作者er2324 (er2324)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
時間Mon Mar 3 10:52:24 2025
※ 引述《outsmart33 (outsmart33)》之銘言：
: X aka 推特老闆馬斯克
: 剛剛在自己的帳號上轉貼一篇彩色漫畫
: 主題是"戰爭的真相"
: https://x.com/elonmusk/status/1896222587229004252
: https://pbs.twimg.com/media/GlC8ZCaXsAAzFVd.jpg
: 以西洋棋來當諷刺的主體算是很直接
: 不知道是否就是他對近年戰爭的想法
: 畢竟最近緊鑼密鼓地開停戰相關會議
: 雖然我感覺這張圖也不是每一場戰爭都適用啦
: 他在這個時間點發文應該就是表達他對停戰的看法了
: 不知道大家怎麼想呢
: 一起來看看吧
我大概知道他的意思。
右邊那一桌其實代表的是繼續支持戰爭的既得利益者。
希望繼續打下去，不要和談，哪怕烏克蘭輸定了也要繼續打。
因為失去生命不是他們。
而馬思克跟川普是支持和談的。
因為他們覺得烏克蘭根本贏不了。
既然贏不了，那繼續犧牲左邊的旗子(人民)沒有任何意義。
不如早點和談，反正你早晚都是要和談的。
事實已經證明，越晚和談，北極熊要求的和談條件就會越嚴苛。
你可以看看當初剛開打，
北極熊要求的和談條件跟現在的和談條件。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.122.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1740970346.A.498.html
※ 編輯: er2324 (211.23.122.157 臺灣), 03/03/2025 10:53:16
1F：推 probsk: 他們只怕錢收不回來吧 03/03 10:54
2F：→ a125g: 立場互換 反應又不同了 如果是川普一定戰到底 03/03 10:55
3F：推 roger2623900: 立場互換川普早跑了吧 或者把國家賣一個好價錢 03/03 10:57
4F：推 Jeff1989: 因為勸別人很容意 自己下決心很難 03/03 10:57
5F：推 jeff21115: 直接投降併入俄羅斯了啊 歐美血虧 03/03 10:57
6F：推 nahsnib: 有句話是這樣說的，當有人自稱和平主義者，可以預設他是 03/03 10:58
7F：→ nahsnib: 個把和平看得比公平正義還重要的賤人 03/03 10:58
8F：→ blackone979: 要人家和談又不給安全保證 然後還要拿走50％礦產 之 03/03 10:58
9F：噓 v9896678: 重點只有右邊拿不拿的到利益而已，真以為左邊很重要喔 03/03 10:58
10F：→ blackone979: 後過個幾年再重來一次 這是和平嗎 03/03 10:58
你是說當年收走烏克蘭的核武，美國給的那個安全保證嗎?
11F：推 Adlem: 不幫就算了 還跟俄羅斯眉來眼去= = 03/03 10:59
12F：→ v9896678: 然後拿不到所以才各種欸小罷了 03/03 10:59
13F：→ jojojen: 和談完以後勒 下次油價再漲布丁又會再戰的 從歐洲不停止 03/03 11:00
14F：→ jojojen: 買油氣輸血 戰爭不會停的 03/03 11:00
15F：推 qd6590: 川普現在只在乎能不能從烏克蘭那邊薛一大筆吧 看準司機不 03/03 11:01
16F：→ qd6590: 可能不爽直接投降俄羅斯 03/03 11:01
17F：推 teddy12114: 都打成這樣了還不投降繼續把人民送絞肉機 03/03 11:01
18F：→ test23786: 那哪天阿拉斯加被俄羅斯入侵美國也要說不要打仗把阿拉 03/03 11:02
19F：→ test23786: 斯加送給俄嗎？ 03/03 11:02
你的例子完全不成立。 烏克蘭是打不贏才需要和談，俄羅斯現在打得贏美國?
20F：→ peterisme17: 不是覺得打不贏，是沒有利益吧 03/03 11:02
21F：→ jojojen: 從布丁的角度想想就知道了，人命跟韭菜一樣死多少都可以 03/03 11:02
22F：→ jojojen: 再長，土地可不會憑空生出來，用韭菜換土地拿歷史定位怎 03/03 11:02
23F：→ jojojen: 樣都划算的 03/03 11:02
24F：推 osamu: 人血饅頭啊，想到那個引誘對方攻擊的國防部.... 我指韓國的 03/03 11:02
25F：推 roger2623900: 很現實啊 烏克蘭不割地哪來的籌碼？ 03/03 11:03
26F：→ test23786: 和平主義本來就是一廂情願而已，說戰爭好可怕所以不要 03/03 11:03
27F：→ test23786: 送人民去絞肉機，你怎不先跟俄說XD 03/03 11:03
現在有個問題是，大家覺得錯在俄羅斯，不想示弱。
但你又打不過俄羅斯，所以人民正在被當絞肉還沒有獲勝的希望。
28F：推 testwindraja: 往前多看幾年 03/03 11:03
29F：→ roger2623900: 弱國的選擇就很少很少 03/03 11:03
※ 編輯: er2324 (211.23.122.157 臺灣), 03/03/2025 11:06:05
30F：推 CactusFlower: 川普支持談和 (X) 川普想省錢 (O) 俄烏死幾百萬人他 03/03 11:04
31F：→ CactusFlower: 才不care 他甚至也不care停戰者的美名 他只是不想再 03/03 11:04
32F：→ test23786: 當時烏克蘭不反抗連割地籌碼都沒有早併入俄羅斯好嗎 03/03 11:04
33F：推 qd6590: 割地沒啥意義 今天割地哪天普丁不爽又打過來是不是要再割 03/03 11:04
34F：→ CactusFlower: 花錢而已好嗎w 03/03 11:04
35F：→ v9896678: 有核武打不贏也不會輸好嗎 03/03 11:04
36F：推 andy3580: 俄國撕毀了25次和平協議 03/03 11:05
37F：→ roger2623900: 所以你有核武嗎？ 就沒有啊 03/03 11:05
38F：推 ejru65m4: 那美國應該入侵中國 中國打不贏會和談 不用搞什麼貿易戰 03/03 11:05
39F：→ qd6590: 美國不想當世界老大哥維持秩序的話烏克蘭只能選擇戰到一 03/03 11:05
40F：→ qd6590: 兵一卒或是投降俄羅斯 03/03 11:05
41F：→ v9896678: 講個笑話，和談後就不會被打 03/03 11:05
42F：→ roger2623900: 所以打仗是必須的啊 都不打就割地 人家只會再次侵 03/03 11:06
43F：→ roger2623900: 略 03/03 11:06
44F：→ andy3580: 還有普丁最初的要求是俄羅斯指派總統 烏克蘭完全解散軍 03/03 11:06
45F：→ andy3580: 隊 等同烏克蘭滅國， 我實在想不出哪一個要求可以比這個 03/03 11:06
46F：→ andy3580: 更嚴苛 03/03 11:06
47F：推 teddy12114: 所以現在不和談繼續送人命硬打是更好的選擇嗎 03/03 11:06
48F：→ ejru65m4: 把黃金沿岸 吞一半就好了 03/03 11:06
49F：→ test23786: 割地完然後前面被割的居民也是下個韭菜兵而已XD 還是 03/03 11:07
50F：→ test23786: 你要說侵略國當韭菜比作為抵抗入侵一方好 03/03 11:07
51F：→ r85270607: 這就要問戰場局勢了 03/03 11:07
52F：→ andy3580: 還有普丁也早就不想打了 他只是想要一個可以停戰的台階 03/03 11:07
53F：→ v9896678: 沒死人最好.jpg 03/03 11:07
54F：→ roger2623900: 弱國就沒有主動權 不管是繼續打仗或是和談都不是烏 03/03 11:07
55F：→ roger2623900: 克蘭說的算 03/03 11:07
56F：推 probsk: 最好的選擇不是和談 是烏克蘭直接併入俄羅斯吧 03/03 11:07
57F：推 calase: 那是因為俄國過去根本沒有什麼信用可言… 03/03 11:07
58F：→ test23786: 所以普丁有說和談了？ 03/03 11:07
59F：→ calase: 普丁也是國內經濟出狀況才開始軟的 03/03 11:07
60F：→ qd6590: 現在情況是司機要美國保證安全才要和談 但川普不想 因為 03/03 11:08
61F：→ qd6590: 給保證的話要花很多很多錢 03/03 11:08
62F：→ calase: 俄國現在通膨非常嚴重 03/03 11:08
63F：推 ejru65m4: 可惜這次戰爭俄被看破 讓歐洲警惕心下降 03/03 11:08
64F：→ roger2623900: 我是川普也不給保證啊 我給保證我就要上前線欸 03/03 11:08
65F：→ andy3580: 烏克蘭如果2022年不打，損失的就是100%的土地 ，有很多 03/03 11:08
66F：→ bnn: 大洋國 歐亞國 東亞國 持續著永不停止的戰爭 03/03 11:09
67F：→ andy3580: 親俄派是很習慣倒果為因的，硬洗成因為烏克蘭抵抗，所以 03/03 11:09
68F：→ andy3580: 少了15-20%的土地 03/03 11:09
69F：推 AndyMAX: 俄連布達佩斯協議都不遵守還在和談 笑死 03/03 11:09
70F：→ ejru65m4: 不然歐洲應該會更積極 03/03 11:09
71F：推 EZTW0000: 所以抗日戰爭也是錯的，蔣中正你怎麼說 03/03 11:09
72F：→ roger2623900: 除非川普不要信用 給保證不履行 03/03 11:09
73F：推 orca1912: 可理解川普陣營的想法 不過美盟友信任度下降也是不可避 03/03 11:09
74F：→ orca1912: 免 03/03 11:09
75F：推 teddy12114: 問題是司機有什麼籌碼要美國再給你保證 03/03 11:09
76F：→ probsk: 大家不會天真到以為俄國只想要烏東吧 03/03 11:09
77F：→ ejru65m4: 其實放棄核彈的時候 就有給保證了 保證都有隱藏期限 03/03 11:10
78F：→ v9896678: 畢竟商人只在乎利益，想要的東西不乖乖全部奉上就是吃 03/03 11:10
79F：→ v9896678: 屎 03/03 11:10
80F：推 chuckni: 只要烏東就不會宣戰想秒殺基輔了 03/03 11:10
81F：→ jacvky: 八年抗戰時，中國也是100%打不贏日本的，早就應該投降? 03/03 11:10
82F：→ ARCHER2234: 所以美國不該打獨立戰爭對嗎，笑死 03/03 11:10
83F：推 afu4869: 和談難免不會有下一次 布達佩斯備忘錄被蛋雕 03/03 11:10
84F：推 CactusFlower: 烏克蘭本來有核武啊 但是他們以為放棄核武可以換來 03/03 11:10
85F：→ CactusFlower: 和平wwww 03/03 11:10
86F：推 nineflower: 俄羅斯巴不得不合談，這樣才可以把整個烏克蘭打下來， 03/03 11:11
87F：→ nineflower: 還不用分領土給川普 03/03 11:11
88F：→ ejru65m4: 現在美國入侵 中國也會準備和談 所以他們很贊同和談 03/03 11:11
89F：→ s111228s: 立場互換不就中東，川普撤軍了啊 03/03 11:11
90F：→ v9896678: 而就算一開始開局全奉上後直接被放生也是正常 03/03 11:11
91F：推 andy3580: 烏克蘭當初不放棄也不行好嗎，不放棄就是變成下一個北韓 03/03 11:11
92F：→ andy3580: 他們當時快窮死了 03/03 11:11
93F：→ CactusFlower: 所以才說防衛性軍武不能沒有 尤其當你的鄰居又很G8 03/03 11:11
