作者HanadaIru (花田伊露)
看板C_Chat
標題Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定
時間Sat Mar 22 16:55:24 2025
這件事應該要從本質上來看
一部動畫、遊戲、漫畫的創作
除了小說、漫畫只有畫面上的表現之外
還有配音、音樂、音效等不同元素組成
甚至背後還有編輯、出版社、動畫公司等
才能創造出所謂的「動畫」、「遊戲」
也就是從本質上來說，沒有這些從業人員，就不會有這些ACG作品的產生
因此我完全贊成開放本業為ACG的從業人員自帶ACG點
甚至連出版社、遊戲公司、動畫公司都自帶點
至於之後會有什麼光怪陸離的文
那就交給版上噓推做評斷
換過頭來看VT，VT的本質是什麼？
就是套了皮的實況主，或者你要說是偶像
目前版上對實況主的處理方式是，實況主本身並沒有點，需要其他來補點
因此我是贊同VT官方公式的實況皮無法視為ACG點、完全比照實況主來做處理
舉例來說：
EX1：發文兔田玩寶可夢 -> 可以
ACG點在「玩寶可夢」，不是兔田
EX2：發文兔田吃炸雞 -> 不行
VT視為實況主，實況主吃炸雞沒ACG點
EX3：發文兔田吃炸雞、多附了一張其他人創作的兔田圖 -> 可以
ACG點在「二創的兔田圖」，非兔田本身
EX4：發文兔田在推特講了什麼 -> 不行
VT視為實況主，實況主發推沒ACG點
EX5：發文兔田與其他動畫or遊戲連動 -> 可以
ACG點在「其他動畫遊戲」，非兔田本身
EX6：發文分享以兔田官方圖設計的壓克力牌、掛軸情報 -> 可以
ACG點在「周邊」，非兔田本身
EX7：發文兔田雜談實況 -> 不行
VT視為實況主，實況主聊天沒ACG點
EX8：發文討論星街歌曲ビーナスバグ，附上YT連結 -> 不行
該歌曲MV無任何ACG要素
EX9：發文討論星街歌曲Orbital Period，附上YT連結 -> 可以
該歌曲MV有使用動畫製作，有ACG點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.120.89 (臺灣)
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1F：推 usio: 推贊成 03/22 16:57
2F：→ frank123ya: 妹妹公主先動漫畫 後來有出VT 那他算哪種 03/22 16:57
很簡單啊，如果你只討論「妹妹公主的VT」，那就視為實況主，要補點
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 16:57:52
3F：→ wcp59478: 你看那live2D你跟我說沒點 03/22 16:58
4F：推 RoastCorn: 推 03/22 16:58
5F：推 theeHee: 贊成 03/22 16:58
6F：推 ruby080808: 我也覺得應該這樣，這樣嚴格執行爭議就很少了，而且 03/22 16:59
7F：→ ruby080808: 還可以減少絕大部份的廢文== 03/22 16:59
8F：推 realion: VT也滿多元素組成的，也套得進去吧 03/22 17:00
9F：推 chatoff: 兔田有當過聲優 角色形象有出動畫和漫畫 你說她沒點? 03/22 17:00
10F：推 room1301: 妹妹公主不是先遊戲嗎，怎麼可能沒點 03/22 17:01
11F：→ realion: VT也有動畫遊戲了 03/22 17:01
12F：→ loveSETSUNA: VT幫VT遊戲內的VT角色配音算不算聲優 03/22 17:01
13F：→ frank123ya: 那這樣如果有VT出道前先出遊戲或動漫畫就自帶點? 03/22 17:01
這就要問「VT是不是本業為ACG從業人員」
我認為不是，所以你要附作品名
14F：推 sopdet: 贊成 滾回專版 03/22 17:02
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:03:34
15F：推 chatoff: 兔田還出過遊戲 如果她沒點 那C洽就沒文可以發了 03/22 17:03
你附上他做的遊戲，當然可以發啊= =
16F：推 realion: 這篇思慮欠周 03/22 17:03
