作者Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 丁特！是用哪間代儲啊
時間Wed Feb 19 14:50:05 2025
※ 引述《andy3580 (嘴砲系型男)》之銘言：
: 這波看幾個網紅聊天室跟留言區
: 感覺代儲的觀感好像改善不少
: 而且我也是聽他們吵完才知道別說法律了
: 原來很多遊戲廠商也是喜歡代儲的
: 那好像沒有禁止的道理
: 說真的我也被丁特說服了
: 反而覺得遊戲廢人實在無禮取鬧
: 拿不出違法證據
: 一直站在道德高點要人家聽他的
: 這不就是最討人厭的DEI態度嗎
: 法律ok 廠商ok
: 那遊戲廢人一個3萬訂閱的小頻道
: 憑甚麼拿道德跟近百萬訂閱的丁特這樣大聲
: 沒想到自己過去被弄歪的觀念
: 能靠一場辯論掰正了
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202.
有認識的人在做
其實現在做黑儲的人很少了啦...
因為做不大 而且後續的麻煩一堆
人頭車手也是要成本的好嗎?
有沒有代儲是幫詐騙點數卡洗錢的
有 當然有 但其實這個貨量不多
台灣代儲一年營業額最起碼幾百億有可能上千億
點數卡詐騙案在台灣現在已經很小宗了
台灣詐騙95%以上金額都是轉帳詐騙
點卡詐騙根本供不起這麼多的貨
至於什麼特價禮品卡那都是鬼扯
那能有多少貨量?
台灣代儲貨量一年需求是幾百億
禮品卡特價那都是有限額
跟幾百億根本差好多個數量級
前幾年最好賺的叫IOS退款法
這個真的好賺
退成功就是無本
而且退IOS不鎖帳號
但因為玩爛了
這個幾乎已經被蘋果完全封殺了
現在的代儲貨源
其實90%以上都是要把錢搬出中國
這才是最大宗的
只是藉由各種管道
虛擬貨幣 點數卡 禮品卡 從中國做匯差
(從中國做俄羅斯禮品卡有很大價差)
比如MYCARD為了拓產市場
在中國的進價本來就低於台灣
中國MYCARD的進價是低於9折的
再加上洗錢/虛擬幣的手續費等等
所以代儲匯率會跟台幣/人民幣掛勾
因為現在確實利潤很薄
一單3290賣你2500大概賺50-100
所以遊戲公司為什麼不管/睜一隻眼閉一隻眼
因為他確實有收到錢
代儲的淨利是來自於
洗錢的手續費+匯差+禮品卡/點數卡折價全部加在一起
所以才會有到75-8折的折數
道德爭議那當然有
因為確實是在助長洗錢
裡面多多少少會有黑錢/詐騙等等混進去
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.45.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1739947807.A.08A.html
1F：→ rp20031219: 懂了 代儲=詐騙 謝謝你定調 02/19 14:52
2F：→ Y1999: 所以是幫忙把錢匯出中國，那應該大力支持了吧（X 02/19 14:53
3F：→ raidcrash: 懂了 用代儲=洗錢產業鏈一員 02/19 14:53
4F：→ Ensidia: 代儲=洗錢是可以肯定的啦...不然哪這麼多貨源 02/19 14:54
5F：→ starsheep013: 謝謝你的肯定 02/19 14:56
6F：→ Muilie: 等等，沒經過正常匯兌，不也是違… 02/19 14:57
廣義上來說當然違法 但這就灰色地帶 兩岸的事情政府睜一隻眼閉一隻眼
遊戲公司有錢賺當然裝傻
7F：推 emptie: 如果遊戲公司收入報境外，這部分有正常繳稅也不會被罰吧 02/19 14:58
※ 編輯: Ensidia (182.234.45.143 臺灣), 02/19/2025 15:01:36
8F：→ Y1999: 對遊戲公司來說只是異地登入的課金阿，最多讓你報海外收入 02/19 15:01
