作者NARUTO (鳴人)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
時間Mon Mar 3 15:32:10 2025
※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言：
: ㄟ所以你各位覺得
: 弱國被欺負 應該拼死抵抗
: 明知不會贏 但就是要讓強國多少付出一點代價
: 還是兩手一攤 我就爛
: 要什麼自己拿 不要打我
: 有沒有西恰
與其說弱國遇到戰爭要不要抵抗
倒不如說一開始就要避免戰爭了吧
俄羅斯打烏克蘭是因為烏克蘭說要加入北約
這等同於俄羅斯要在古巴設導彈系統一樣嚴重
北約是為了抵禦曾經的蘇聯也就是現在的俄羅斯才存在
那既然如此
如果不加入北約就不會有戰爭
那幹嘛一定要加入北約？
不過說簡單一點
烏克蘭有做好戰爭的準備嗎？看起來絕對沒有
既然沒有
那還去做會引起戰爭的動作就有點可笑了
又不是二戰的日本這種自己找藉口引發戰爭去進攻中國
還沒準備好戰爭的中華民國不得不親自應戰
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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班
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1F：噓 nakirikiri: id 03/03 15:33
連反駁都不會 可悲
2F：噓 yeldnats: 還在喔 03/03 15:33
你可以針對文章做反駁
但看起來你沒辦法
3F：→ su4vu6: 火影最愛戰爭了 03/03 15:34
4F：推 miname: 喬治亞也沒要加北約，然而一樣被打啊 03/03 15:34
5F：噓 mhwsadb45: 油 03/03 15:34
6F：→ livil80101: 弱小的女童遇到變態乖乖被拍就好，為什麼要抵抗 03/03 15:34
7F：噓 Sunpayus: 2014烏克蘭還沒申請加入北約怎麼土地還是被搶 03/03 15:35
8F：→ Jeff1989: 克里米亞表示：? 03/03 15:35
去問亞努科維奇啊
他引狼入室的
9F：噓 Sunpayus: 真的加入北約的芬蘭就在隔壁 怎麼不去打他 03/03 15:35
10F：→ iincho: 俄國跑去拿克里米亞也是烏克蘭在搞事他才有機會 03/03 15:36
11F：→ widec: 有趣的是 克里米亞在蘇聯解體時 就不想加入烏克蘭 03/03 15:36
12F：→ iincho: 俄烏會幹起來跟烏克蘭親歐政府的種族政策也有很大關係 03/03 15:37
13F：噓 HJC6666: 俄羅斯是你的誰 說不準就可以打你喔？你這麼聽話嗎 03/03 15:37
14F：→ HJC6666: 哪天他不開心還不是隨便找藉口要打你 03/03 15:37
你去問川普啊
是他自己講烏克蘭自己引來戰爭
15F：噓 ryvius0723: 油門 03/03 15:37
無法反駁的咖沒資格和我對話
16F：噓 CCNK: 早在2014克里米亞被吞掉 烏東兩個區被俄扶植成國家公投 想 03/03 15:38
17F：→ CCNK: 要分裂國家 你再來看看你在找講什麼 03/03 15:38
18F：噓 Guoplus: 之前吞併克里米亞想必也是責任全在烏方 03/03 15:38
你知道亞努科維奇嗎？
對了
克里米亞原本就是俄羅斯的
是蘇聯高層腦子壞掉把克里米亞劃給烏克蘭
19F：→ Guoplus: 感覺跟講沒做好被偷拍的防備出去被偷拍是自己活該一樣 03/03 15:39
20F：推 OrangePest: 加入北約就是想要一個實際的安全保障 否則照樣會被用 03/03 15:39
21F：→ OrangePest: 克里米亞模式蠶食鯨吞 03/03 15:39
吞掉整個烏克蘭不可能
人家好歹是聯合國會員
俄羅斯的目標也只是烏東四省而已
22F：噓 shoube: 避免戰爭(X) 因為你不讓對方插你就說你在挑釁(O) 03/03 15:41
你去和川普說啊
跟我講又沒用
23F：→ DarthCod: 修憲加入北約是在2018年，戰爭發生在2022年 03/03 15:42