17F：推 fkukg52155: 邏輯正確 03/22 17:03
18F：推 b08297: VT也自稱ACG創作啊你為什麼要打壓它們的ACG認同你如何反 03/22 17:03
19F：→ b08297: 證VT不算ACG作品 03/22 17:03
20F：→ trialmoon: 罰你重看ビーナスバグ 2:43有v圖 03/22 17:04
21F：→ Srwx: 邏輯正確?? 周邊是ACG但是本人不是ACG衍生的邏輯在哪? 03/22 17:04
22F：推 qaz223gy: 贊成 03/22 17:04
23F：推 frank123ya: ACG人物開台 然後我要補他的ACG點 ????????? 03/22 17:04
ACG人物能開台？？？要不要看看自己說了什麼？？
24F：→ Srwx: 還是要用古早鎮魂曲的詭異論點:實況主會把點消滅? 03/22 17:05
25F：推 intela03252: 你都說套了皮了，卻要無視那層皮 03/22 17:05
26F：→ intela03252: 你要說本質，本質上vt就不是自然人 03/22 17:05
27F：推 hsiehfat: 我想問所以你限制只有"主業"才算，副業不算嗎 03/22 17:05
這邊的主業，我認為就是如果被檢舉後，版主和版友可以攻防的點
28F：推 qazw222: 附議 03/22 17:06
29F：→ frank123ya: 這就像初音開演唱會然後說初音是歌手 補點說他是初音 03/22 17:06
30F：→ intela03252: 差別就在這裡，你要無視我也沒辦法 03/22 17:06
31F：推 daniel50506: 贊成 03/22 17:06
32F：→ Srwx: 版規從來沒有消滅點的情形 要開始搞嗎? 03/22 17:06
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:08:34
33F：→ Y1999: 你的說法會變成：赫蘿是狼辛女主角，但她的開台不能貼 03/22 17:06
34F：推 stinger5009: 你這個邏輯就會變成赫蘿跟言葉開台沒有點 合理嗎? 03/22 17:08
我的邏輯沒錯，因為ACG人物是不可能開台的，這時候就要把他們視為實況主處理
35F：→ Srwx: "實況主"會把"ACG從業人員"給取代的理由能給一下嗎? 03/22 17:08
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:09:55
36F：推 frank123ya: 所以赫蘿跟言葉還有妹妹公主原本是ACG人物 03/22 17:09
37F：推 RoastCorn: 初音是軟體== VT是有中之人的好嗎，就我來看VT就和統 03/22 17:09
38F：→ RoastCorn: 神那些實況主是一樣的 03/22 17:09
39F：→ frank123ya: 打開實況之後 ACG人物的身分被消滅強制變成實況主???? 03/22 17:09
40F：→ hsiehfat: 如果要考慮進主業副業那還真的是有得吵了... 03/22 17:09
41F：推 togs: 你和Li和An大舉例都明確，且你例子更多，方便遵循，推一個 03/22 17:09
42F：→ Y1999: 所以純中之人=聲優 都不能貼阿 03/22 17:09
43F：→ frank123ya: 然後關掉實況之後 實況主身分又消滅又自動變成ACG人物 03/22 17:09
44F：→ frank123ya: 所以開開關關 ACG的帶點與否就開開關關? 03/22 17:10
45F：→ Y1999: 狼辛重映後推出赫蘿開台當宣傳，照你說法會變成開台沒點 03/22 17:10
不是說沒點不能發耶，這時候你就要補點啊= =
我的訴求很簡單，不管你是不是套皮，有開台實況，就視為實況主處理
46F：→ togs: 有給例子很好，這樣之後方便其他人參考+版主管理。 03/22 17:10
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:11:35
47F：→ Srwx: 這篇更奇葩是從業人員有點但是中之人沒點啊!! 點會被消滅? 03/22 17:11