9F：推 kirabosi: 好 信你這個說法了 02/19 15:01
10F：→ harryron9: 把中國境內的財產轉移能叫洗錢嗎 單純問問= = 02/19 15:02
11F：→ rp20031219: 你這個說法有料 我信了 代儲果然就是詐騙 02/19 15:02
12F：推 pponywong: 這應該算地下匯兌 用A收錢 用B去付錢 02/19 15:03
13F：→ Y1999: 這算地下匯款，也是違法但條文不同 02/19 15:03
14F：→ pponywong: 至於錢能不能出中國 要看遊戲公司跟中國政府的規定 02/19 15:03
15F：→ megah321: 呵呵，反正愛用的人還是會信這個說法 02/19 15:04
16F：→ pponywong: 我猜可以啦 這算遊戲公司的中國營收 匯回來就扣手續費 02/19 15:04
17F：→ su4vu6: 就地下匯兌 02/19 15:05
18F：推 KIMCHAEWON: 代儲一單賣2500的誰會儲阿 自己跨2400又合法 02/19 15:08
19F：→ syldsk: 地下匯兌會擋到銀行跟政府財路，反而抓比較兇喔嘻嘻 02/19 15:09
20F：推 pponywong: 不過真的要查 這就算洗錢的一部分 看要不要抓而已 02/19 15:09
21F：→ KIMCHAEWON: 多的是一堆價錢更低的2100 2000 那照你的說法是弄 02/19 15:09
22F：→ KIMCHAEWON: 不到那麼低的價錢的 那他們是怎麼弄到的 02/19 15:09
23F：→ pponywong: 他們可能要把錢洗到國外 所以賠一點對它們無所謂 02/19 15:10
24F：推 jojojen: 誒 不對呀 地下匯兌本身就違法了R 怎麼還在道德爭議而已 02/19 15:11
25F：→ jojojen: ...... 02/19 15:11
26F：→ pponywong: 澳門很多線上賭場也是這樣 你拿現金過去 人家打個折開 02/19 15:11
27F：→ Y1999: 洗不出來=0，洗出來你拿到一半都是賺的 02/19 15:11
28F：→ pponywong: 證明給你 02/19 15:11
29F：推 ARCHER2234: 洗錢阿，賠了無所謂，本金出去才重要 02/19 15:12
30F：推 pyopyopyo: 大陸那邊錢好像很難拿到外面 那確實有可能 02/19 15:13
31F：推 kof78225: 合理 02/19 15:15
32F：推 pponywong: 他們那邊高官被抓都是收到十幾億現金的 可見管很嚴 02/19 15:15
33F：→ linzero: 起碼幾百億？ 02/19 15:16
34F：→ pponywong: 不要說大陸了 台灣這邊幾百萬現金都要提供來源了 02/19 15:16
35F：推 KIMCHAEWON: 所以他們的成本也是跟自己跨區儲差不多不是嗎 那願 02/19 15:16
36F：→ KIMCHAEWON: 意賣比跨區的2400還低 就是賠本賣 願意賠本賣 恩… 02/19 15:16
37F：推 vios10009: 這樣看來要怎麼把錢從中國領出來 02/19 15:18
38F：→ vios10009: 就交給MyCard自己想辦法處理了 02/19 15:18
39F：推 qazw222: 怎麼會有人以為詐騙機房在台灣== 02/19 15:18
40F：→ dong531: 詐騙現金也是需要洗錢的好嗎？誰告訴你都是詐騙點數卡在 02/19 15:18
41F：→ dong531: 做 02/19 15:18
台灣詐騙是錢轉到人頭戶頭 車手馬上領出來
現金在本島內要洗白簡直毫無難度 何必負擔如此高額的手續費?