94F：→ jojojen: 其實按照這個邏輯 蘇聯解體後的國家自己知所進退 主動回 03/03 11:11
95F：→ jojojen: 歸大俄羅斯最和平吧 03/03 11:11
96F：→ andy3580: 雖然搞成這樣是他們自己的問題就是 03/03 11:11
97F：推 lightdogs: 但現在和談給美國一堆利益後 過沒幾年普又再來打怎麼 03/03 11:12
98F：→ lightdogs: 辦 川普自己也無法保證俄不會毀約啊 03/03 11:12
99F：推 a28200266: 川普只想趁現在賣個好價錢吧 03/03 11:12
100F：→ a28200266: 因為過幾年後就跟川普無關了阿XD 四年後在侵略他早就 03/03 11:12
101F：→ andy3580: 俄羅斯根本吞不下整個烏克蘭 別作夢了 03/03 11:12
102F：→ qwer338859: 所以一開始就不該戰爭 應該直接投降 03/03 11:12
103F：→ a28200266: 下台換人了 03/03 11:12
104F：推 yellowhow: 弱國無外交、協議就是拿來撕的 03/03 11:12
105F：推 digitai1: 川普說普丁會給他面子哦 看你信不信 03/03 11:12
106F：→ andy3580: 要是吞得下 還需要屁顛屁顛的去跟川普開會嗎 03/03 11:12
107F：推 fox875566: 台灣也送給中國啊，反正打不過 03/03 11:13
108F：→ qwer338859: 現在不投降簽個停戰協議也是晚幾年再被打下次記得投早 03/03 11:13
109F：→ jojojen: 碰到侵略戰爭 你不抵抗就不會戰死R 03/03 11:13
110F：→ nineflower: 竟然俄羅斯吞不下烏克蘭幹嘛怕和談 03/03 11:13
111F：→ ejru65m4: 還是靠歐洲吧 利益才是最可靠的 美國的利益太飄忽 敲醒 03/03 11:13
112F：→ ejru65m4: 歐洲比較快 03/03 11:13
113F：噓 allen017: 好吧如果戰爭真的長這樣，那當年美國的開國元勳真不應該 03/03 11:13
114F：→ allen017: 打獨立戰爭的，美國應該繼續乖乖給英國統治和徵稅的 03/03 11:13
115F：推 hyakkiyagyo: 鳥鳥可愛 還真以為弱國有話語權w 03/03 11:13
116F：→ yellowhow: 以結果來看的話，弱國就該一開始就投降，但大國也沒保 03/03 11:13
117F：噓 yeldnats: 乾脆說一開始就不要守基輔 直接投降最快 投降仔 03/03 11:13
118F：→ test23786: 說的好，以前俄說過阿拉斯加是他們神聖不可分割，為了 03/03 11:14
119F：→ test23786: 不要戰爭阿拉斯加送給普丁止戰 03/03 11:14
120F：→ yellowhow: 證會善待被吞掉的那些人，根本沒啥希望可言 03/03 11:14
121F：→ andy3580: 講不抵抗的要不要讓人家去你家洗劫一輪啊 ，別抵抗喔， 03/03 11:14
122F：→ andy3580: 要是不小心害歹徒傷了，你可是納粹行徑啊 03/03 11:14
123F：→ ejru65m4: 俄國開戰前真的舉世皆驚 結果開戰後… 03/03 11:14
124F：→ v9896678: 現在說白就是在切蛋糕。俄吃不下整個烏，所以才找人一 03/03 11:14
125F：→ v9896678: 起吃 03/03 11:14
126F：推 teddy12114: 所以為了不確定的未來俄會不會毀約就要現在繼續送人 03/03 11:14
127F：→ teddy12114: 命去填線？ 03/03 11:14
128F：推 pickchu22001: 我是認同烏克蘭沒招了只能跪.但川普在那邊搞人說什 03/03 11:14
129F：→ pickchu22001: 麼戰爭是烏克蘭造成的真的很白爛 03/03 11:14
130F：→ andy3580: 那些講不抵抗的邏輯細想就是這麼搞笑 03/03 11:14
131F：推 digitai1: 泰迪出來站邊了 那差不多清楚了 03/03 11:14
132F：推 qd6590: 川普直接要烏克蘭的稀有礦又不願意給保證 那就是要讓烏克 03/03 11:14
133F：→ qd6590: 蘭把遺產拿來乖乖去死啊 司機怎麼可能願意 03/03 11:14
134F：推 roger2623900: 你不抵抗就不會死 要確定欸 你投降一樣要上戰場去 03/03 11:15
135F：→ roger2623900: 打別的國家 03/03 11:15
136F：→ ejru65m4: 但阿拉斯加是用賣的誒 03/03 11:15
137F：→ qwer338859: 真假阿 核武國敢互打喔 真假 03/03 11:15
138F：→ yellowhow: 這就讓大家再次看清楚現實是怎樣了...唉 03/03 11:15
139F：推 fox875566: 下次川普再講這雞巴話，司機不一拳揍上去都算好的 03/03 11:15
140F：推 lightdogs: 俄毀約太多次了根本沒什麼值得信任的地方 03/03 11:15
141F：推 Lisanity: 泰迪一出手 便知有沒有 反著看就對了 03/03 11:16
142F：推 akway: 剛開始條件幾乎吞併整個烏克蘭好嗎 都打到基輔 難道就不是 03/03 11:16
143F：→ akway: 想拼全吃？ 03/03 11:16
144F：→ v9896678: 就算不說一開始條件就夠屎了，是一定會毁約好不好w 03/03 11:16
145F：→ jojojen: 跟俄羅斯比哪個不是弱國 布丁最終就是要拿到回復蘇聯時 03/03 11:16
146F：→ jojojen: 期榮光領土的歷史定位 03/03 11:16
147F：噓 hami831904: 什麼不確定www俄羅斯又不是沒毀約過 03/03 11:16
148F：推 AndyMAX: 一個棒球被德國12比2的覺得自己是大國== 03/03 11:17
149F：噓 HappyKH: 你可以看看俄占區的人多少被抓去填線了 03/03 11:17
150F：推 a951l753vin: 問題是歐洲實在太廢了 連小三都當不了 03/03 11:17
151F：推 andy3580: 烏東很多人不抵抗啊，阿他們現在人在哪裡，阿烏東的前線 03/03 11:17
152F：→ andy3580: 絞肉機裡 還拿最爛的武器 03/03 11:17
153F：→ ejru65m4: 填到俄國也受不了 這不是是非題 而是百分制 咬填人命到 03/03 11:17
154F：→ ejru65m4: 什麼程度真的不好抓那59 60分。 03/03 11:17
155F：→ v9896678: 一開始不反抗就是俄無痛吃蛋糕，反抗後就變成要分蛋糕 03/03 11:17
156F：→ andy3580: 俄國不是說好了 投降就沒事嗎 怎麼又又優毀約了呢 03/03 11:18
157F：推 fenix220: 畢竟是支那人爺爺 03/03 11:18
158F：推 dsa3717: 背黑鍋我來～送死你去～盡全力為眾生～犧牲也值得～ 03/03 11:18
159F：→ andy3580: 一開始如果烏克蘭直接投降，現在人就在波蘭的過境上吃北 03/03 11:18
160F：→ andy3580: 約的子彈吧 03/03 11:18
161F：→ andy3580: 國境 03/03 11:19
162F：→ qwer338859: 法國義大利早早投降二戰死的人少的很 03/03 11:19
163F：推 ejru65m4: 歐洲只是睡了 不見得醒不過來 03/03 11:19
164F：推 roger2623900: 投降後 你就只能任人擺佈啊 你的任何資產都是人家 03/03 11:19
165F：→ roger2623900: 說了算 你的命也是要拿去前線填 03/03 11:19
166F：推 twn65w65: 我比較贊同你不如把對面滅了，憑啥合談，你家人被 03/03 11:19
167F：→ twn65w65: 強姦殺害還要跟人合談跪著舔人家鞋底？當初擺明就 03/03 11:19
168F：→ twn65w65: 是要搶，現在開戰不是剛剛好 03/03 11:19
169F：→ ejru65m4: 對啊 德國死很多 誰打的？ 03/03 11:20
170F：→ roger2623900: 投降就沒事？ 哪有這種好事 沒拳頭以為投降有用？ 03/03 11:20
171F：→ v9896678: 現在就是損失過大所以下不了台了，笑死 03/03 11:20
172F：→ jojojen: 烏克蘭一開始直接投降世界線 這篇就會換成問為什麼波瀾 03/03 11:20
173F：→ jojojen: 不投降惹 03/03 11:20
174F：→ twn65w65: 講句難聽的，要不是有核彈，世界打你一個入侵者俄 03/03 11:20
175F：→ twn65w65: 羅斯都沒問題 03/03 11:20
176F：→ qwer338859: 戰爭與屈辱面前選擇戰爭你得是英美阿 你是波蘭的話XD 03/03 11:20
177F：→ nineflower: 說難聽點，烏克蘭填線填贏了又如何，整個家園都毀的77 03/03 11:20
178F：→ nineflower: 88了，基礎建設都要重建，而且打贏還是要還錢給美國， 03/03 11:20
179F：→ ejru65m4: 八年抗戰的全是智障 對吧？ 不反抗就少死很多 03/03 11:20
180F：→ nineflower: 趁現在有止損點不止損，之後只會更慘 03/03 11:20
181F：→ yellowhow: 現實就是這樣的糞GAME阿，反抗會死，不反抗也是死 03/03 11:21
182F：→ test23786: 乾脆說猶太人乖乖給希特勒清洗不要反抗 03/03 11:22
183F：推 chuckni: 現實面來講這場戰爭打的真的太久了連俄國都在喊苦烏克蘭 03/03 11:22
184F：→ chuckni: 不可能更好的 03/03 11:22
185F：→ v9896678: 講得好像止損點就真的會停一樣，人家幹嘛鳥約定 03/03 11:22
186F：→ test23786: 問題普丁有說止損？ 03/03 11:22
187F：推 teddy12114: 現在又不是要他投降是美國來幫他和談了 結果前幾天白 03/03 11:22
188F：→ teddy12114: 宮司機還在那邊擺啥架子談崩 03/03 11:22
189F：推 andy3580: 所以波蘭學聰明了 進入美國核彈的保護內 03/03 11:22
190F：→ v9896678: 東西吃下去直接用你上前線，爽死 03/03 11:22
191F：→ ejru65m4: 不反抗就是把命交給敵人決定 可能仁慈可能酷烈 俄羅斯哪 03/03 11:22
192F：→ ejru65m4: 一邊 自己想想 03/03 11:22
193F：推 roger2623900: 贏了又如何？ 投降也不會過更好阿 03/03 11:22
194F：→ charlietk3: 北韓幹過萬千智障事，但至少做對一件事就是把擁有核 03/03 11:23
195F：→ charlietk3: 武寫入憲法而且不退讓 03/03 11:23
196F：→ roger2623900: 投降你就是俄國侵略下一個國家的兵源 03/03 11:23
197F：→ test23786: 所以美國給了什麼保證？ 03/03 11:23
198F：→ v9896678: 和談(X。叫你跪舔(O 03/03 11:23
199F：→ chuckni: 八年抗戰42後可以看到盟軍幹死日本的畫面，你現在要看到 03/03 11:23
200F：→ chuckni: 這畫面是歐盟美國跳下去，那真的會變成三戰 03/03 11:23
201F：推 twn65w65: 都已經破爛成那樣，投什麼降，講句難聽的波蘭真的 03/03 11:23
202F：→ twn65w65: 投降，上面的人民是會多好過，尤其老人人口佔那麼 03/03 11:23
203F：→ twn65w65: 高 03/03 11:23