48F：→ Y1999: 動漫人物替動畫宣傳開台，這點比籃球還大顆了吧 03/22 17:11
49F：→ Y1999: 這標準讓你自己當版主大概都要判到死 03/22 17:12
50F：→ hsiehfat: 我問得更明確一點好了，如果一個人副業是繪師\聲優，主 03/22 17:12
51F：→ hsiehfat: 業是其他，那他自帶點嗎？ 03/22 17:12
52F：→ hsiehfat: 因為照你的定義來看這個是沒有點的 03/22 17:13
53F：推 WindSucker: 4 03/22 17:13
54F：推 Srwx: 所以你的訴求就是實況會把點消滅這種詭異邏輯阿 03/22 17:13
55F：→ Y1999: 你整篇可以濃縮成一句話：開實況就是沒點 03/22 17:14
不是，是「實況主」沒點
重新理了一次自己的想法
還是要回歸本質XD
上面提到的妹妹公主、赫蘿，還有下面的悠木碧
可以發現「都是先有除了VT以外的作品or身分，後來才加入VT」
也就是說他們本來就有其他ACG點，並不是一開始就是作為實況主的VT
因此我認為這些都是自帶點的
56F：→ lucky0417: 贊成 03/22 17:14
57F：推 frank123ya: 照你說法 悠木碧開台=有點 悠木碧用悠木碧皮開台=沒點 03/22 17:15
如果是你這例子的話，只要內文有提到中之人是悠木碧，那悠木碧本身主業是ACG從業人員，所以有點
58F：推 a43164910: 你這篇版主不同意 他會說GOOGLE兔田搜下去都是可愛的角 03/22 17:15
59F：推 Srwx: 不是 這篇是開台就沒點 所以任直沒有點喔! 厲害吧 03/22 17:15
你這就滑坡了，任直本來就是遊戲，怎麼會沒點？
60F：→ a43164910: 色圖 所以兔田有點 03/22 17:15
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:20:34
61F：推 winds1109: 悠木碧本身就有點了 套皮不會讓她的點不見啊 03/22 17:15
62F：→ Srwx: 這篇主張實況開台會消滅點啊 03/22 17:16
63F：→ tomsawyer: 又鎮魂曲了 03/22 17:16
64F：→ frank123ya: 這篇主張實況=ACG點消滅阿 03/22 17:16
並沒有= =
65F：推 Smart: 淺顯易懂，推 03/22 17:16
66F：→ Smart: 看到有人還在說V皮有點的真的滿好笑的 03/22 17:16
67F：推 intela03252: 那這就不叫acg點了吧，因為判定主因不是acg，而是有 03/22 17:17
68F：→ intela03252: 沒有開台，姑且叫他開台點？ 03/22 17:17
69F：→ frank123ya: 那跟他的自帶點不就衝突了 到底是自動消滅還是自動點 03/22 17:17
70F：→ Srwx: V皮沒點更好笑 03/22 17:17
71F：推 Nuey: 好了啦 ACG人物能開台的話那IWIN說ACG色圖侵犯人權就是對的? 03/22 17:17
72F：→ frank123ya: 有波粒二像性 現在還要出一個悠木碧二像性 03/22 17:17
73F：推 a43164910: 好奇問一下 雜談不行 那一堆重大告知是不是算雜談== 03/22 17:18
74F：推 runedcross: V皮本來又沒點了 單單二次元圖 又不是動畫 漫畫或遊戲 03/22 17:18
75F：→ seer2525: V皮有點啊 但文章內要把皮貼出來啊 有點的是皮又不是那 03/22 17:18
76F：→ seer2525: 個名字 03/22 17:18
77F：→ Srwx: 果然是鎮魂曲耶~~ 塗鴉都有點 這是認證過的 03/22 17:18
78F：→ intela03252: 那這樣貼一張原創圖的文也全部都得刪掉了吧 03/22 17:18
79F：推 sasaflight: VT等於實況主 合情合理 03/22 17:19
80F：→ winds1109: 皮也不是中之人畫的 單純套皮怎麼可能會有點 03/22 17:20
