作者Satoman (沙陀曼)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] AGA主辦：成人展因觀感不佳無法展覽
時間Thu Jan 23 00:35:51 2025
※ 引述《magicgreet (grant)》之銘言：
: 避免大家罵錯人
: 台北國際動漫節
: 後面推手是中華同業出版社協會
關於AGA這個和ACG本身關聯微妙的活動我不予置評。
但是由於diplomaMill多次發言將本次事件與iwin連結，如下：
1F：→ diplomaMill: 你知道為什麼嗎？因為不穩啊，當年iwin都能這樣了，01/22 20:46
2F：→ diplomaMill: 我這種靠同人場的必須時刻小心01/22 20:46
3F：→ diplomaMill: 我在同人場賣周邊是賺未來持續努力的資金，牽扯到我01/22 20:46
4F：→ diplomaMill: 能不能活下去01/22 20:46
所以我只好再翻開一次我的名片夾。
https://i.imgur.com/LbHUdjM.png
(手機鏡頭摔炸了，大便畫質請見諒。)
這是衛福部會議結束後，中華動漫出版同業協進會高世樁秘書長親手遞給我的名片。
至於中華動漫出版同業協進會是什麼單位？
正如同名片所示，漫博會是他們主辦的。
有些業界人士會簡稱為八大出版，也就是當年合作主辦漫博的台灣八大動漫出版社：
木棉花、東販、台灣角川、尖端、青文、東立、長鴻、群英社。
(我沒搞錯的話應該是這八大)
關於中華動漫出版同業協進會於衛福部主辦的iwin相關會議之發言為公開資料，
任何人都可以自由閱覽。
https://join.gov.tw/idea/detail/233df5b7-cbb8-4ffc-b8fb-5279ef84823a
連結位於提點子連署網頁下方的衛福部回應部分。
https://reurl.cc/b3ARV3
(PDF會議記錄連結。)
節錄如下：
https://i.imgur.com/8BjrONu.jpeg
(二) 中華動漫出版同業協進會高世椿秘書長：
1. 本協會包括國內 70％的動漫出版社，每年都會舉辦漫畫博覽會，
及臺北、臺中、高雄國際動漫節等，邀請大家來參觀；我們的展覽非常健康、皆為正版，
且遵守分級規範；18 禁的作品除了膠膜外，亦會驗證參加者身分，
確認滿 18 歲才能進入展場。
2. 中華出版倫理自律協會係為配合兒少法以及出版品及錄影節目帶分級管理辦法而設立，
並經文化部長期補助，針對此次會議亦有提供書面聲明，再請參考。
3. 文化部編列相當多預算支持臺灣原創漫畫，頗具成效，
過往警政署常以猥褻物品名義查抄漫畫租書店，導致租書店紛紛倒閉，
倘iWIN執法不當亦將影響臺灣原創漫畫的發展。
4. 同意蔡委員發言，我們要保護的是真實的兒少，而非虛擬的人物。
另外，我至今還記得從高世椿秘書長手中接過名片後，
他面露憂心與義憤地訴說相關政策對於台灣動漫產業產生的不利衝擊。
對於大量涉及師生情節，被保守團體嫌惡的BL作品更是深表憂心。
※ 引述《diplomaMill (人在學店)》之銘言：
: 那以後有沒有可能用aga被砍，aga有acg，作為砍ff的理由
: 這是我最擔憂的
如果你真的有參加FF，那應該知道開拓動漫祭本身對於場內的管控相當嚴苛，
至於AGA場內之形同性服務之景象更是不可能出現。
這是只有少數幾次作為駝獸入場的我也深知的事實。
在iwin相關事件後，我對開拓動漫祭蘇執行長守護FF的決心欽佩至極。
關於蘇執行長的相關發言在上述pdf也有紀錄，各位可自行於文件內參閱FF的相關規定。
各位如今享受的環境是諸多前輩先進打拼而成的結果，
希望大家在隨意指控、批評、消遣他人前，多看一下自己的立足之處是誰所搭建和支撐。
大概就醬。
: https://www.ccpa.org.tw/about.php
: 最後一段
: 本會迄今能有充分的經費推廣服務，須特別感謝漫畫博覽會八家主辦單位長期以來的捐贈
: 及贊助。
: 不是最近跟補助有關係的單位
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(と・てノ) 翼龍欸
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.85.244 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1737563753.A.682.html
5F：噓 k44754: 講重點 01/23 00:37
6F：推 piyo0604: 推 01/23 00:38
7F：推 MARVELHERO: 資料完整清楚讚 01/23 00:38
8F：→ q16588188: 所以你自己的立場是？ 01/23 00:38
我的發言也在PDF內，除了關於他人隱私的資料也都是公開的。