42F：推 MisuzuXD: 那邊之前最大宗就是去日本刷卡套現啊 之前不就有個洗 02/19 15:18
43F：推 keerily: 我懂了，所以代儲=同路人 02/19 15:19
44F：→ MisuzuXD: 到上億的 02/19 15:19
45F：→ qazw222: 這就是洗黑錢啊 02/19 15:19
46F：→ MisuzuXD: 因為中國只有管制錢轉出去 沒有管制消費 02/19 15:19
47F：→ linzero: 地下匯兌手續費更高吧 02/19 15:19
48F：推 andy0481: 詐騙又不只騙點數卡 今天騙了一個老人兩千萬 要用這筆就 02/19 15:21
49F：→ andy0481: 是要洗成正當收入 那什麼生意金流難查又快速又低成本 02/19 15:21
50F：→ linzero: 對MyCard來說是正常營業收入，繳完稅理論上是可以合法管 02/19 15:21
51F：→ linzero: 到匯出中國，理論上 02/19 15:21
52F：→ henrypu6: 不就地下匯兌+洗錢 就是違法，哪裡「灰色地帶」了？ 02/19 15:22
53F：→ henrypu6: 只是台灣沒人力抓，上游也不好抓而已 02/19 15:22
54F：推 qazw222: 詐騙本來就是跨國才難抓，再想辦法洗回國內 02/19 15:22
55F：→ linzero: 不過中國真的想抓，也是不會那麼多就能抓了開罰的 02/19 15:23
56F：→ henrypu6: 就跟佔用騎樓做生意一樣，明知違法還要 02/19 15:25
57F：→ henrypu6: 催眠自己是灰色地帶，實屬幽默 02/19 15:25
58F：→ harryron9: 我就問問 大陸買一狗票買卡 然後 台灣賣一狗票買卡 02/19 15:26
59F：→ harryron9: 哪個行為 是違法的 誠心發問= = 02/19 15:26
60F：→ t77133562003: 訂調笑死 02/19 15:26
61F：→ Y1999: 反正這波絕對不虧的就是遊戲公司，那他幹嘛認真抓代儲 02/19 15:26
是 所以現在為什麼很多代儲都敢說被鎖會賠你
因為對遊戲公司來說 他有收到錢 錢的來源他才不管 所以很少人真的會被鎖
62F：推 zxm50191: 騎樓檢舉警察會去，你檢舉代儲看看有沒有人理你 02/19 15:26
※ 編輯: Ensidia (182.234.45.143 臺灣), 02/19/2025 15:28:21
63F：推 adgbw8728: 懂了 原來是地下匯兌 02/19 15:27
64F：→ zxm50191: 為什麼說是灰色 就是因為難處理 02/19 15:27
65F：→ linzero: 灰色地帶原意是法規沒清晰規範的，但也有衍伸為不太會被 02/19 15:28
66F：→ linzero: 抓的 02/19 15:28
67F：推 wuwuandy: 其實聽起來跟用台幣買比特幣然後換成別的國家的貨幣一樣 02/19 15:29
68F：→ zxm50191: 地下匯兌和騎樓占用都是明確違法 02/19 15:29
69F：→ wuwuandy: 確實就是灰色地帶 02/19 15:29
70F：推 tiger870316: 我信了 畢竟洗錢讓利本來就正常 02/19 15:29
71F：→ linzero: 它的問題在於跨國交易服務，這個是實際上存在的商業服務 02/19 15:30
※ 編輯: Ensidia (182.234.45.143 臺灣), 02/19/2025 15:31:13
72F：→ linzero: 但也可以用來規避法規限制 02/19 15:30
73F：推 vios10009: 錢已經在台灣中國跨國洗了，自然不好追溯，況且還是敵 02/19 15:30
74F：→ vios10009: 國，連理都不一定理，所以才是灰色 02/19 15:30
75F：→ linzero: 有的國家可能會有些規範，但有的沒有或規範不夠周密 02/19 15:31
76F：→ Y1999: 沒辦法從源頭就抓到，讓他洗出來你就很難去定罪了 02/19 15:31
77F：推 pponywong: 地下匯兌不是灰色喔 是違法的 但是你沒證據代儲是走地 02/19 15:31