81F：→ RoastCorn: V皮套著中之人也掩蓋不了VT是實況主的事實 03/22 17:20
82F：→ winds1109: 是畫皮的人才有點 望周知 03/22 17:20
83F：推 seer2525: 皮是圖 圖就是點 就這麼簡單 03/22 17:20
84F：推 runedcross: VT 9.9成等價實況主 剩下的是不開台的內容創作者 03/22 17:20
85F：→ winds1109: 套皮實況主 = 實況主 03/22 17:20
86F：→ guogu: V皮怎麼可能沒點 那所有原創插圖不就都沒點了 03/22 17:20
87F：→ runedcross: 插圖沒點 雙手贊同阿 03/22 17:21
88F：推 Srwx: 不化蟲都有點 4-1只要是二次元圖片通通有點 不要亂解釋版規 03/22 17:21
89F：→ seer2525: 但內文要有點 要把圖貼出來 不然名字跟皮是兩回事 03/22 17:21
90F：→ chatoff: 可是HO的VT很多是動畫、漫畫、遊戲的腳色 那名字有點嗎? 03/22 17:21
衍伸的動畫、漫畫、遊戲有點
就跟大谷本身沒點
但最近MLB的大谷和道奇動畫有點一樣
91F：推 four4j: 推 03/22 17:21
92F：推 frank123ya: 問題來了 為什麼VT不是ACG從業者 03/22 17:21
他們本業是在創作什麼ACG作品嗎？
93F：推 intela03252: Cover是有出自己遊戲的啊，照這樣解釋她們也都是遊 03/22 17:21
94F：→ intela03252: 戲從業者 03/22 17:21
95F：→ Srwx: 現在要搞成圖片沒點動搖洽本喔 03/22 17:21
96F：→ frank123ya: 有A 有C 有G 還有一堆插圖 哪邊不算從業者了 03/22 17:22
VT的本質是在創造這些ACG嗎= =
還是是在實況，這個每個人心裡都有答案吧= =
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:25:12
97F：→ seer2525: 給自帶點就是會有這種漏洞鑽 所以我支持全不自帶點 03/22 17:22
98F：→ chatoff: COVER還每周都有出動畫(小劇場) 03/22 17:22
99F：→ Srwx: 我沒滑坡 開台會消滅點是你的論點阿 03/22 17:23
100F：推 runedcross: 你貼小劇場就有點阿 不是就沒 這麼簡單 03/22 17:23
101F：→ Satomisan: vt就滾啦 屁話一堆 03/22 17:23
102F：→ seer2525: 從業人員要補點 那VT也要補點 就這麼簡單 03/22 17:23
103F：→ dlam002: 繪師媽媽畫的V皮沒有點，所以繪師也不算點（？） 03/22 17:24
104F：推 qq204: ACG點的認定現在根本看不懂啊 03/22 17:24
105F：→ Srwx: 有明確二次元形像還要補點那就是任何文章都要附圖阿 03/22 17:24
106F：→ qq204: 光是金庸有 三國演藝沒有就讓人看不懂 03/22 17:24
107F：→ seer2525: 沒有一定要附圖啊 你可以說是什麼遊戲的誰啊 03/22 17:25
108F：→ kimmj: 你這有矛盾 如果兔田沒ACG點 那印她圖片的掛軸怎麼會有點? 03/22 17:25
109F：推 chatoff: 如果魯夫這名字有點 那HO的VT名字為何沒有 都動畫角色阿 03/22 17:25
魯夫是作為漫畫角色出來的
這些VT是作為偶像、實況主出來的
本質有差
110F：→ seer2525: 跟聲優一樣 配什麼角色/作品的誰 03/22 17:25
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:27:09
111F：→ chatoff: HO小劇場是這些VT角色形象直接上 不是只有配音 03/22 17:25
112F：推 digitai1: 有些人很自相矛盾 有動畫有配音有遊戲有漫畫 03/22 17:26
113F：→ digitai1: 然後要說這樣不算ACG從業 03/22 17:26