204F：→ yellowhow: 抗戰是有老米出手才告一段落，現在也是老米出手(ry 03/03 11:24
205F：→ ejru65m4: 普丁不止損 就直接關門就好 和談拿到的有全吃多？ 03/03 11:24
206F：→ v9896678: 東西拿出來，投降。笑死 03/03 11:24
207F：→ tindy: 拿你5000億鎂的礦,不給任何保證叫"幫他和談"? 03/03 11:24
208F：推 twn65w65: 開戰第三次世界大戰？你怕了？ 03/03 11:25
209F：推 teddy12114: 那烏現在有什麼籌碼可以做出更好的選擇嗎？ 03/03 11:25
210F：噓 freedomZ: 對啊，直接投降割地就不會有人死了，你說好不好啊 03/03 11:25
211F：噓 rofans: 你家被人入侵 你都直接跪下給人家倒茶嗎？ 03/03 11:25
212F：→ kkabcden: 問題是今天這盤棋認輸，明天俄把棋補滿又來找你再下一盤 03/03 11:26
213F：→ kkabcden: ，你怎麼下 03/03 11:26
214F：推 yellowhow: 就沒有辦法了吧，誰叫歐洲變成那個樣子 03/03 11:26
215F：推 andy3580: 沒看川普說要好談 普丁高興成什麼樣子 他國內也出問題早 03/03 11:26
216F：→ andy3580: 就不想打了 現在只想回去玩他毀約小口小口吃的老路 03/03 11:26
217F：推 http: 笑死和談跟投降有什麼兩樣 全國最值錢的資產付給美國但美國 03/03 11:26
218F：→ http: 不保你 那烏克蘭就只是看普丁什麼時候想吞而已 俄羅斯有什 03/03 11:26
219F：→ http: 麼誠信可言 03/03 11:26
220F：→ andy3580: 但烏克蘭已經看透這個垃圾的企圖了 03/03 11:27
221F：→ yellowhow: 之後如果俄國修養好後又開打，大概也是差不多狀況 03/03 11:27
222F：推 andy0481: 說投降比較好的快公布自家地址 保證大家進你家絕對不會 03/03 11:27
223F：→ andy0481: 碰一針一線 畢竟你都投降了怎可能更慘 03/03 11:27
224F：推 MnWolf: 烏不讓美用採礦名義進駐，不然是要美國直接喊話開啟ww3嗎 03/03 11:27
225F：推 yoshian886: 今日割五城，明日割十城，然後得一夕安寢 03/03 11:28
226F：→ andy3580: 司機把場面弄僵並不好 但是一口答應川普的條件更不行， 03/03 11:28
227F：→ andy3580: 至少要爭取到美國駐軍或再次被入侵自動加入北約這種條件 03/03 11:28
228F：推 ruiun: 棋盤右邊那堆就沒誠信可言，棋盤左邊的只能被他們收割而已 03/03 11:29
229F：→ http: 要不是投俄羅斯是太糟糕的選擇 我是烏克蘭看到川普講那雞巴 03/03 11:29
230F：→ http: 話還要人感恩都會想乾脆一點投俄去噁心美國 03/03 11:29
231F：→ andy3580: 不然這個和談跟滅國實在沒啥兩樣 03/03 11:29
232F：→ ruiun: 你要爭取條件，問題是你沒有條件可以談 03/03 11:29
233F：→ http: 反正接受這個和談跟滅國也一樣 那為啥要爽到你美國 03/03 11:30
234F：→ tindy: 那不投降的想打出什麼結局咧 所以烏克蘭這結局是GE囉 03/03 11:30
235F：推 yellowhow: 可是米國不太可能答應吧，畢竟上次阿富汗後他們就不幹 03/03 11:30
236F：→ yellowhow: 自己下場這種事了不是? 03/03 11:30
237F：噓 hankiwi: 對啊，當初幹嘛擋軸心國？通通不抵抗多開心 03/03 11:30
238F：→ ruiun: 現在烏克蘭就跪求二哥歐盟看能不能賞個核彈換籌碼啦 03/03 11:31
239F：推 nyybronx: 國際現實就是沒實力的敢快投降啊，不認同的就是認不清現 03/03 11:31
240F：→ nyybronx: 實而已 03/03 11:31
241F：推 andy3580: 其實有感覺川普在給歐洲更大的壓力 看他們最多能榨出多 03/03 11:31
242F：→ andy3580: 少支援 03/03 11:31
243F：推 MnWolf: 反正他國事務，吸取教訓跟經驗就好 03/03 11:31
244F：→ ruiun: 有核彈就能一袋米要扛幾樓了，看歐盟誰要當那個出頭鳥 03/03 11:32
245F：推 Armour13: 要投降那一開始就要避免打了吧 要加入北約不就是開打的 03/03 11:32
246F：→ Armour13: 意思? 03/03 11:32
247F：→ andy3580: 畢竟軍費一攤出來 歐洲有幾個大國實在是過份了 03/03 11:32
248F：推 roger2623900: 趕快投降你也只是死人一個阿 以為投降就不用上前線 03/03 11:32
249F：推 pwseki206: 其實一開始烏克蘭不要被美國煽動發動尊嚴革命厚，讓亞 03/03 11:32
250F：→ andy3580: 烏克蘭給我們的教訓就是強敵在前，弱國軍費一毛也不能少 03/03 11:32
251F：推 angelday3: 沒有立場互換這件事 因為美俄不可能打起來 真的打起來 03/03 11:33
252F：→ angelday3: 沒得跑 全世界都完蛋 03/03 11:33
253F：→ pwseki206: 努科維奇完成任期不就連克里米亞都不會丟掉?真的自找 03/03 11:33
254F：→ yellowhow: 但現在的歐洲...呵呵 大概只有波蘭有在意? 03/03 11:33
255F：推 nyybronx: 一開始嘴硬不避戰，搞到要開打，那打不贏當然快點投， 03/03 11:33
256F：→ nyybronx: 不要再死人了，說不要投的那換你上前線啊！ 03/03 11:33
257F：→ andy3580: 烏克蘭開戰前那個軍備簡直跟放棄抵抗沒啥分別 03/03 11:33
258F：→ pwseki206: 錯了，烏克蘭給我們的教訓就是大國絕對不能挑釁。讓他 03/03 11:33
259F：→ Armour13: 趕快學一些網紅多賺一點錢移民比較實在 還在那邊投啥 03/03 11:33
260F：→ pwseki206: 們找到理由的話你我都得為意識形態橫死街頭 03/03 11:33
261F：→ MnWolf: 一毛也不能少，保護費嗎 03/03 11:34
262F：噓 ken30130: 狗屁，一開始就完全不抵抗只會失去全部 03/03 11:34
263F：→ nyybronx: 不投降的站在道德至高點，但沒一個敢上前線 03/03 11:34
264F：推 andy0481: 大國要吃你還要理由喔 笑死 講的好像沒理由就會不打 03/03 11:34
265F：→ MnWolf: 我從歷史學到的就是開城門的後代好像都還…… 03/03 11:35
266F：→ andy3580: 還在講美國煽動 普丁連納粹這麼垃圾的理由都敢講了 美 03/03 11:35
267F：→ andy3580: 國煽動只是一堆開戰藉口裡隨便抽一個出來而已啦 03/03 11:35
268F：→ nyybronx: 完全不抵抗根本都不會開打，失去什麼？ 03/03 11:35
269F：推 akway: 認清現實？那中國怎麼不趕快投降美國 打貿易戰打到民生凋 03/03 11:35
270F：→ akway: 敝 03/03 11:35
271F：→ pwseki206: 美國不煽動就不會有尊嚴革命，沒尊嚴革命亞努科維琪就 03/03 11:35
272F：→ MnWolf: 非黑及白的想法還是留在學校吧 03/03 11:35
273F：噓 hami831904: 都打幾年了還在美國煽動w 03/03 11:35
274F：→ andy3580: 今天美國改成英國相信普丁都行 老子想打還需要啥理由 03/03 11:35
275F：推 howdiee: 到底在說啥= = 開門投降就是變成俄國和波蘭的前線而已 03/03 11:35
276F：→ yellowhow: 輸家大多沒啥好下場，不管是被打爆還是一開始認輸 03/03 11:36
277F：噓 yeldnats: 投降仔甚至不投降 竟然還在鍵盤上抵抗 不是很會投降嗎 03/03 11:36
278F：→ yeldnats: 連道德制高點都搶不到 為什麼不投降乖乖聽話 03/03 11:36
279F：推 digitai1: 投降主義者真不知道類似情況發生時失禁逃跑會多快 03/03 11:36
280F：推 Armour13: 不投降當歐盟跟北約的前線阿 現在就賭輸了阿 03/03 11:36
281F：→ pwseki206: 不會去莫斯科跟普亭達成俄羅斯應該出兵止暴制亂的協定 03/03 11:36
282F：→ howdiee: 如果不是一開始斬首基輔大失敗 協議不會那樣好嗎 03/03 11:36
283F：→ pwseki206: 抱歉喔，這就是現實主義者AKA國關主流的看法。烏就自找 03/03 11:36
284F：→ andy3580: 認清現實吧 俄國就是想打 什麼狗屁鳥理由要生一百個 一 03/03 11:36
285F：→ andy3580: 千個都行 03/03 11:36
286F：推 ken30130: 是啊，你一開始就乖乖開腿給人X就永遠不算被強姦 03/03 11:36
287F：→ digitai1: 奇怪俄國被發現根本吃不下來的時候鵝子都躲起來 03/03 11:36
288F：→ ken30130: 神邏輯 03/03 11:36
289F：→ digitai1: 現在突然又出現了 03/03 11:36
290F：→ micbrimac: 打輸的人沒有資格談公平正義喔 去天堂跟上帝說吧... 03/03 11:37
291F：→ Armour13: 烏克蘭說難聽點就是押寶壓輸了阿 那能怎麼辦 03/03 11:37
292F：推 nyybronx: 不要整天吵要加北約就不會打了 03/03 11:37
293F：→ MnWolf: 有夠氣欸 03/03 11:37
294F：→ tindy: 美國軍援1000億鎂 現在跟你要5000億 不知道要負債幾年喔 03/03 11:37
295F：推 roger2623900: 投降的當俄羅斯前線 不投降的當烏克蘭前線 結局一 03/03 11:38
296F：→ roger2623900: 樣 幹嘛資敵讓俄羅斯爽？ 03/03 11:38
297F：→ pwseki206: 那去跟川普說阿，如果理想主義有用的話川普應該是跟澤 03/03 11:38
298F：→ tindy: 被美國逼著投降 還要還債幾十年 03/03 11:38
299F：→ andy3580: 老話一句啦 投降仔把家裡地址公布一下吧 然後大門拆了吧 03/03 11:38
300F：→ andy3580: ，保證歹徒進去會善待你們家每一個人喔 03/03 11:38
301F：→ pwseki206: 抱抱然後承諾更大力道軍援。理想主義都被蛋雕了還信他 03/03 11:38
302F：→ nyybronx: 滿嘴不投降的人哪個敢上前線？ 03/03 11:38
303F：推 hankiwi: 對辣都是我們挑釁大國的錯，馮杯杯不要偷上PTT開分身好 03/03 11:38
304F：→ hankiwi: 嗎w 03/03 11:38
305F：→ andy3580: 那說東西被搶 家人被打 那肯定是家裡有什麼納粹行徑欠 03/03 11:39
306F：→ andy3580: 揍啊 跟歹徒沒有關係 03/03 11:39
307F：推 ken30130: 你以為真的開打了你有權決定上不上前線喔，笑死人 03/03 11:39
308F：→ qwer338859: 不投降仔怎不先報名優先被徵召 誰知道是不是開戰第一 03/03 11:39
309F：→ qwer338859: 個跑 03/03 11:39
310F：→ pwseki206: 我建議啦，勇敢要戰到底的麻煩簽下去還要簽特種或外島 03/03 11:39
311F：推 howdiee: 司機上台前就是個投降派 頓巴斯打算舔俄 是都忘記了嗎 03/03 11:39