78F：→ pponywong: 下匯兌 他可以說自己人傻錢多 做賠錢生意犯法嗎 02/19 15:32
本身舉證就有困難 加上兩岸金流銀行系統沒有互通
實務上你本來就拿他沒有辦法
※ 編輯: Ensidia (182.234.45.143 臺灣), 02/19/2025 15:33:08
79F：→ linzero: 目的是匯兌但手法上弄得不像是匯兌，要說也可以說沒規範 02/19 15:34
80F：→ Y1999: 跨國+兩岸+點數卡，這能抓到不是有內鬼就是穿越者 02/19 15:34
81F：→ linzero: 因為或許也可以凹說它是在做善心的賠錢買賣 XD 02/19 15:35
82F：噓 k798976869: 中國出來的點卡就是洗黑錢出來啊 02/19 15:35
83F：→ linzero: 還有獨裁人治也可以抓到 02/19 15:35
84F：→ harryron9: 這個叫匯兌那進掏寶貨來賣的算不算匯兌 差低 02/19 15:36
85F：推 JIUNG: 反正就是搞洗錢 02/19 15:36
86F：推 as1100: 結論就是違法的行為 灰色地帶就是沒有去抓 02/19 15:37
87F：→ linzero: 真被告上法庭，我猜大概也是會凹說在做跨國商業交易服務 02/19 15:38
88F：→ linzero: 這種頂多被抽稅後就合法了吧 02/19 15:38
89F：→ linzero: 而且它跟以前洗錢是虛假或抬高價格交易把錢洗出去不一樣 02/19 15:39
90F：推 Y1999: 更高級的洗法叫藝術品，但那個就不是誰都有辦法洗的了 02/19 15:39
91F：→ k798976869: 藝術品就被虛擬幣取代了啊 年減40% 虛擬幣一直漲 就是 02/19 15:41
92F：→ k798976869: 因為中國錢要匯出要有合法交易稅單 非法金流只能走地 02/19 15:41
93F：→ k798976869: 下匯兌 02/19 15:41
94F：噓 gekidou: 錢搬出中國..你以為那些錢是乾淨的喔？ kk詐騙園區. 02/19 15:41
95F：推 Ariadust: 就洗錢啊，還是有人覺得洗錢合法 02/19 15:43
96F：→ Arashi0731: 現金在台灣很好用沒錯，但你買來的東西要銷出去也要有 02/19 15:44
97F：→ Arashi0731: 管道，而且精品跟名酒之類的都要地方存放，正常都會用 02/19 15:44
98F：→ Arashi0731: 多種管道去洗，點數這種東西根本不用多少存放空間，要 02/19 15:44
99F：→ Arashi0731: 轉移也方便 02/19 15:44
100F：→ linzero: 合法完稅的，這陣子也有匯不出去的 02/19 15:44
101F：→ linzero: 不是存放空間，這種有的只有編號密碼，放硬碟就好。主要 02/19 15:45
102F：→ linzero: 是有跨國交易需求所以要虛擬的這種商品 02/19 15:46
103F：推 katanakiller: 把中國錢洗出來是抗中保台嗎 02/19 16:27
104F：→ vn509942: 這裡的灰色是指違法，但實際上難以舉證進行查緝嗎？ 02/19 16:42
105F：推 ricky60324: 吃屎吧 東南亞洗錢需求巨大 喔 都是台灣的博弈在外面 02/19 16:52
106F：→ ricky60324: 賺得錢不好拿回來 02/19 16:52
107F：噓 ininder30cm: 所以轉帳詐騙靠什麼管道洗白資金，不就代儲 XDD 02/19 17:18
108F：→ ininder30cm: 你真以為轉帳完後錢就會自動變白喔 02/19 17:18
109F：→ bluejark: 為什麼要洗回台灣 因為那些黑錢就是台灣的詐騙集團啊 02/19 17:41
110F：→ iamacomic: 我有聽過遊戲公司自己賣便宜點數的 02/19 20:59
111F：推 a5480277: 給原PO 中國轉錢出來這塊 也沒辦法變成7折代儲 這利差也 02/19 22:41
112F：→ a5480277: 太大了吧 之前聽認識的說轉錢出來的損耗也沒那麼高 02/19 22:41
113F：→ a5480277: 當然 我指的是正當手法賺來的錢 02/19 22:42