114F：→ chatoff: HO小劇場每周一集 還連載超過5年了 03/22 17:26
115F：→ kimmj: 如果印她圖的周邊算ACG周邊 那不就代表她本身就是ACG類別 03/22 17:26
116F：推 RoastCorn: 要不然就是VT日常廢文可以提畫他V皮的繪師是誰，不然真 03/22 17:26
117F：→ RoastCorn: 的洽點薄弱 03/22 17:26
118F：推 xileh: 同意 03/22 17:28
119F：→ dlam002: 但是皮不算點繪師能算點嗎？ 03/22 17:28
120F：推 teresa4785: 那羽衣媽媽開台畫圖有沒有點，羽衣媽媽本業繪師欸 03/22 17:28
可以，開台畫圖是在創作，有點
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:29:45
121F：→ kimmj: 難道動漫角色不是套了聲音的角色? 03/22 17:29
122F：→ chatoff: 但HO的VT形象名字 確實是很多動畫、漫畫、遊戲角色 03/22 17:29
123F：→ chatoff: 有那裡不符合"ACG"的定義? 03/22 17:29
124F：→ teresa4785: 你要放寬從業人員自帶點的話holo全員都配音過holo小 03/22 17:29
125F：→ teresa4785: 劇場所以她們自帶點 03/22 17:29
126F：→ Srwx: 本質誰認定? 主觀認定? 那各大同人場都接受VT了不是嗎 03/22 17:29
127F：→ hsiehfat: 我會問主業副業是因為中間有灰色地帶，就像上面說的羽衣 03/22 17:29
128F：推 frank123ya: 我心裡的答案是我覺得他們是在創造ACG阿 03/22 17:29
129F：→ kimmj: 你要說動漫角色有出現在動漫畫 難道Peko沒出現在動漫畫? 03/22 17:30
130F：→ hsiehfat: 照你這篇的標準那羽衣推特發個今天吃泡麵也算有點了 03/22 17:30
沒錯，因為羽衣她本質是ACG從業人員
131F：→ seer2525: 對啊 那聲優不也是 結果現在聲優不算點 03/22 17:30
132F：→ nealcarl: A->Anime, C-> Comic, G->Game 本質上就避不開阿~ 03/22 17:30
133F：→ chatoff: HOLO不只是"配音" 本身形象就是出現在裡面的角色 03/22 17:30
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:31:10
134F：→ Srwx: 我也認為用皮直播就是一種ACG阿 你要找誰認定本質? 03/22 17:30
135F：推 digitai1: 對啊各社都有only同人場了..... 03/22 17:31
136F：→ seer2525: 聲優也是在創造ACG啊 03/22 17:31
137F：→ chatoff: 所以我贊成全部嚴格 都要附圖或相關連結 不然吵沒完 03/22 17:31
138F：→ hsiehfat: 但是你又說VT是實況主，實際定義上羽衣不是繪師喔 03/22 17:31
所以我說要從本質來看啊
羽衣本來就是ACG從業人員了，所以她做VT也好還是怎樣，她本身有ACG點所以可以
問題是其他VT出道不就是實況主嗎？
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:32:44
139F：推 RoastCorn: 這篇舉的例子都很清楚，VT開實況可以po，但是實況內容 03/22 17:32
140F：→ RoastCorn: 必須有ACG點，而不是日常幹話 03/22 17:32
141F：→ hsiehfat: 羽衣的"中之人"才是繪師喔 03/22 17:32
142F：→ kimmj: VT吃炸雞不行 那聲優吃炸雞也應該不行 03/22 17:32
143F：推 frank123ya: 那犬山勒 03/22 17:33
144F：→ frank123ya: 犬山跟海苔男 犬山算不算ACG從業者 03/22 17:33
145F：推 digitai1: 所以你有沒有要回答他們配過音 出過改編漫畫 五年小劇場 03/22 17:33