312F：→ MnWolf: 有這麼難懂還要用一堆比喻，就政治大失敗被各方分割哪有 03/03 11:39
313F：→ MnWolf: 什麼對錯 03/03 11:39
314F：推 Armour13: 不要在那邊大國 被打 啥的 這就是美俄之爭 03/03 11:39
315F：→ Armour13: 你不好好當中立要選邊站 這就是結果 03/03 11:40
316F：→ andy3580: 真被打你我都得上啦 還管你敢不敢嗎 03/03 11:40
317F：→ howdiee: 到最後都在門口演習了 美國通知 還不相信人家會壞壞 03/03 11:40
318F：→ nyybronx: 不投降的可以趕快去支援烏克蘭啊，一直都有招募國際傭兵 03/03 11:40
319F：→ nyybronx: ，趕快去 03/03 11:40
320F：推 Lisanity: 反觀 03/03 11:40
321F：→ yeldnats: 投降仔只有在鍵盤上最不投降，底氣可硬的，吹投降都吹出 03/03 11:40
322F：→ yeldnats: 自信來了 03/03 11:40
323F：→ tindy: 好弱的嗆聲喔 好像我家地址沒人知道一樣 03/03 11:40
324F：→ ken30130: 少在那邊舉那種不是0就是100的爛例子了，惹人發笑 03/03 11:40
325F：→ MnWolf: 為了鞏固自己的政治想法四處扣帽子，領草民的薪水擔領導 03/03 11:40
326F：→ MnWolf: 的心 03/03 11:40
327F：→ pwseki206: 那個...即便烏克蘭也是有免上戰場的職種，如果你是又喊 03/03 11:40
328F：→ andy3580: 還是投降仔覺得 無人機可以辨識這個想不想投降嗎 哈 03/03 11:40
329F：→ howdiee: 舔到後來換到什麼 還不是一樣 你以為喜劇演員不舔嗎 03/03 11:41
330F：→ pwseki206: 要戰到底的麻煩自己去申請撤銷僅後徵招集 03/03 11:41
331F：噓 Kt51000: 照投降仔的邏輯，俄羅斯應該直接吞了整個歐洲 03/03 11:41
332F：推 aaronpwyu: 登登爽留一個爛攤子 川寶這債沒討回來就G了 安全保障根 03/03 11:41
333F：→ aaronpwyu: 本不是他焦點 03/03 11:41
334F：→ qwer338859: 國家沒了就換個人統治而已對平民根本沒差 03/03 11:41
335F：→ andy3580: 好弱的反駁 你家大門拆了給人隨便進再來講吧 03/03 11:41
336F：→ qwer338859: 去幫領導操心太可愛了 03/03 11:41
337F：推 aa091811004: 很難想像生在台灣這麼小的地方能有這種想法出現 03/03 11:41
338F：→ ken30130: 投降仔建議現在賣光全副身家直接入住集中營 03/03 11:42
339F：→ pwseki206: 因為你可以躲在免徵招集的保護傘下，但我們得為你送死 03/03 11:42
340F：推 nyybronx: 歹徒理論就不用了，因為打的贏歹徒，然而國際現實是打 03/03 11:42
341F：→ nyybronx: 不贏才要投 03/03 11:42
342F：推 nineflower: 賭博輸了就要認賠，不是死鴨子嘴硬去借貸賭回來，那只 03/03 11:42
343F：→ pwseki206: 這就是標準的自私，別人的小孩死不完是吧 03/03 11:42
344F：→ nineflower: 會輸更多，不然再打個幾年烏克蘭人變少數民族更慘 03/03 11:42
345F：→ howdiee: 怎麼會沒差..歷史就在那 決定你有人權還是人礦 03/03 11:42
346F：→ qwer338859: 日本不該投降的 投降就等於被美國強姦了 03/03 11:42
347F：→ aa091811004: 反正大國一喊打，就直接投，不反抗，隨你吃 03/03 11:42
348F：→ qwer338859: 日本都被美國送去填線了 太可怕了 03/03 11:43
349F：推 Armour13: 台灣正確路線是維持中立阿 不過很多人不這麼想 03/03 11:43
350F：噓 Knudsen: 怎麼會以為馬斯克川普會關心別人死活？他們只是連右邊那 03/03 11:43
351F：→ Knudsen: 桌都利用的人 03/03 11:43
352F：→ small314: 川普支持和談？你是說再支持俄國的立場下嗎？要不要看看 03/03 11:43
353F：→ small314: 你在說什麼 03/03 11:43
354F：推 andy0481: 所以找10個壯漢 投降仔打不贏就會自動跪下投降 把家底 03/03 11:43
355F：→ andy0481: 跟家人通通捐給十個壯漢了嗎？ 03/03 11:43
356F：推 nyybronx: 無人機當然能辨識啊，舉白旗，對方無人機飛手怎麼會看 03/03 11:44
357F：→ nyybronx: 不到呢？ 03/03 11:44
358F：→ MnWolf: 這些愛國人士心中只有戰跟投降吧 03/03 11:44
359F：→ MnWolf: 哪來的歐克蠻人 03/03 11:44
360F：推 gg0079: 一開始就兵臨基輔了 投降現在首都大概就是在利沃夫 03/03 11:44
361F：→ gg0079: 了 03/03 11:44
362F：推 andy3580: 照一堆投降仔的邏輯，現在世界只有德國跟日本兩個國家吧 03/03 11:44
363F：推 OEC100: 有錢到能隨便出去的就不會有什麼國族概念，所以民族主義 03/03 11:45
364F：→ OEC100: 需要很多的窮人 03/03 11:45
365F：→ dyolf: 川馬支持和談(X) 川馬覺得現在能撈最多(O) 真以為他們在乎? 03/03 11:45
366F：→ andy3580: 至於投降仔肯定是不沒機會出生了 因為這兩國當年都非常 03/03 11:45
367F：→ andy3580: 熱衷於洗血統 03/03 11:45
368F：噓 Treeflaw: 總是有這種把戰爭當什麼肥缺的人實在好笑 03/03 11:45
369F：推 roger2623900: 如果敵國要開戰 本來就只有兩條路阿... 03/03 11:45
370F：→ qwer338859: 只有德國和日本又會怎樣? 03/03 11:45
371F：推 hankiwi: 一個是戰爭發起國被打回本土，一個是被侵略，硬要扯一起 03/03 11:45
372F：→ hankiwi: 真的蠻勾錐的^^ 03/03 11:45
373F：推 nyybronx: 你這是廢話嗎？你被10個壯漢圍毆，你當然投降求饒啊。 03/03 11:45
374F：推 hami831904: 原來是高堡鄉民啊，失敬失敬 03/03 11:46
375F：→ tindy: 川普嘴司機的那幾句 每句都可以套在投降上阿 哪句不行咧 03/03 11:46
376F：→ nyybronx: 不然你以為能一打十？ 03/03 11:46
377F：→ qwer338859: 你喜歡被打一頓之後再被抄家 我也尊重 03/03 11:46
378F：→ andy3580: 連舉白旗無人機會停手都講的出來 哈 希望你不是認真的 03/03 11:46
379F：→ andy3580: 啊 03/03 11:46
380F：→ qwer338859: 我看到10個壯漢要來打我 我當然是先跑 03/03 11:46
381F：→ dyolf: 左邊犧牲的士兵也只是美拿來情勒賺錢的道具 他們根本不在乎 03/03 11:46
382F：推 a034506618: 對啊，建議烏克蘭戰到剩下一兵一卒，什麼！？現在怎 03/03 11:47
383F：→ a034506618: 麼缺兵了，那些年輕人死哪去了，說好的為國家奮鬥呢 03/03 11:47
384F：推 OEC100: 愛國總是建立在焦土之上 03/03 11:47
385F：推 aa091811004: 納粹還是生的太早了 03/03 11:47
386F：→ nyybronx: 不然不投降的表演一下1打10個壯漢，打贏我就認同不投降 03/03 11:47
387F：推 MnWolf: 一直覺得，想靠幻想情境來討論的人是壞還是能力不足 03/03 11:47
388F：→ nineflower: 又再拿二戰救援了，二戰同盟國有人數優勢，當年沒美國 03/03 11:48
389F：→ nineflower: 也是能填線填到贏，烏克蘭現在有什麼優勢能反殺俄羅斯 03/03 11:48
390F：→ tindy: 也不用吵投不投降啦 反正沒人幫的時候 小島國也撐不不久ㄏ 03/03 11:48
391F：→ nineflower: ？ 03/03 11:48
392F：→ breakblue: 被10個壯漢圍毆 只能找別的壯漢幫忙出頭 然後這些壯漢 03/03 11:48
393F：→ OEC100: 以前中國遇到8國聯軍也是打死不退阿 03/03 11:48
394F：→ andy3580: 只有德國跟日本會怎麼樣喔，現在這串留言的人大概都不會 03/03 11:48
395F：→ andy3580: 存在啦 03/03 11:48
396F：推 pwseki206: 看完烏俄更不想打仗的人搞不好更多，看招募情況就知道 03/03 11:48
397F：→ yanggaizhi: 美國當初拼命慫恿烏可以加入北約，歐洲這群虛偽的只要 03/03 11:48
398F：→ yanggaizhi: 烏死光拖住俄，然後再來分利益 03/03 11:48
399F：→ aa091811004: 正常人遇到十個壯漢要來攻擊自己跟家人，理論上不是 03/03 11:48
400F：推 howdiee: 好啦 投降之後呢? 然後再簽一個布達佩斯協議嗎? 03/03 11:48
401F：→ aa091811004: 應該想著反抗拖時間然後報警嗎？直接投降確實是難以 03/03 11:48
402F：→ aa091811004: 理解 03/03 11:48
403F：→ breakblue: 開始瓜分你家冰箱的食物 你還想叫他們住手 03/03 11:49
404F：→ pwseki206: 而且和平來會怎樣對岸有白皮書可以看，跟港澳有99%像 03/03 11:49
405F：→ MnWolf: 真的有人因為蘇聯是靠自己擋住納粹的喔 03/03 11:49
406F：→ MnWolf: *以為 03/03 11:49
407F：→ a034506618: 有人知道現在烏克蘭還是民調還是支持主戰的，但是兵 03/03 11:49
408F：→ a034506618: 缺的跟什麼一樣，不覺得跟某個地方很像嗎 03/03 11:49
409F：推 hami831904: 歷史文件： 03/03 11:49
410F：→ OEC100: 不管有沒有打起來，你太弱都是被瓜分的份 03/03 11:49
411F：→ JUSTMYSUN: 對啊 當初二戰歐洲都該學法國 亞洲都該拱手給日本帝國 03/03 11:50
412F：→ JUSTMYSUN: 這樣都不會死人了 嘻嘻 03/03 11:50
413F：噓 astrofluket6: 真相還是真香笑死 03/03 11:50
414F：→ breakblue: 並且開始主張壯漢之前都是不求回報的伸出援手 03/03 11:50
415F：→ andy3580: 不想打仗就不要放棄國防 不要喊減軍費這種幹話，歷史告 03/03 11:50
416F：→ andy3580: 已經明講 放棄軍備就是等著被幹 而且是馬上就幹 03/03 11:50
417F：→ kasim15: 樓上說的中肯啊 03/03 11:50
418F：推 falken: 當初日本幹嘛投降？應該一億總玉碎實施到底 03/03 11:50
419F：推 RabbitHorse: 投降派就是覺得投降損失會比較小啊，但真的嗎 03/03 11:50
420F：推 MoonSkyFish: 現實是所謂的"警察"並不存在 03/03 11:51
421F：→ MnWolf: 還在討論入室搶劫，法律真的能套到國與國之間嗎。還是常 03/03 11:51
422F：→ MnWolf: 任理事國耶 03/03 11:51
423F：→ tindy: 結果美國年減8%國防 要連減5年喔 03/03 11:51