2014到2022
俄烏雙方並不是沒有任何衝突
24F：推 CCNK: 你那亞努科維奇就很好笑 蘇聯分祖產拿到的俄羅斯又不是蘇聯 03/03 15:43
1.亞努科維奇向俄羅斯求救才有之後的事情
2.克里米亞原本是俄羅斯這個蘇聯加盟共和國的土地
25F：→ magamanzero: 其實關鍵點是烏東戰爭 沒爆發一切好說 03/03 15:46
26F：→ DarthCod: 「不是沒有任何衝突」但你主張打仗的主要導火線是修憲， 03/03 15:47
27F：→ DarthCod: 而修憲當時的衝突顯然沒有2022這麼高 03/03 15:47
28F：→ magamanzero: 北約歐盟那都幹話而已... 03/03 15:47
北約歐盟都廢物啊
上面的人都不敢面對現實
說俄羅斯怎麼樣
歐盟北約連個屁都不敢放 只會讓美國出來收爛攤子
29F：噓 max60209: 嘻嘻 俄羅斯的目標只是烏東四省而已 真幽默 03/03 15:47
你知道烏東四省是俄羅斯人居多嗎？
30F：→ karta018: 二戰你就相信是日本引戰，烏俄你就相信是烏挑釁，這不就 03/03 15:48
31F：→ karta018: 自助餐嗎 03/03 15:48
中日戰爭起因 日本虛構自家士兵不見 以此為藉口率軍搜索
俄烏戰爭起因 烏克蘭想要加入北約
32F：→ magamanzero: 一直以來都是 ...吃掉整個烏克蘭沒好處 03/03 15:48
讓俄羅斯吃掉整個烏克蘭
那聯合國可以廢除了
33F：推 cht12341234: 確實是烏克蘭原本要投降，只是美國英國反對，才打到 03/03 15:49
34F：→ cht12341234: 現在，但是也是美國耍小手段把親俄民選總統趕跑，所 03/03 15:49
35F：→ cht12341234: 以司機真的冤枉，就只是棋子而已 03/03 15:49
所以煽動烏克蘭加入北約的拜登政府與歐盟廢物真的是該死
36F：→ cht12341234: 司機內心就是當初你騙我你要罩我，現在又放棄我，司 03/03 15:50
37F：→ cht12341234: 機個人的性命現在超級超級危險 03/03 15:50
38F：推 magamanzero: 靠山山倒 靠人人跑 這很正常吧 靠自己最好 03/03 15:51
39F：推 nyybronx: 反正這裡很多人不信是司機要加北約的因素啦，你會被噓爆 03/03 15:54
40F：→ nyybronx: 。 03/03 15:54
41F：推 magamanzero: 那就騙一騙而已 就像美國一直說台灣怎樣 來建交阿 03/03 15:54
42F：→ magamanzero: 美國又不敢了 看清楚就好www 03/03 15:54
43F：噓 yokan: 認了是俄主動打烏厚? 烏要做什麼事關俄屁事又不是同國 03/03 15:55
你知道古巴危機是怎麼發生的嗎？
對了我再跟你講一件事
川普說是烏克蘭自己引來戰爭
面對現實好嘛
44F：→ yokan: 說是因為要加入北約 又說北約是廢物 真是神邏輯wwwww 03/03 15:55
北約沒有了美國的確是沒用的廢物
都嘛是美國在扛
而那個拜登則是不幸讓他做了四年美國總統
45F：→ magamanzero: 北約除了美國以外 都是廢物 這的確是 03/03 15:56
46F：噓 Hosimati: 油門，請問烏克蘭什麼時候說要加入北約，導致俄羅斯出 03/03 15:56
47F：→ Hosimati: 兵？ 03/03 15:56
你除了抹我油門之外能做什麼有用的事？
https://udn.com/news/story/122663/8577246
相信俄國會遵守和平協議 川普：不同意烏克蘭加入北約
美國總統川普27日與英國首相施凱爾（Keir Starmer）會面，川普表示，如果俄烏戰爭達
成和平協議，他相信俄羅斯會遵守協議，不會再入侵烏克蘭；川普也表示，他不同意烏克
蘭加入北約（NATO）。
48F：推 A29586380: 我同意後半段的說法 03/03 15:57
49F：推 magamanzero: 某種城度來說 美國給一堆軍援 已經屌打歐盟了... 03/03 15:59
50F：→ magamanzero: 要人家一直付出也怪怪的 03/03 15:59
