實況主 現在有全ai的才是真二次元 03/25 12:02
198F：推 meowcat: 2很正常，但13就老害心態 03/25 12:04
199F：推 leo125160909: 現在已經一堆中年宅的整天鎮魂曲了 03/25 12:10
200F：推 jewish123: ReinerB果然是米衛兵素質 03/25 12:11
201F：推 basara30: 真正的宅之道=你宅你的我宅我的，會焦慮的才不是真宅 03/25 12:11
202F：推 dog51485: VT就是套皮實況主==ACG點比聲優還弱 03/25 12:21
203F：推 lin70493: 2哪裡正常了？跟你爸媽說看著這個有飯吃嗎不是一樣理論 03/25 12:21
204F：推 ymsc30102: 說的好像FPS是什麼新出來的東西 03/25 12:27
206F：→ tenins: OP熱血，主角是套皮的VT（？） 03/25 12:39
207F：→ jpnldvh: 一口一句自己中年大叔 講的話都帶優越感批評 中年大叔或 03/25 12:42
208F：→ jpnldvh: 老宅這詞不是當遮羞布用的好嗎 03/25 12:42
209F：推 doluir: 我只痛恨當初VT血洗C chat版 我連普通的動畫漫畫文都找得 03/25 12:42
210F：→ doluir: 很辛苦 03/25 12:42
211F：→ jpnldvh: 就自己不喜歡而已 好像自己代表什麼群體一樣 03/25 12:43
212F：→ Alex13: 就自己玩得高興,又不會干擾別人就好,我玩學偶,看金牌得主, 03/25 12:49
213F：→ Alex13: 你們看vt,大家都開心,何必在乎是否跟上 03/25 12:50
214F：推 sokayha: 血洗有啥 流行的東西只要都有人在回應就代表是共通話題 03/25 12:57
215F：→ sokayha: 沒先碰就覺得佔位排斥多少會有是不是的確吸收不了新東西 03/25 12:57
216F：→ sokayha: 的感覺 mygo結束還沒有mujica的時候不也是一個排斥->受 03/25 12:57
217F：→ sokayha: 眾越來越廣到台灣幾乎整個出圈的過程 03/25 12:57
218F：推 rronbang: 3可以玩FGO 03/25 13:00
219F：推 kayliu945: 就是不喜歡的也多到一定人數有共鳴才聊的起來阿 03/25 13:01
220F：推 shadtalker: 沒錯就是鋼彈 03/25 13:20
221F：推 RINPE: 老宅優越感？ 03/25 13:30
222F：→ ghostxx: 小圈圈相輕日常，難怪出事都先被抓來當靶打 03/25 13:31
223F：推 qqclu123: 這不是大叔 是老害了吧 03/25 14:26
224F：→ kenzoro: VT被這樣想很正常吧 套皮而已 03/25 17:36
225F：推 bomda: 的確 歌曲喜歡以前的 現在越來越J-pop化 03/25 19:07
226F：推 sillymon: 假議題 PTT難道發文流行玩意兒的都是年輕人嗎? 只是老害 03/25 21:35
227F：→ sillymon: 變老了而已 03/25 21:35