424F：→ kasim15: 當初亞洲給日本現在就不會有大家最討厭的那個 03/03 11:51
425F：→ howdiee: 好像投降完就沒事了一樣 到底在說啥阿 03/03 11:51
426F：推 KOKEY: 當下的和平才是主要的 03/03 11:51
427F：推 pwseki206: 可以2008年到2016年兵役改4個月有怎樣嗎?對岸軍演的次 03/03 11:51
428F：→ KOKEY: 當下的和平才是主要的 03/03 11:51
429F：→ pwseki206: 數還更少不是。這就是對敵國和緩而非挑釁的益處阿 03/03 11:51
430F：→ andy3580: 香港現在不就說明 跪著一點也不好嗎 03/03 11:51
431F：噓 rgbff: 拜託去八卦和政黑吵可以嗎...我不想每個熱門板都看到這個 03/03 11:51
432F：→ qwer338859: 反投降的講的好像投降國的人都被殺光了 03/03 11:52
433F：噓 rock5421: 一開始的條件就不叫做條件，和談也要是俄國賠錢才叫做 03/03 11:52
434F：→ rock5421: 和談 03/03 11:52
435F：→ OEC100: 一間公司倒不倒要叫員工一起嗎，把它套在國家概念就知道 03/03 11:52
436F：→ pwseki206: 有嗎?你不搞政治還不是歌照唱，人家公務員薪水更高咧 03/03 11:52
437F：推 Lisanity: 不想看的話... 就請自行左轉吧 03/03 11:52
438F：噓 ck326: 姑息主義有聽過嗎 03/03 11:52
439F：→ kasim15: 香港哪裡差了 03/03 11:52
440F：推 nyybronx: 10個來打你不一定有時間報警 03/03 11:52
441F：→ OEC100: 沒辦法出去的才是最緊張的那群人 03/03 11:52
442F：→ breakblue: 現實中 所謂的警察就是一開始打你的那10個壯漢 03/03 11:52
443F：→ pwseki206: 澳門人每年還能領政府分紅咧，過得可好了 03/03 11:53
444F：推 aa091811004: 好險芬蘭當時想法不一樣 03/03 11:53
445F：→ tindy: 不想吵這個 叫板主禁國外政治阿 政治禁一半本來就搞笑 03/03 11:53
446F：→ breakblue: 報警只是改找其他派出所的人出來 03/03 11:53
447F：→ OEC100: 不信申請個海外工作簽，你就有能跑的管道，看看你面對戰 03/03 11:55
448F：→ OEC100: 爭這個問題的恐懼感是不是還這麼強烈 03/03 11:55
449F：推 andy3580: 香港從送終後經濟一落千丈這也能吹喔 至於為啥一落千丈 03/03 11:55
450F：→ andy3580: 去問習的智障政策吧 03/03 11:55
451F：推 aa091811004: 怎麼協調警察跟壯漢是政治家的能力問題，直接投降難 03/03 11:55
452F：→ aa091811004: 以理解 03/03 11:55
453F：推 pwseki206: 是喔，我只看到某個吹香港爆掉可以取而代之的...完全沒 03/03 11:56
454F：→ tindy: 阿對比是烏克蘭阿 香港比烏克蘭慘嗎 ㄏ 03/03 11:56
455F：→ pwseki206: 能取代咧，美國感掀翻這個局嗎?也不敢阿 03/03 11:56
456F：推 CCNK: 以國家主權來說換個立場他又不一樣了 03/03 11:56
457F：→ aa091811004: 不反抗，以後就跟飛機杯沒兩樣，反正好幹一直幹，反 03/03 11:56
458F：→ aa091811004: 正說要幹，你就投降，根本0成本 03/03 11:56
459F：→ andy3580: 還有公務人員根本沒漲薪 是疫情時期砍過頭了 稍微補點回 03/03 11:56
460F：→ andy3580: 來 建議要了解香港現況去問香港的社團 不要聽中國外宣啦 03/03 11:56
461F：→ andy3580: 至於澳門的確沒啥差別ㄦ 03/03 11:56
462F：推 digitai1: 可能有人活在97前 03/03 11:57
463F：推 andy0481: 看那個房價跟密度跟物價爆炸 一堆人住棺材套房 嗯...不 03/03 11:57
464F：→ andy0481: 好說 03/03 11:57
465F：→ a034506618: 香港對比烏克蘭，我看香港活得蠻好的啊，而且香港薪 03/03 11:57
466F：→ a034506618: 水比台灣高很多欸 03/03 11:57
467F：→ kasim15: 經濟一落千丈的現在股市比你還猛 03/03 11:57
468F：→ digitai1: 97前香港能吹當然沒話講 後可就.... 03/03 11:57
469F：→ kasim15: 說人爛的資訊到底是哪裡來的 03/03 11:57
470F：→ andy3580: 不過我就想問 台灣目前有啥本錢走澳門路線 人有這麼聽話 03/03 11:58
471F：→ andy3580: 嗎？ 03/03 11:58
472F：推 RabbitHorse: 誰知道香港人是不是每年要進貢處女一千名給高官享用 03/03 11:58
473F：→ andy3580: 聽話可不是一個人跪就完事了 你鄰居願意跟你一起跪嗎 03/03 11:58
474F：推 kenkenapple: 俄羅斯可能一樣毀約繼續爭地吧 03/03 11:59
475F：→ andy3580: 你鄰居不跪 敵人進來的時候他分得出來你們有啥差別嗎？ 03/03 11:59
476F：→ CCNK: 沒有辦法讓雙方停火一起上談判桌就弱掉了 找來被侵略的弱國 03/03 11:59
477F：→ CCNK: 來談收回錢的礦產而不是安保 03/03 11:59
478F：推 KaedeFuyou: 點了這篇還特地回上一頁看有沒有進錯版 03/03 11:59
479F：推 pwseki206: 我是建議啦，大紀元新唐人看中國之類的少看。都幾年了 03/03 11:59
480F：→ yomo2: 香港現在本地人已經消費降級到都老遠跑深圳買東西 03/03 11:59
481F：→ yomo2: 了。香港本地的消費因經濟變差一般人承受不了 都在 03/03 11:59
482F：→ yomo2: 想辦法省錢 連服務員態度都沒以前跩 03/03 11:59
483F：推 nyybronx: 香港再惨也沒有烏克蘭惨，至少香港人活著，烏都死一堆青 03/03 11:59
484F：→ nyybronx: 壯年了 03/03 11:59
485F：→ pwseki206: 香港潤去英國的自由之子BN(O)還一票後悔默默回流咧 03/03 12:00
486F：推 digitai1: 我們這裡用慘 不是惨 外國朋友 03/03 12:00
487F：→ kasim15: 某島最愛吹股市 要不要查一下香港的 03/03 12:00
488F：→ CCNK: 明克斯協議就沒用了啊 俄毀約不就家常便飯 03/03 12:00
489F：推 xujo: 只是在驗證沒實力還跟人大小聲 03/03 12:00
490F：→ KaedeFuyou: Ptt用快20年感覺差不多了 連這裡都開始偏離看板的文章 03/03 12:00
491F：→ KaedeFuyou: 討論了 03/03 12:00
492F：→ tindy: 一落千丈 結果港股2萬多 03/03 12:01
493F：噓 higunnaer: 你家人被十個壯漢圍著你就直接送他們？ 03/03 12:01
494F：→ andy3580: 我才想問香港送終後一片大好的消息是哪來的耶 連想查抖 03/03 12:01
495F：→ andy3580: 音外宣都不太好找 謊太難圓了吧 03/03 12:01
496F：推 hitsukix: 不是有人一直去踩北約這條線 03/03 12:02
497F：推 pwseki206: 我們天天被新加坡笑我們遊走大國超爽你們快要送死捏， 03/03 12:02
498F：推 nyybronx: 廢話，不然你表演1打10嗎？ 03/03 12:02
499F：推 aa091811004: 說個搞笑的，投降論連對岸這麼偏俄的網民都在嘲笑 03/03 12:02
500F：→ pwseki206: 現在全世界一堆國家都拿烏克蘭類比我們還嘲諷我們愛打 03/03 12:02
501F：→ andy3580: 找大白揍人的影片還比較多 03/03 12:03
502F：→ MnWolf: 還在10個大漢，醒醒勞格國際警察只想你好好繳保護費 03/03 12:03
503F：→ nyybronx: 打錯字被質疑外國朋友www，別笑死人了 03/03 12:03
504F：→ kasim15: 一落千丈說講不贏改凹說沒有一片大好 厲害厲害 03/03 12:04
505F：推 ghostxx: 聯合國五常都是垃圾，烏克蘭就蠢到放棄核武被牠們坑殺 03/03 12:04
506F：→ xujo: 大家也都知道烏克蘭沒贏是小國還有資源 03/03 12:04
507F：推 digitai1: 大概知道為何在那邊吹港了 都是出是會逃最快的那種 03/03 12:04
508F：噓 Kt51000: 就是不想被併吞後變中俄那鳥樣，所以才要抵抗，這邏輯對 03/03 12:05
509F：→ Kt51000: 投降仔很難懂？ 03/03 12:05
510F：→ digitai1: 當然是其他地方厲害我們這裡爛爛 投降仔後路都留好了 03/03 12:05
511F：推 aa091811004: 說到北約，俄羅斯自己都想加 03/03 12:05
512F：→ aa091811004: 而且如果真的擔心北約太近，自己切土地出來當緩衝區 03/03 12:05
513F：→ aa091811004: 啊 03/03 12:05
514F：噓 hami831904: 哪些國家嘲諷？講出來 03/03 12:05
515F：→ healworld: 台灣這個地理位置注定沒辦法中立啦，中國要拓展海權這 03/03 12:06
516F：→ healworld: 個位置非拿下不可，拿下中國直接是亞太霸權了 03/03 12:06
517F：推 leo615210: 這篇好精采，戰得亂七八糟XD 03/03 12:06
518F：→ kasim15: 抵抗後上天堂嗎 聰明的選擇 03/03 12:06
519F：→ tindy: 是有人先提香港多爛多慘阿 怎麼變別人吹港了 03/03 12:06
520F：推 nyybronx: 川普都說很清楚了，你打不贏，就是要讓步，不是在那邊逞 03/03 12:06
521F：→ nyybronx: 強 03/03 12:06
522F：推 roger2623900: 中國嘲笑的是 他們站出來要談和烏克蘭不理 現在美 03/03 12:06
523F：→ roger2623900: 國談和手續費要你5000億鎂不含保護 03/03 12:06
524F：→ sekokawana: 你的理解真淺， 03/03 12:06
525F：→ sekokawana: 左邊從來不是重點， 03/03 12:06
526F：→ sekokawana: 繼續與否只在於右邊自身利益衡量 03/03 12:06
527F：推 rainylife: 意思是上位者的遊戲，死的都是下位者，不管是侵略方或 03/03 12:06
528F：→ rainylife: 被侵略方 03/03 12:06
529F：推 andy3580: 笑死 說繁榮最後是跟烏克蘭比才叫凹吧 好個屁啊 怎麼 03/03 12:06
530F：→ andy3580: 不敢跟東方明珠時比 03/03 12:06
532F：→ andy3580: 還是說中國式的大好就只能跟戰爭國家比呢 那還真不敢恭 03/03 12:07
533F：→ andy3580: 維 03/03 12:07
534F：推 nyybronx: 結果還有人再吵，反對的要不要去跟川普吵一下 03/03 12:07
535F：→ a034506618: 可以打啊，請現在把兵役拉回兩年，女生順便，還有重 03/03 12:08
536F：→ a034506618: 啟核電，這些都不準備你說想抵抗？嘴巴抵抗吧 03/03 12:08