51F：→ yokan: 川普的話變成你神邏輯的擋箭牌 笑死 03/03 16:00
面對現實好嘛
不然你還是可以回到政黑的懷抱去
52F：噓 mistral5140: 早就說不加入了 是在供 03/03 16:00
https://www.bbc.com/zhongwen/articles/c0rznvv2q0do/trad
澤連斯基：願意放棄總統職位換取烏克蘭加入北約
53F：噓 Hosimati: 亞努科維奇還親俄派呢 03/03 16:01
54F：→ Hosimati: 親俄派自己也要加歐盟，結果普丁森氣氣，一定都是西方 03/03 16:02
55F：→ Hosimati: 國家的錯 03/03 16:02
你確定當時俄羅斯出兵克里米亞是因為烏克蘭要加入北約？
而不是親俄政府要垮了？
56F：推 pauljet: 用點腦 憲法說要加北約 你不打到他修憲怎麼停？ 03/03 16:04
你去和美國政府說吧
57F：→ magamanzero: 當年阿輝伯差點要修憲獨立 換來一顆空包彈 03/03 16:05
58F：→ magamanzero: 認清楚自身 自己變強比較重要 03/03 16:06
59F：→ iincho: 顏色革命美國副國務卿都跑去烏克蘭發餅乾了.... 03/03 16:06
60F：噓 Hosimati: 油門你的時間線又錯亂了嗎？俄羅斯到底什麼時候打的， 03/03 16:06
61F：→ Hosimati: 烏克蘭要入北約又是什麼時候 03/03 16:06
62F：→ iincho: 這事就是歐美扶植代理政府最後跟俄羅斯幹起來這樣.... 03/03 16:06
63F：→ Hosimati: 不要被打臉了才凹那是亞努科維奇怎樣 03/03 16:07
所以烏克蘭加入北約了沒？看起來沒有 又要損失一大堆利益
64F：→ yokan: 連反駁神邏輯都不會 可悲 03/03 16:07
第一次看到有人說自己的說法是神邏輯
65F：推 pauljet: 那是小澤要不要辭職的事嗎？ 03/03 16:07
他怎麼會覺得辭職就能和烏克蘭加入北約？
66F：→ yokan: 你可以針對推文做反駁 但看起來你沒辦法 03/03 16:08
面對現實好嘛
美國就是要讓烏克蘭停損讓利了
你的思維怎麼還和軍武板一樣？
67F：→ Hosimati: 2014烏克蘭外交部長：烏克蘭沒有意願加入北約，同時憲 03/03 16:08
68F：→ Hosimati: 法也限制烏克蘭為中立國，油門要不要解釋一下2014發生 03/03 16:08
69F：→ Hosimati: 什麼事？ 03/03 16:08
70F：→ Hosimati: 說打烏克蘭是因為入北約的是你，結果講到克里米亞你就 03/03 16:10
71F：→ Hosimati: 開始說亞努科維奇了，所以親俄的亞努科維奇有說要入北 03/03 16:10
72F：→ Hosimati: 約嗎？怎麼跟你說的不一樣？ 03/03 16:10
拿2014年克里米亞危機和2022年俄烏戰爭來扯一起也真是夠好笑
兩者的起因根本就不同
你該不會以為一戰與二戰也是一樣的吧？
73F：推 pauljet: 好像有點懂了 日本人也是說南京大屠殺是不存在的 只有零 03/03 16:11
74F：→ pauljet: 星衝突的南京事件 03/03 16:11
75F：噓 Lisanity: 03/03 16:13
又一個不敢面對現實的
76F：→ iincho: 2014衝突的起因是就是顏色革命那一波 03/03 16:14
77F：推 wei115: 對 國軍30幾年來口號都沒說打贏而是嚇阻 說真的打過來就 03/03 16:14
78F：→ wei115: 輸一半了 選擇只剩下保住另一半和讓對方一起痛苦這兩種 03/03 16:14
79F：→ iincho: 背後就歐美在搞，所以說烏克蘭民眾也沒這麼無辜 03/03 16:15
所以說明知道做某件事就有可能引發戰爭
那就要事前做好戰爭準備 充足軍備與軍力
不過烏克蘭看起來沒有
連戰爭要開打也是拜登政府預先事警
80F：→ iincho: 所以我對歐美現在這種態度覺得很無言就是... 03/03 16:15
烏克蘭就是歐美用來消耗俄羅斯的砲灰