146F：→ digitai1: 出過遊戲 ACG全部都有 是要怎麼個不算法 03/22 17:33
你這問題就好像說吳宗憲能不能視為配音人員一樣
不能
因為吳宗憲本業不是配音員
同理，VT本業不是你說的這些，他們本業是實況、工商、演唱會
147F：→ kimmj: 照你標準 綿芽有配音 有出演動畫 算不算ACG從業人員? 03/22 17:34
148F：→ Srwx: VT產業不算ACG就莫名其妙阿 扯一個虛無飄渺的"本質" 03/22 17:34
149F：→ hsiehfat: 照這篇的觀點樓上那些都算副業，都不帶點 03/22 17:34
150F：推 chatoff: 甚至有VT現在很少直播 但很常出現在動畫配音 那怎算? 03/22 17:34
151F：→ frank123ya: 照你這樣說 犬山是什麼 犬山二像性? 03/22 17:34
152F：→ digitai1: 這篇的本質論活像是出在PS上才叫遊戲出在PC不算 03/22 17:35
153F：→ chatoff: 本身是動、漫畫、遊戲角色結果沒點 但配音的聲優有點 03/22 17:35
154F：→ digitai1: 音為PC最早的本質是工作用的 03/22 17:35
155F：→ digitai1: 這個"本質"太過偏頗 03/22 17:35
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:37:13
157F：推 Srwx: 光是PTT分類VT也在ACG分類 所以PTT中VT本質就是ACG可以吧 03/22 17:37
158F：→ kimmj: 你的所謂本業也很難判斷 如果是多領域發展的人 03/22 17:37
你貼的這兩個好像本來都是ACG作品耶
這不就是點了嗎
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:38:55
160F：→ kimmj: 比如又是演員 又是聲優 又是歌手 你如何判斷他的主業? 03/22 17:38
161F：推 wrh810701: 阿船好像全部都是錄播的 沒有真正的開實況過 03/22 17:38
162F：→ hsiehfat: 說真的你很難判斷他本業和副業的比重 03/22 17:38
163F：推 tomalex: (′・ω・‵) 推個 本該照實況主處理 03/22 17:38
165F：→ kimmj: 且照你標準 先當過實況主 後轉職聲優 且未放棄實況 03/22 17:39
你找得到這樣的人當然可以討論啊
可是現在檯面上的VT好像沒有耶
166F：→ mimikyu: 啊你上面自己說ACG角色不會開台 我只好拿給你看 03/22 17:39
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:41:19
167F：→ kimmj: 那是不是就算實況主? 不算ACG從業人員? 03/22 17:40
168F：推 frank123ya: 所以像犬山跟海苔男這種 她算從業者還是實況主 03/22 17:40
169F：→ kimmj: holo的小劇場本來就是ACG作品耶 那參演的VT算不算從業人員 03/22 17:42
170F：→ dlam002: 為什麼畫出沒點的繪師本身能算點，這不奇怪嗎？ 03/22 17:42
172F：→ mimikyu: 出道當聲優還在繼續開台的 03/22 17:43
173F：→ dlam002: 感覺像在說尾田本身有點海賊王沒點 03/22 17:43
174F：→ kimmj: 跟VT無關 我在問你niconico實況主轉職聲優 算不算從業人員 03/22 17:45
175F：→ kimmj: niconico實況主轉職聲優的可是隨便找一大堆喔 03/22 17:45
177F：→ anpinjou: 你覺得討論公司財報或股票的算有恰點嗎 比如holo的 03/22 17:46
holo本身沒有，遊戲公司本身有
但是如果holo財報有提到其他ACG點那就可以哦
178F：→ kimmj: 照你標準 這種人算實況主 不算聲優 所以不自帶ACG點 03/22 17:46