537F：推 maybeyeah: 那麼多人擔心右邊利益喔 重點不是希望左邊別死人嗎 03/03 12:08
538F：→ tindy: 爛是你講的 繁榮也是你講的 看起來就是烏克蘭比叫爛阿 03/03 12:08
539F：推 andy0481: 是有人先提香港比烏克蘭好才有後面的爭執吧 03/03 12:08
540F：推 aa091811004: 川普明天就改說法我也不意外其實wwww 03/03 12:08
541F：→ kasim15: 所以問你差在哪啊 股市數據就在那邊 03/03 12:08
542F：推 digitai1: 講了一大串本國政策 往桶裡跳這麼厲害 03/03 12:09
543F：→ nineflower: 怎麼有人會跟過去比，現在哪個國家有比10年前繁華的嗎 03/03 12:09
544F：→ nineflower: ？ 03/03 12:09
545F：推 jya: 川普連個俄國再次毀約的處理方式都給不出來是讓個屁XD 03/03 12:09
546F：→ tindy: 你提香港不是要跟烏克蘭比 那是要跟誰比? 蛤? 03/03 12:09
547F：→ kasim15: 自己擅自想像人家一落千丈 03/03 12:09
548F：→ digitai1: 他有講啊 普丁會給他面子 這邊好像很多人信 03/03 12:09
549F：推 coladog529: 當個棋子還是當個塞子 03/03 12:10
550F：推 OEC100: 你說香港爛，也是一票能跑的跑到新家坡阿拉伯 03/03 12:10
551F：推 CCNK: 維尼要是大規模集結要出海了 米帝沒靠近 日/菲基地沒動作 03/03 12:10
552F：→ CCNK: 比基輔斬首還要快 03/03 12:10
553F：推 nyybronx: 不想被併吞變成鳥樣，那你不結受你自己去打啊，別人能 03/03 12:10
554F：→ nyybronx: 接受為什麼要打？ 03/03 12:10
555F：→ MnWolf: 今天元首的責任就是求援助幫助前線的將士，沉不住氣在全 03/03 12:11
556F：→ MnWolf: 世界面前跟人吵架…… 03/03 12:11
557F：→ OEC100: 香港的爛建立在能跑的都是有錢人，把它們趕跑你就爛了 03/03 12:11
558F：→ Aquarius126: 每個侵略者都說自己是支持和平，只是對方不投降呀 03/03 12:11
559F：推 belion: 海釣場...？ 03/03 12:12
560F：推 nyybronx: 別人能接受還要跟你去送死喔！ 03/03 12:12
561F：推 andy3580: 應該說 說香港好結果舉的對照組是烏克蘭 中俄粉自己潛 03/03 12:12
562F：→ andy3580: 意識也知道香港早就狀況很差了 自己都沒自信了還護的下 03/03 12:12
563F：→ andy3580: 去？ 03/03 12:12
564F：推 nineflower: 沒事，反正戰爭這3年烏克蘭只是少了區區的800萬人，再 03/03 12:12
565F：→ nineflower: 稱四年川普下台會贏的 03/03 12:12
566F：推 sigma3274: 甘地也建議過老蔣放棄抵抗 等日本人殺爽了就會自行撤 03/03 12:13
567F：→ sigma3274: 走 03/03 12:13
568F：噓 delta0521: 香港50年不變的承諾都被說是歷史文件而已；已經被騙過 03/03 12:13
569F：推 ppegg: 不要打了！唉等等你信用不好，不能談，繼續打 03/03 12:13
570F：→ jacky40383: 笑死 這也叫真相 讓俄羅斯再次偉大才是真相 不過改成 03/03 12:13
571F：→ delta0521: 一次克里米亞半島了所以這次才不相信啊，「割地換和平 03/03 12:13
572F：→ delta0521: 」連十年都撐不到 03/03 12:13
573F：→ jacky40383: 川普在喊 03/03 12:13
574F：→ andy3580: 太沒說服力了吧 03/03 12:13
575F：推 digitai1: 噓 不要講50年不變 人家說經濟好就是經濟好 03/03 12:13
576F：→ tindy: 求援住沒錯啊 司機馬上到英國去簽了一筆 阿川普擺不援助了 03/03 12:13
577F：→ sigma3274: 再吵下去等有人被桶 又要去八卦哭沒言論自由了 03/03 12:14
578F：→ tindy: 川普不援助 還整天嗆你 跟他吵不是剛好嗎 03/03 12:14
579F：→ digitai1: 你仔細看有好幾個已經桶了 03/03 12:14
580F：噓 c24253994: 他媽的，我還以為我在政黑或軍武 03/03 12:14
581F：推 roger2623900: 拳頭比人小就是這麼無奈啊 選烏選港都逃不了被剝削 03/03 12:14
582F：→ roger2623900: 的命 03/03 12:14
583F：推 Kt51000: 還有人以為跟著共產國家能吃香喝辣XD看看蘇聯小弟都啥待 03/03 12:15
584F：→ Kt51000: 遇，中國股市打三千點保衛戰都幾年了 03/03 12:15
585F：推 kasim15: 所以叫你去查港股啊 03/03 12:15
586F：→ roger2623900: 只是到時候可能是選烏或是選新疆 03/03 12:15
587F：→ kasim15: 要逃避多久 03/03 12:15
588F：→ roger2623900: 還真的不一定有港澳那種待遇 03/03 12:16
589F：推 feijai: 我還以為走錯板 03/03 12:16
590F：推 nyybronx: 烏克蘭硬槓，然後死好幾十萬人，跑了幾百萬人，香港又沒 03/03 12:16
591F：推 b160160: 反正現在烏就是被川背刺。川現在背刺的盟友可多了 03/03 12:16
592F：→ nyybronx: 發生這事，當然是香港過的比烏克蘭好啊 03/03 12:16
593F：推 dnkofe: 之前談都不談直接丟掉克里米亞，現在打起了還有機會談判， 03/03 12:17
594F：→ dnkofe: 你打不打？ 03/03 12:17
595F：推 andy3580: 另外講股市數據當唯一指標喔 那這樣講你肯定可以接受好 03/03 12:17
596F：→ andy3580: 台灣這幾年經濟史上最好的說法吧 我自己都不敢這樣講就 03/03 12:17
597F：→ andy3580: 是了啦 03/03 12:17
598F：→ tindy: 他就一直跳針香港要跟烏克蘭比 默認就香港比較好了啊ㄏㄏ 03/03 12:17
599F：→ nyybronx: 反投降的還一直拿香港鞭，不要笑死人了，人家過的比烏克 03/03 12:18
600F：推 CCNK: 今天的新聞 挪威重新考慮用1.7兆歐元主權財富基金，以增加 03/03 12:18
601F：→ nyybronx: 蘭好太多了 03/03 12:18
602F：→ CCNK: 對烏克蘭的支援 03/03 12:18
603F：→ roger2623900: 最後可能較好的條件是有條件合併就是了 03/03 12:18
604F：→ healworld: 台灣這里一定是軍事重要據點，到時候至少要駐軍30萬解 03/03 12:19
605F：→ healworld: 放軍，你看看沖繩美軍才多少就那麼多問題了 03/03 12:19
606F：推 aa091811004: 我其實比較驚訝，真的有人那川普的話當論點的，他從 03/03 12:19
607F：→ aa091811004: 之前當總統開始，論點就一直跳來跳去 03/03 12:19
608F：推 Aquarius126: 核彈沒用？ 你看俄國沒核彈的話 還敢這樣搞嗎 03/03 12:19
609F：推 roger2623900: 核彈超有用 但也就那幾個國家有 03/03 12:20
610F：推 andy0481: 香港不是一堆人住棺材屋跑不掉嗎 用跑掉人數當標準? 03/03 12:21
611F：推 andy3580: 那香港跟烏克蘭比是t兄你自己先提出來的 現在好意思裝失 03/03 12:21
612F：→ andy3580: 憶喔 03/03 12:21
613F：→ tindy: 我們的核彈料耙仔 最近還在美國受訪咧 謝謝他謝謝美國喔 03/03 12:21
614F：噓 Ray1018: 米國最喜歡戰爭了好嗎 03/03 12:22
615F：推 aa091811004: 核彈怎麼可能沒用，烏有核彈，那俄烏不一定打的起來 03/03 12:22
616F：→ tindy: 奇怪了 講香港不是跟烏克蘭比 阿你到底要跟誰比 03/03 12:22
617F：→ Ray1018: 有利益就喜歡 03/03 12:22
618F：→ tindy: 對阿 就跟烏克蘭比怎麼了? 03/03 12:22
619F：→ OEC100: 跑不掉就是你資產ALL IN在房地產，所以知道為什麼台灣房 03/03 12:23
620F：→ OEC100: 價要貴了吧 03/03 12:23
621F：→ tindy: 去問路人香港跟烏克蘭哪個比較好 答案很明顯吧 需要想? 03/03 12:23
622F：→ MikiChen0819: 當權者看重的 跟小市民重視的不同 03/03 12:24
623F：→ OEC100: 大家都去開海外證券玩美股，只要不會打到美國本土都漲的 03/03 12:25
624F：→ OEC100: 回去 03/03 12:25
625F：推 andy3580: 奇怪了 要比興衰不是跟巔峰時比，反而跟一直都比不上自 03/03 12:25
626F：→ andy3580: 己的對象比 ，抱這個觀點，我想你生活應該過的很快樂吧 03/03 12:25
627F：→ andy3580: 哈哈 03/03 12:25
628F：→ MnWolf: 別說核彈，連核電廠都…… 03/03 12:25
629F：→ andy3580: 畢竟輸了就趕快找比自己弱的討抱抱 安心 03/03 12:25
630F：→ tindy: 那你不是說廢話嗎 有人說投降會過比以前好嗎 03/03 12:26
631F：→ OEC100: 比較玩之後走衰退就離開阿，其他這兩個地方不都是有錢人 03/03 12:26
632F：→ OEC100: 全跑了 03/03 12:26
633F：噓 gametv: 北極熊剛開打是要斬首基輔耶= =“ 03/03 12:26
634F：→ andy3580: 必要時再裝個失憶 嘿 壓力變不見 03/03 12:26
635F：→ tindy: 你講香港只是要說投降會比以前爛? 對阿 但是比烏克蘭好 03/03 12:26
636F：→ OEC100: 決定你這個地方有沒有搞頭的是有錢人，不是國族主義 03/03 12:27
637F：→ MnWolf: 有人就崩潰到在這裡找安慰，畢竟只看單一管道這幾天可能 03/03 12:27
638F：→ MnWolf: 感覺世界要毀滅了 03/03 12:27
639F：→ OEC100: 你再怎麼愛國就算打贏了，最後分資源也沒你的事情 03/03 12:28
640F：推 GGdong: 憨鳥烏吹失守政黑跟軍武後跑來西洽了嗎？ 03/03 12:28
641F：→ dongdong0405: 在絞肉機面前喊公平正義 大概只剩左膠喊得出來了 03/03 12:28
642F：推 lnceric008: 烏克蘭都戰死多少人了 香港有人戰死？有人蹲壕溝？ 03/03 12:28
643F：→ MnWolf: 樓上上鉤了 03/03 12:28
644F：→ OEC100: 你知道榮民怎麼來的嗎，就是打完仗以後連租房子的錢都沒 03/03 12:29
645F：→ OEC100: 有 03/03 12:29
646F：→ a034506618: 完全不懂為啥是跟巔峰的香港比，現在不就是兩個地方 03/03 12:29
647F：→ a034506618: 面對同樣的困境，然後不同的選擇產生的下場嗎 03/03 12:29
648F：推 andy3580: 欸 終於有人守不住了 直接上 釣 03/03 12:29
649F：→ OEC100: 給你一個榮譽身份當補償，分錢反正是沒你的份 03/03 12:30