不過俄羅斯的體量果然夠大 根本只扣一點點血而已
而歐美卻一直把錢丟到無底洞去
難怪川普不想再繼續了
81F：推 Hosimati: 笑死，烏俄衝突多久了，肯定沒關係 03/03 16:20
82F：噓 MarchelKaton: 好了啦 03/03 16:20
83F：→ Hosimati: 頂級一刀切 03/03 16:20
84F：推 Yan239: 看不清現實的自己去填線，我開戰第一個當逃兵== 03/03 16:20
85F：推 magamanzero: 我是不這麼認為拉 陰毛論是這樣... 03/03 16:20
86F：→ magamanzero: 俄羅斯快速把基輔打下 歐美出來調停 迅速瓜分資源 03/03 16:21
87F：→ magamanzero: 這是平行世界路線 現實司機有挺住靠近基輔那波反推 03/03 16:22
88F：噓 Lisanity: 怎樣？噓了被你嗆不敢面對現實是怎樣？噓你不行逆 03/03 16:22
現實就是川普說烏克蘭自己引來戰爭
烏克蘭無力收復東部地區
烏克蘭不能加入北約
美國要烏克蘭用稀土礦產換取美國的保護
澤倫斯基不明白自己立場還敢和川普吵架
所以你要面對現實了沒？
89F：→ magamanzero: 戰線拉長 就變成現在米國才在要錢w 03/03 16:22
90F：→ Lisanity: 政黑的某族群總是自以為嗆人很高尚XDD 03/03 16:22
91F：→ iincho: 樓上，當初基輔那波烏克蘭是真的要談停火，美國說你繼續打 03/03 16:24
92F：→ iincho: 在土雞本來都談完了最後西方說你繼續打我們支援你 03/03 16:25
所以拜登與歐盟那群廢物真的事沒事找事做
要烏克蘭繼續打卻要烏克蘭不能進攻俄羅斯
整個像是想打又不敢打的俗辣
93F：噓 MarchelKaton: 還有人把川普的話當寶喔，呵呵 03/03 16:25
現任美國總統的話不聽 不然是聽你的？
你以為有得選嗎？
94F：→ iincho: 前幾天Sachs在歐盟演講好像又把這件事提了一次 03/03 16:26
95F：→ magamanzero: 美國的確有支援到位...只是要收錢 XD 03/03 16:27
那是要錢的是理所當然
只是拜登政府真的是擺爛也沒錯
96F：→ magamanzero: 是說美"援"要收錢 台灣人不會覺得奇怪 烏克蘭不知道? 03/03 16:30
把美國的幫助當作是理所當然就是烏克蘭現在的樣子
97F：→ iincho: 不知道是不是川普砍了USAID的錢，這些非主流言論才浮上來 03/03 16:31
98F：推 magamanzero: 戰爭時 媒體戰也很重要 像是伊拉克的大規模毀滅武器w 03/03 16:32
99F：推 sumwind: 二戰中華民國還抗戰，應該降了，看看後果...疑？ 03/03 16:35
中華民國當時靠著地大物博人多的體量可以和日本耗下去
烏克蘭顯然是辦不到耗死俄羅斯的
而且中日戰爭也是日本引起的
100F：推 magamanzero: 後果就KMT轉進台灣阿 wwww 03/03 16:35
101F：→ magamanzero: 當初降了就KMT和共產黨一起消滅 03/03 16:36
102F：→ iincho: 二戰是因為中國有能力搞空間換時間，現在是俄羅斯體量大 03/03 16:37
103F：→ iincho: 你要打也要確定有機會打得贏 03/03 16:38
104F：噓 ken841520: 油門 03/03 16:38
105F：→ iincho: 日本當初也只是想拿東北，要不是日本軍閥腦衝搞不好真和了 03/03 16:38
106F：噓 Alex21: 中日戰爭不是中國拒絕開城才爆發的嗎ww 03/03 16:44
日本沒有瞎掰士兵不見的話一開始就不會有中國拒絕開城的事了
107F：噓 yeldnats: 小女孩明知道去遊樂場會被偷拍，也沒做好防偷拍準備，怎 03/03 16:46
108F：→ yeldnats: 麼不迴避，還敢去玩賽車機台，這邏輯確實很難反駁 03/03 16:46
無法反駁的咖大概就是只能這種提出這種例子的水準沒錯
109F：噓 yeldnats: 不敢 您這麼優秀 當然無法反駁 03/03 16:54
可憐 又一個不敢面對國際現實的