179F：→ tv1239: 公司財報其實高機率都會提到是什麼賺錢 名字是會出現的吧 03/22 17:47
180F：推 IAMQS: 推。 03/22 17:48
181F：→ kimmj: 現行標準討論holo財報等同於討論京阿尼財報 是有的 03/22 17:48
183F：→ mimikyu: 雖然很難看但也是部電視動畫 上面這些人就你的標準有點嗎 03/22 17:49
184F：→ kimmj: 照這篇標準 只要有參與ACG創作活動的VT 也應視為從業人員 03/22 17:51
欸，不要把我的本業去掉好嗎
還是你們覺得VT本業是配音？
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:53:25
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:54:47
185F：→ anpinjou: 上面那張圖本身就是點啊== 03/22 17:54
186F：→ frank123ya: 我覺得VT本業是ACG創作阿 我沒有把本業丟掉阿 03/22 17:54
187F：→ frank123ya: 而且那犬山算實況主還是ACG從業者 03/22 17:55
你覺得VT是ACG創作，那是你的想法啊XD
犬衫本來就是漫畫家，這還需要問嗎= =
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 17:56:14
188F：→ frank123ya: 犬山是實況主 但她另一個身分海苔男是創作者 03/22 17:55
189F：→ Srwx: 先發一篇說明VT產業不是ACG產業來說服大家吧 03/22 17:56
190F：→ frank123ya: 誰跟你犬山是漫畫家 海苔男才是漫畫家 03/22 17:56
海苔男是漫畫家，所以他本身就自帶點了
所以不是犬山帶點，是海苔男帶點
不難懂吧
191F：→ Srwx: 現在包含PTT內都認定VT屬於ACG 你要逆向先找好證據說明阿 03/22 17:57
192F：噓 leo125160909: 皮那張圖不是人畫的嗎？那初音也是軟體沒有ACG點囉 03/22 18:02
193F：→ leo125160909: ？ 03/22 18:02
194F：→ RoastCorn: 覺得VT是ACG的是只有你們那個圈子認為== 03/22 18:02
195F：→ leo125160909: VT的皮拿去給任何一個圈外人看都會覺得是動漫角色， 03/22 18:05
196F：→ leo125160909: 實際上兩大社也都有以VT的形象創作漫畫和動畫，只有 03/22 18:05
197F：→ leo125160909: 排斥VT的老人宅圈整天硬要劃分ACG界線 03/22 18:05
198F：→ leo125160909: 光VT就崩潰成這樣以後AI圖普及化不就天天獵巫 03/22 18:05
※ 編輯: HanadaIru (219.68.120.89 臺灣), 03/22/2025 18:06:30
199F：推 teresa4785: 我是覺得VT出過動畫漫畫配音了硬要從acg裡面劃分很好 03/22 18:07
200F：→ teresa4785: 笑啦，說到底本業的定義是什麼，聲優套皮要怎麼算 03/22 18:07
201F：→ teresa4785: 96貓，nico時期知名翻唱歌手，配過音，有V皮，這樣算 03/22 18:08
202F：→ teresa4785: 什麼 03/22 18:08
203F：→ frank123ya: 那VT中之人是CV 她就自帶點嗎? 她做啥都算點? 03/22 18:11
204F：推 chatoff: "中之人"就沒有自帶點阿 跟聲優目前一樣要提關聯 03/22 18:11
205F：推 Aequanimitas: 同意VT=實況主不自帶ACG點 憑什麼套層皮就有點阿 03/22 18:12
206F：→ chatoff: 那VT這個形象角色有出動畫、漫畫或遊戲 那有點嗎? 03/22 18:13
207F：→ Aequanimitas: 這樣哪天統神心血來潮套了一張皮是不是就自帶ACG點 03/22 18:13
208F：→ frank123ya: 那中之人沒有自帶點 犬山憑啥帶點 03/22 18:15