650F：→ tindy: 所以你講香港的用意是說投降會變香港嗎 是嗎不然為啥提香港 03/03 12:32
651F：推 ibukitsuki: 美國是很單純想要止損，只想當國際老大哥，不想當國際 03/03 12:32
652F：→ ibukitsuki: 冤大頭。 03/03 12:32
653F：→ adiemusxyz: 烏克蘭上次跟俄羅斯同一國被搞死幾百萬人 只有投降仔 03/03 12:32
654F：→ adiemusxyz: 覺得人家會忘記歷史教訓 03/03 12:32
655F：→ kasim15: 港股還超越某島 硬要說香港爛 這樣是罵誰 03/03 12:32
656F：推 crash121: 我寧願苟活 也不想被當畜生一樣被既得利益者送上前線送 03/03 12:32
657F：→ crash121: 死 活著還能看動畫玩遊戲 死就什麼都沒有了 03/03 12:32
658F：推 andy3580: 香港也不是我先提的，我是在回應提香港被中國治理後變更 03/03 12:33
659F：→ andy3580: 繁榮的人 他的消息根本不符合現實 03/03 12:33
660F：→ MnWolf: 有沒有記取教訓不知道，最大輸家是誰倒是很明顯了 03/03 12:33
661F：→ rayven: 核武是要定期花錢更新保養的，還在扯核武的是有多軍盲 03/03 12:34
662F：→ Duncan7406: 川普就是說烏沒籌碼 現在能停就要感謝了還要東要西 03/03 12:34
663F：→ rayven: 司機就是最典型的升米恩斗米仇的乞丐 03/03 12:35
664F：→ roger2623900: 看過烏克蘭後 你拼死抵抗你家也真的變焦土而已 03/03 12:35
665F：推 windfeather: 川普是想停止戰爭沒錯，但絕對不是為了保護生命 03/03 12:36
666F：→ andy3580: 然後就有一個人 就你 硬插進來開槓 一下把說香港再差也 03/03 12:36
667F：→ andy3580: 比烏克蘭強 一下裝失憶 整個顛三倒四 不知道在講啥 後 03/03 12:36
668F：→ andy3580: 來領悟你應該在討酸所以成全你 快謝恩吧 03/03 12:36
669F：→ windfeather: 完全只是以美國利益去考量而已 03/03 12:36
670F：→ roger2623900: 還要欠一堆債 03/03 12:36
671F：→ www115ui8: 論物價香港的確是更高沒錯 03/03 12:36
672F：推 OEC100: 烏克蘭就算打贏了，它的居民負債率註定會內戰的 03/03 12:36
673F：推 junwen: 知道要苟活 還在當美帝走狗 像極精分== 03/03 12:37
674F：→ www115ui8: 烏東投降了啊 結果更慘 03/03 12:37
675F：→ roger2623900: 用美國利益去考量也沒問題 人家就美國人 03/03 12:37
676F：推 chyou2003: 疑？本來就是這意思吧？ 03/03 12:37
677F：→ tindy: 我搜"港" 第一句就那句 "港澳有99%像" 03/03 12:37
678F：→ www115ui8: 那些叛軍被當砲灰擋子彈 03/03 12:37
679F：→ tindy: 接著就是你拼命說香港爛 沒人說香港比以前好啊 你才造謠吧 03/03 12:37
680F：→ Duncan7406: 以川普立場 他只想盡快簽和平協議當自己功績 後續他才 03/03 12:38
681F：→ Duncan7406: 不管 反正那是你烏克蘭和普丁的事 03/03 12:38
682F：→ Duncan7406: 至於烏克蘭 除非你能靠自己打贏 不然就是吞下去或被滅 03/03 12:39
683F：推 tt1034: 笑死人，阿富汗才示範一次撤退後是什麼後果，準備看三普 03/03 12:40
684F：→ tt1034: 再被洗臉一次 03/03 12:40
685F：→ rayven: 有興趣的人可以看看烏克蘭是怎麼在街上拉伕的 03/03 12:40
687F：→ rayven: 再捫心自問換成是你逃得掉嗎？ 03/03 12:40
688F：→ tindy: 還是你給個ID 誰說香港比以前好的 03/03 12:40
690F：推 roger2623900: 我現在是偏投降 但一樣投降就是身家隨便人家玩而已 03/03 12:43
691F：推 OEC100: 直接說好了，烏克蘭不管打贏打輸對當地人都是地獄 03/03 12:43
692F：→ OEC100: 剛開戰先走的那群人反而有本金回去撿便宜 03/03 12:44
693F：推 coca5108000: 普丁是拉北韓人來扛線== 他還挺重視本國人的 啊烏拉 03/03 12:44
694F：→ coca5108000: 不了外國人扛線 03/03 12:44
695F：→ rayven: 對百姓而言只要停戰就好，輸贏是政客的事 03/03 12:44
696F：→ Duncan7406: 川普方就很現實告訴你了 美不支援當公親只做到這 03/03 12:44
697F：推 shadow0326: 現在的和談條件是什麼? 03/03 12:45
698F：→ OEC100: 川普如果發現他砸錢得不到回報那麼停損就很現實 03/03 12:45
699F：推 coca5108000: 對老百姓來說不上戰場才是最中藥的 03/03 12:46
700F：推 andy3580: 喔 所以你的意思是前面的P跟K講的一堆意思是香港比以前 03/03 12:46
701F：→ andy3580: 更差了嗎 所以我誤會了嗎 還是你的中文語法比較與眾不 03/03 12:46
702F：→ andy3580: 同 或是又失憶了？ 03/03 12:46
703F：→ Duncan7406: 現在和談條件就是普丁要求全吃+給美國礦和五千億 03/03 12:46
704F：→ OEC100: 世界都在右轉，只有左派才無限資源不是花在自己家身上 03/03 12:47
705F：→ Duncan7406: 這是之前各種消息大概這樣 具體不明 03/03 12:47
706F：推 s0920151048: 左邊百姓右邊政客 這麼難理解嗎 03/03 12:47
707F：→ OEC100: 為什麼世界會右轉，因為左派把債務開太大了 03/03 12:47
708F：→ tindy: 用前幾句的順序看 是有人講了香港 也沒吹什麼 03/03 12:48
709F：→ tindy: 你拼命說香港爛 然後別人回也沒多爛 03/03 12:48
710F：推 roger2623900: 只是給美國5000億礦產又不能保證 那幹嘛不找另一個 03/03 12:48
711F：→ roger2623900: 中間商來喬和談？ 03/03 12:48
712F：→ tindy: 到你嘴裡就變成有人吹香港比以前繁榮 不是嗎 03/03 12:48
713F：→ Duncan7406: 問題是你要有其他商家阿 現在幾乎靠美國 03/03 12:49
714F：→ Duncan7406: 所以司機跑去找歐盟了 03/03 12:49
715F：→ domy1234: 硬要在癌症末期和插管急救選一個比較好的有什麼意義 03/03 12:49
716F：→ rayven: 米國說要借(米國人民血稅)，司機罵說怎麼不用送的 03/03 12:49
717F：→ rayven: 英國說要借(俄國資產利息)，司機感恩戴德只差跪下 03/03 12:49
718F：推 junwen: 有些人精神美國人當慣了 忘記自己是被待宰的畜生 03/03 12:50
719F：→ tindy: 你軍援是有償的 當初就要簽好條件阿 03/03 12:50
720F：→ tindy: 有軍援的國家一堆 就美國跑去想分5000億的礦 03/03 12:51
721F：→ tindy: 現在俄國資產大概有3000億被扣著 用那筆錢當然是沒差囉 03/03 12:52
722F：推 hcuo: 避戰才是最高境界 03/03 12:54
723F：推 MKIIjack: 人家精神美國當然是因為有辦法飛出去啊 傻傻的 在辯論 03/03 12:54
724F：→ MKIIjack: 的時候早就把後路都準備好了 03/03 12:54
726F：推 habbit33: 怎麼可能投降就沒事 投降了就抓韭菜去填另一個戰區的前 03/03 12:56
727F：→ Duncan7406: 天知道拜登是不是無償援助，但川上任就是翻臉不認了 03/03 12:56
728F：→ Duncan7406: ，司機當初也知道會這樣才去站賀錦麗 03/03 12:56
729F：→ habbit33: 線而已 如果當初烏克蘭投降 現在就在問為什麼波蘭不投降 03/03 12:57
730F：→ rayven: 司機割韭菜榨出來的錢優先拿去還歐盟，換成你是川普會怎麼 03/03 12:59
731F：→ rayven: 想 03/03 12:59
732F：推 roger2623900: 反正川普也不可能給更多軍援了 那烏克蘭幹嘛給5000 03/03 12:59
733F：→ roger2623900: 億 03/03 12:59
734F：推 siro0207: 如果烏克蘭沒有反抗 直接投降 那今天美國也沒有籌碼能跟 03/03 13:00
735F：→ siro0207: 俄羅斯談北極圈的經濟合作 03/03 13:00
736F：推 andy3580: 照投降仔的理論 世界在二戰就統一了 這世界也沒中國人了 03/03 13:01
737F：→ andy3580: 當然也不是變日本人 比較可能是被滅光了 03/03 13:01
738F：推 habbit33: 乾脆問諸葛亮為什麼要北伐 華盛頓為什麼要打獨立戰爭 03/03 13:01
739F：→ Duncan7406: 因為5000億是美國和談條件，不給就放你爛自己想辦法 03/03 13:01
740F：→ habbit33: 蔣介石為什麼要抵擋日本侵略打八年抗戰 通通投降不就好 03/03 13:02
741F：→ OEC100: 要打的前提不就是有沒有贏的可能 03/03 13:02
742F：→ Duncan7406: 以烏的立場，就是吞不平等條約或靠自己打 03/03 13:02
743F：→ andy3580: 重點在於司機覺得5000億換到的保障不夠吧 我覺得可以再 03/03 13:03
744F：→ andy3580: 觀察幾個月啦，川普不可能完全撒手不管 03/03 13:03
745F：→ OEC100: 現在就是不打你能拿回去一點資源，繼續打你高機率什麼都 03/03 13:03
746F：→ OEC100: 沒有 03/03 13:03
747F：→ Duncan7406: 而且普丁是拒絕跟烏合談的，除非換傀儡政權 03/03 13:03
748F：推 mamimi: 一堆人說普丁會翻臉不認，那然後呢？俄羅斯人會死光嗎？等 03/03 13:03
749F：→ mamimi: 烏克蘭人死光了俄羅斯人可能都還在，不合談要怎麼解決??只 03/03 13:03
750F：→ mamimi: 會嘴炮 03/03 13:03
751F：→ tindy: 你不是諸葛亮 你是嚴白虎 03/03 13:03
752F：→ Duncan7406: 所以以川普立場來看他就是公親還要抽成 03/03 13:04
753F：推 Kt51000: 制度也好主流民意也好，台灣不會不抵抗就投降，投降仔何 03/03 13:04
754F：→ Kt51000: 不早點移民對面，反正你們不是沒差嘻嘻 03/03 13:04
755F：→ andy3580: 現在完全撤手 你前面的金援都打水漂了 四年後俄國原地滿 03/03 13:04
756F：→ andy3580: 血復活 開始繼續拔美國的利益 共和黨下一屆也不用選了 03/03 13:04
757F：→ nineflower: 一堆滑坡滑的也太嚴重，有賭資當然可以抵抗，你都沒賭 03/03 13:04
758F：→ nineflower: 資了確定還要賭 03/03 13:04
759F：推 hcuo: 你兵推把美國會出兵這個條件去掉推看看會不會贏 會贏再來討 03/03 13:04
760F：→ hcuo: 論要不要打 03/03 13:04
761F：→ tindy: 那我就好奇 當初一堆人挺烏是想看到什麼結局 03/03 13:05