110F：噓 ken30130: 乖乖當肉O器就永遠不會怕被強姦，確實無敵了 03/03 16:57
所以你何時要面對川普說是烏克蘭自己引起戰爭又打不贏的現實？
111F：→ mistral5140: 開打後當然說說要加入啊 頭好痛...... 03/03 16:59
川普：烏克蘭不能加入北約
說簡單一點啦
北約的歐洲成員國也沒一個真的敢讓烏克蘭加入北約
112F：推 pauljet: 我其實不是很懂 你保險可以等事發後再買嗎？哪家保險公 03/03 17:01
113F：→ pauljet: 司？ 03/03 17:01
114F：推 zxm50191: 事後沒有保險買 只剩避孕藥可以吃了 03/03 17:23
115F：噓 sd2567: 他的邏輯就是主動打人的沒錯 被打的才是發動戰爭的 03/03 17:29
又一個不敢面對國際現實的
116F：噓 andy3580: 那你對於弱國發展軍備的想法如何呢 沒有武器怎麼避戰 03/03 17:31
發展軍備這沒問題好嘛
有問題的是沒發展軍備 沒想過可能發生戰爭而想一步登天的
117F：→ zeyoshi: 克里米亞才真的好笑 一堆人看總監正就挺了 03/03 17:34
118F：→ pauljet: 懂了 所以就是老師教育小學生們“打人就是錯” 不管是誰 03/03 17:34
119F：→ pauljet: 先撩？ 03/03 17:34
120F：噓 Alex21: 照你邏輯不管日本是不是瞎掰，中國不拒絕開城不就沒戰爭 03/03 17:41
1.中日戰爭是日本先惹出戰端 俄烏戰爭是烏克蘭先說要加入北約
2.中華民國有那個體量耗死日本 烏克蘭沒能力拖垮俄羅斯
121F：噓 Guoplus: 照你國際現實也是中國不開城活該被打啊 03/03 17:43
1.日本的理由是假的 烏克蘭說要加入北約是說真的
2.中華民國有能力和日本耗下去 那烏克蘭？？？
122F：推 anpinjou: 問下 所以不加入會被打嗎 任何形式上的騷擾或攻擊 03/03 17:54
123F：→ anpinjou: 還是說 我不管要不要加入他都會打我 03/03 17:54
以俄烏來說
如果烏克蘭不加入北約 俄羅斯也很難找理由進攻
烏克蘭的問題是明知道加入北約可能會引起戰爭卻沒有做好任何戰爭準備
其實就是被拜登政府與歐盟廢物煽動到想一步登天想過頭
最起碼先提升國力軍力能和俄羅斯叫板再來說要加入北約
124F：推 pg2000: 領土糾紛不好好跟隔壁解決不就只有戰爭了嗎 03/03 17:55
125F：→ pg2000: 照普丁說法 開戰前只要承認烏東兩洲 不說加入北約應該沒事 03/03 17:57
126F：噓 magaga: 邏輯大師 只切出想看的段落就能串出一套廢結論 烏克蘭如果 03/03 18:48
127F：→ magaga: 當初就被打到失憶 那就不會想加入北約 也不會被俄羅斯侵占 03/03 18:48
128F：→ magaga: 你好聰明 03/03 18:48
用點腦好嗎？
不管怎樣 北約都不會真的讓烏克蘭加入北約 因為那就是俄羅斯的底線
美國不想和俄羅斯打 歐盟的廢物們更不想
如果烏克蘭不說要加入北約 那俄羅斯很難找理由開打
那為什麼烏克蘭知道到沒有能力和俄羅斯開打卻還要說加入北約？
去問拜登政府啊
明知道做某件事會有戰爭風險 卻連戰爭準備都沒有
你當戰爭真的是被打的一方絕對是正確的？戰爭贏家才是正確的好嘛
不敢面對現實就只會耍嘴皮子是沒用的
129F：推 j5a5m0e4s: 未看先猜 會有人跳針投降論 03/03 19:22
你上面剛好就是了
※ 編輯: NARUTO (61.70.136.102 臺灣), 03/03/2025 19:30:13
130F：推 Lhmstu: 小國本來就應該在大國之間周旋，讓兩邊都不敢貿然出手， 03/03 20:13
131F：→ Lhmstu: 先選邊站真的是低能舉動，嘻嘻 03/03 20:13
132F：噓 magaga: 你說北約不可能讓烏克蘭加入北約 然後烏克蘭嘴上喊一下 俄 03/03 20:50
133F：→ magaga: 羅斯就傻傻的衝進去打 根本邏輯大師 03/03 20:50
134F：噓 magaga: 沒想到這年頭還真的有人以為出兵的藉口很重要 03/03 20:52