209F：推 Srwx: 有皮就有點一直都沒問題啊... 再說一次:不化蟲有點 03/22 18:15
210F：→ frank123ya: 犬山中之人是海苔男 犬山又不是海苔男 03/22 18:15
211F：→ Srwx: VT自帶點的主因是有圖就有點 去找一個沒圖的VT檢舉我沒意見 03/22 18:16
212F：→ Aequanimitas: 圖是怎麼界定? NL右下角放一張動漫圖也算有點嗎 03/22 18:17
213F：推 chatoff: "犬山"這名字是VT 中之人是"海苔男" 所以目前犬山帶點 03/22 18:18
214F：→ chatoff: 海苔男中之人身分沒點 但是海苔男自己是漫畫家又有點 03/22 18:19
215F：推 Srwx: 對阿 古早課本的圖都算點了 03/22 18:19
216F：推 jeff666: 你這一定會有問題啊 新人怎麼會知道哪個先出來的 03/22 18:19
217F：→ kimmj: 統神套二次元皮直播當然有ACG點啊 03/22 18:19
218F：推 ShiinaKizuki: 並不是所有套皮實況主都有點 現在的問題就是把套皮 03/22 18:20
219F：→ ShiinaKizuki: 實況主叫VT都能有點 03/22 18:20
220F：→ kimmj: 難道統神畫漫畫 你要說他沒ACG點? 03/22 18:20
221F：→ Srwx: 不對 只要有皮就是無敵 否則必須指著二次元圖說"它的點沒了" 03/22 18:21
222F：推 chatoff: 如果統神套了皮自稱VT 那他有點阿 03/22 18:21
223F：→ chatoff: 重點是那個"名字"能不能讓人聯想或搜到二次元圖的形象 03/22 18:22
224F：→ kimmj: 套二次元形象直播沒有點的話 那真人演繹的動畫角色也沒點 03/22 18:22
225F：→ chatoff: 只是統神若只套1、2次皮 大家提統神這名字只想到真實的人 03/22 18:23
226F：→ chatoff: 那他的點就不是基於套的皮 而是他玩遊戲或其他身分 03/22 18:23
227F：→ kimmj: VT的形象本身就是二次元的產物 跟魯夫 祥子 一樣 03/22 18:23
228F：→ kimmj: 要說VT的中之人本身沒有ACG點 那我還比較認同 03/22 18:24
229F：→ tv1239: 中之人確實沒點啊XD 03/22 18:26
230F：→ arrenwu: 中之人現在就沒點啊 03/22 18:27
231F：推 kimono1022: 推 03/22 18:28
232F：噓 johnny12728: 你的"本質"是誰根本就主觀認定阿 03/22 18:31
233F：推 ratom0315: 我覺得這篇已經把標準講得非常清楚了啊XDDD明顯是推文 03/22 18:49
234F：→ ratom0315: 完全不認同這個標準，所以拿一堆例子在凹吧 03/22 18:49
235F：→ ratom0315: 實況主到底跟ACGN有什麼關係？總不能套個二次元形象就 03/22 18:50
236F：→ ratom0315: 說自己屬於二次元創作吧，他們本質上還是實況主呀 03/22 18:50
237F：推 S2357828: 我有個問題 這樣影片算有點嗎? 03/22 19:44
238F：推 Srwx: 凹什麼? 這篇不敢解釋點為什麼可以消滅阿 直播和點有互斥? 03/22 19:46
239F：→ Srwx: 有二次元圖就有點 否則來幫原PO想想點為什麼可以消滅 03/22 19:47
240F：推 rockman73: 所以現在是ACG從業人員開台閒聊算有洽點這樣OK嗎 03/22 20:06
241F：→ rockman73: 然後套皮實況主打遊戲 out 03/22 20:07
242F：→ tv1239: "打遊戲"就不會out了啊... 03/22 20:08
243F：→ tv1239: 可能吃炸雞才會www 03/22 20:08
244F：推 Shin722: 我也認同 打遊戲ok vt推特廢文 out 03/22 20:55
245F：推 PigBlood: 這標準也能接受 03/23 01:12