762F：→ tindy: 這結局你們滿意了? 03/03 13:05
763F：→ andy3580: 而且現在有機會把俄國壓下去 美國如果完全撤手 之後就 03/03 13:05
764F：→ andy3580: 要面對中俄一起競爭 實在很難想象川普會下這麼蠢的決定 03/03 13:05
765F：→ Duncan7406: 這就是看誰比較急啊，看沒美援的烏比較急還是川普 03/03 13:06
766F：→ rayven: 司機就是在跟米國情勒賭本啊，才搞到米國人民受不了他 03/03 13:06
767F：推 habbit33: 川普只在乎現在烏克蘭能不能賣個好價錢 四年之後他下台 03/03 13:06
768F：→ siro0207: 所以其實川普還挺背叛烏克蘭的 如今川普能跟俄羅斯要利 03/03 13:06
769F：→ habbit33: 根本與他無關 他也不在乎 03/03 13:06
770F：→ siro0207: 益 還不就是靠烏克蘭耗了三年 03/03 13:06
771F：→ Duncan7406: 至於你說把俄壓下去完全不可能 03/03 13:07
772F：推 asd01248967: 蠻諷刺的漫畫 03/03 13:07
773F：推 BIGETC: 談的人講完下去打唯一解 多的是滿嘴反抗到底 兵都不敢當的 03/03 13:07
774F：→ BIGETC: 人渣 03/03 13:07
775F：推 habbit33: 司機都說他不是在玩cards了 還有人跟川普在那邊賭資 03/03 13:08
776F：→ Duncan7406: 現在俄中印是同一陣線，你西方能制裁的全用了還是不 03/03 13:08
777F：→ Duncan7406: 夠 03/03 13:08
778F：推 hcuo: 沒當兵還把國家推向戰爭的 真的是人渣 03/03 13:09
779F：→ OEC100: 再說一次，打贏烏克蘭還有債務問題，高機率變打內戰 03/03 13:09
780F：噓 fab5: 人家美國投資了多少 還和烏要利益勒，還錢而已 03/03 13:09
781F：→ rayven: 叛你老木，米國跟烏克蘭簽過安保嗎 03/03 13:09
782F：→ habbit33: 俄中印朝 現在要加個美了 美國背信棄義 會失去領導地位 03/03 13:09
783F：→ stocktonty: 一個小島國毫無影響力的網民整天議論國際爭端還很喜歡 03/03 13:09
784F：→ stocktonty: 下指導棋 03/03 13:09
785F：→ rayven: 還整天被左媒洗腦反川 03/03 13:10
786F：→ hcuo: 背你老木 棄你老木 你誰啊 03/03 13:10
787F：推 junwen: 島蛙只有被宰的份 還在幻想自己跑了 悲哀 03/03 13:11
788F：→ tindy: 對阿 不想幫一開始就不要幫 戰爭很快就結束了 03/03 13:11
789F：→ Duncan7406: 聯合國大會反對譴責俄入侵 美國以色列都是贊成的喔 03/03 13:12
790F：→ Duncan7406: 對了忘了說 以色列和俄羅斯關係也超好的 03/03 13:12
791F：→ rayven: 誰賣空母給支那變遼寧號的？是烏克蘭耶 03/03 13:13
792F：推 andy3580: 嘴上開戰跟嘴上投降應該也沒差多少吧。 難道真以為投降 03/03 13:14
793F：→ andy3580: 就是原地舉白旗就結束了 。投降也是要流血的，請問行動 03/03 13:14
794F：→ andy3580: 了嗎 教材克里米亞有喔 03/03 13:14
795F：→ junwen: 左右派dei關島蛙啥事== 還在幻想自己是盎格魯撒克遜白人 03/03 13:14
796F：→ andy3580: 請不人渣的救救國家吧 03/03 13:14
797F：噓 vincent8914: 所以大國開戰 小國就乖乖投降?哪有這麼理想 03/03 13:14
798F：推 hua2022lien: 接受美國那個經濟條件 真的不如整國投降俄羅斯 還不 03/03 13:18
799F：→ hua2022lien: 用被搞到破產 03/03 13:18
800F：推 tanpsy: 而且繼續打 真打到烏克蘭輸光 川普連礦都沒得撈 當然先用 03/03 13:19
801F：→ tanpsy: 和談來拿利益 03/03 13:19
802F：→ Duncan7406: 直接投降俄羅斯對司機來說不是選項，他會被清算 03/03 13:19
803F：→ Duncan7406: 所以以司機立場，一定要有外國公親來保障他人身安全 03/03 13:20
804F：→ siro0207: 如果烏克蘭直接投降 對美國也同樣毫無利益 因為烏克蘭投 03/03 13:24
805F：→ siro0207: 降就等於美國沒有籌碼能跟俄羅斯談 03/03 13:24
806F：→ siro0207: 等於不但沒了烏的礦 也沒了俄的礦+北極圈 血虧 03/03 13:26
807F：→ OEC100: 就算不說美國，對歐盟的債務是貸款，它變成壞帳的話就叫 03/03 13:26
808F：→ OEC100: 歐洲金融風暴 03/03 13:26
809F：→ Duncan7406: 所以當初美直接找俄談嚇死一堆人了，因為如果俄同意 03/03 13:28
810F：→ Duncan7406: 美在烏開發利益，等於完全能繞過事主 03/03 13:28
811F：→ siro0207: 所以川普挑在這個時間點搞和談 算的非常精準 此時簽任何 03/03 13:29
812F：→ siro0207: 約對美國的利益都最大 03/03 13:29
813F：→ OEC100: 美國的債務有礦產當擔保品，歐洲只有爛帳 03/03 13:30
814F：→ liment: 馬斯克自己就是右邊那群人之一 03/03 13:30
815F：→ OEC100: 現在有沒有發現資本主義跟民主自由的衝突了 03/03 13:31
816F：→ OEC100: 大家都在講錢的時候誰還在講民主自由 03/03 13:32
817F：噓 Shalone: 不如你自己先列出當初剛開打的和談條件和現在的 03/03 13:33
818F：→ urzakim: 擋住第一波的時候就談判 應該是最好時機 但拜登不會允許 03/03 13:33
819F：噓 symeng: 擋住一開始俄羅斯快攻時就應該談和，現在談和條件當然糟糕 03/03 13:35
820F：→ siro0207: 對美國來說 擋住一開始的談和也不見得對美國有利益 03/03 13:38
821F：→ siro0207: 因為俄羅斯還有本錢 不會像現在這樣願意成為美國小弟 03/03 13:38
822F：噓 HHH555JJJ: 一開始的條件：斬首基輔、建立俄羅斯傀儡 03/03 13:46
823F：噓 habbit33: 普丁才沒有要談和的意思 他有的是資源跟烏克蘭耗 03/03 13:47
824F：→ rayven: 歐盟要司機回去跪川普，但司機去找習包子 03/03 13:58
825F：→ rayven: 幾百樓挺司機反川推文辛苦了 03/03 13:58
826F：推 yueayase: 我還以為來錯棚 03/03 14:00
827F：噓 yahappy4u: 是嗎？馬斯克川普根本俄羅斯小弟 03/03 14:06
828F：推 yahappy4u: 譴責受害者根本不可理喻！ 03/03 14:08
829F：推 Nuey: 打不過又不想跪 那就只好繼續打囉 打到跪了為止 沒辦法 03/03 14:23
830F：→ shawncarter: 睜眼說瞎話 那你美國怎麼轉頭就丟一堆錢給以色列軍 03/03 14:37
831F：→ shawncarter: 援 講得很像美國會在意什麼平民死傷 03/03 14:37
832F：→ JOKO58802218: 明日台灣啦 03/03 15:10
833F：推 tom0090117: 肯定的，戰爭就是互射飛彈，消耗軍火，才有新需求跟重 03/03 15:20
834F：→ tom0090117: 建☺ 03/03 15:20
835F：→ c24253994: 看到烏克蘭是受害者的言論我就笑了 03/03 15:50
836F：噓 nolander: 喔喔 03/03 15:56
837F：推 Rucca: 仗是烏克蘭在打，人是烏克蘭在死，然後是米國在說打不贏？ 03/03 16:30
838F：→ Rucca: 是俄羅斯出兵"打"烏克蘭，然後說烏克蘭不是受害者？ 03/03 16:30
839F：推 mizuiroair: 一堆人整天嘴美國嘴川普 卻忘記了比起美國 更應該扛 03/03 17:09
840F：→ mizuiroair: 起更多責任的歐盟 事情發展到今天這個地步 歐盟至少 03/03 17:09
841F：→ mizuiroair: 要扛一半以上的責任 14年的時候為了不讓美國增加在歐 03/03 17:09
842F：→ mizuiroair: 洲的影響力於是甩開美國 自己跟普丁談了明克斯協議 03/03 17:09
843F：→ mizuiroair: 結果談完之後歐盟幹了什麼？什麼也沒有 換任何一個有 03/03 17:09
844F：→ mizuiroair: 野心的政權 看你歐盟那種態度 之後的侵略都只是必然 03/03 17:09
845F：→ mizuiroair: 而已 美國固然仇恨值高 但是整個歐洲問題最大的禍害 03/03 17:09
846F：→ mizuiroair: 根本就是歐盟本身 嘴上說的冠冕堂皇 私底下各種交易 03/03 17:09
847F：→ mizuiroair: 根本沒停過 要不是歐盟的縱容跟擺爛 哪來今天這麼多 03/03 17:09
848F：→ mizuiroair: 破事 03/03 17:09
849F：推 delmonika: 哇...原來是俄入侵先啊…我還以為是烏想加入美陣營，讓 03/03 17:18
850F：→ delmonika: 北極熊不爽才打欸 03/03 17:18
851F：→ siro0207: 所以烏加入美陣營又怎樣? 03/03 17:34
852F：→ siro0207: 你想把的妹子想嫁別人 然後你不爽就扁她 接著說都她的錯 03/03 17:36
853F：→ siro0207: 明明只要她別想去嫁人 我就不會扁她了 03/03 17:38
854F：噓 rexagi1988: 這有夠狹隘 03/03 17:49
855F：→ rexagi1988: 北極熊好可憐喔都是被挑釁的，你乾脆說被黑道威脅結果 03/03 17:51
856F：→ rexagi1988: 跑去找警察幫忙也是挑釁所以黑道因此砍人無罪 03/03 17:51
857F：推 delmonika: 笑了烏原來是俄想把的妹子喔 03/03 18:10
858F：→ iincho: 梅克爾都承認明斯克協議就是拖時間，而且烏克蘭也沒在鳥 03/03 18:23
859F：→ bearq258: 他要歐洲掏錢買美國軍火 03/03 18:34
860F：噓 Treeflaw: 看到說烏克蘭不是受害者的言論才是笑了 03/03 18:37
861F：推 zerox123456: 正常應該靠歐洲救的結果是美國出最多錢 03/03 18:45
862F：推 tw15: 怎麼一堆人舉幻想例子只為了證明自己幻想正確== 03/03 18:58
863F：推 bloodartanis: 希特勒當初就是這種心態養出來的 03/03 20:16
864F：→ Risedo: 媒體真好用 不用案英文 03/03 21:06
865F：推 soda54020: 烏克蘭要贏了 不要亂帶風向 03/03 22:44
866F：→ soda54020: 軍武版可以去參考，嘻嘻 03/03 22:44
867F：推 soda54020: 某些人只會2分法，投降乾脆去對面的言論都出來了 03/03 22:47
868F：→ soda54020: 然後又不去當兵 03/03 22:47
869F：推 way3125way: 有差嗎 幾年後俄羅斯一定還會在打 克里米亞不就示範過 03/03 23:07
870F：→ way3125way: 了 03/03 23:07
871F：噓 kimokimocom: 就你最聰明 反正被打不是你家站著說話不腰疼 03/04 06:21