自己看看如何？
9F：推 belmontc: 真的，在那邊未查證就攻擊，無言 01/23 00:39
※ 編輯: Satoman (220.129.85.244 臺灣), 01/23/2025 00:40:23
10F：推 chichiwater: 上面噓的是閱讀能力有問題嗎 01/23 00:39
11F：推 Kakeer: 推翼龍 人家真的有下場做事 只會在那邊喊WIN的真是夠了 01/23 00:40
12F：推 sediments: 他有問題的可能不只閱讀能力 01/23 00:40
13F：推 sd2567: 重點就有人亂扯 01/23 00:40
14F：推 dos01: 我從來沒看過所謂的同人創作者不敢提自己的作品 01/23 00:40
15F：推 cross980115: 內文寫這麼清楚了 還需要問立場？ 01/23 00:40
16F：推 Fangmeyer: 這個要推 01/23 00:40
17F：推 TheoEpstein: 幫補血，辛苦了 01/23 00:40
18F：推 wind004: 一樓在急什麼www 01/23 00:41
19F：→ chichiwater: 最愛喊WIN的那群只是想靠北政府帶風向，真正處理的人 01/23 00:41
20F：推 Cagliostro: 辛苦了 01/23 00:41
21F：推 RoMaybe: 反正先喊先贏 01/23 00:41
22F：→ chichiwater: 被嫌到爆炸 01/23 00:41
23F：推 peterw: 推 01/23 00:42
24F：推 mirarearia: 推 01/23 00:42
25F：→ RoMaybe: 越來越確定反DEI的終點就是DEI 跟不喜歡同志遊行某些衣 01/23 00:42
26F：→ RoMaybe: 著=恐同的嘴臉一模一樣 01/23 00:42
27F：推 keroro870123: 這個d開頭的也是思想很純的那種，唉 01/23 00:43
28F：推 arrenwu: 我自始至終都覺得問題不是iWin，iWin只是暴露問題的地方 01/23 00:43
29F：→ arrenwu: 「攻擊iWin」本質上跟「解決提出問題的人」是一樣意思 01/23 00:44
30F：推 mc3308321: 這已經濃縮的很重點了吧！就是版友跳出來對主辦活動的 01/23 00:44
31F：→ mc3308321: 幕後推手表達感謝以及信任阿。至於其他值不值得信任， 01/23 00:44
32F：→ mc3308321: 大家可以再想想 01/23 00:44
33F：推 bomda: 一直帶風向 一直爽 01/23 00:45
34F：推 dos01: 先不說4-11 這些背後怎麼好像不是連到色情 就是兒童色情 01/23 00:46
35F：推 t128595: 推 01/23 00:46
36F：→ dos01: 說不是系統性的組織我反正不信 01/23 00:46
37F：推 arrenwu: 大概是 ACG同人展作品 跟 色情 本就很難脫鉤的關係 01/23 00:47
38F：→ dos01: 不是 我指的不是創作 01/23 00:47
39F：→ arrenwu: 甚至可以廣泛的說 性暗示在ACG裡面滿地都是 01/23 00:47
40F：→ arrenwu: 還是你是在說三次元的色情活動？ 01/23 00:48
41F：推 wowbenny: 那個d開頭的就很虔誠的宗教團體信徒，會寫這些東西完全 01/23 00:48
42F：→ wowbenny: 不意外。 01/23 00:48
43F：推 Ken99523: 推 01/23 00:49
44F：推 dos01: IWIN被炒做的那陣子 就是有利用真人兒童色情營利的組織被抄 01/23 00:49
45F：→ dos01: 然後才刻意檢舉二次元兒童色情 IWIN才動到ACG這塊 01/23 00:49
46F：推 Hosimati: 有的人發言想說活在平行世界一樣 01/23 00:50
47F：推 jojojen: 很重點惹吧 不然要跟你講你們這些搞半套店滾去林森北 不 01/23 00:50
48F：→ jojojen: 要來拖FF下水 這麼明嗎 01/23 00:50
49F：→ dos01: 現在這東西又是真人的色情活動 然後一樣又是在板上洗 01/23 00:50
50F：推 avans: 推 01/23 00:50
51F：推 arrenwu: @jojojen 我倒希望最好大家講話都這麼明確 XD 01/23 00:50
52F：→ Ken99523: iwin 是檢舉的文章開始然後司長發瘋跟斬翅串在一起吧 01/23 00:51
53F：→ SaveWizard: FF一直他們自己提的啊 01/23 00:51
54F：推 Qazzwer: 先喊先贏 反正謠言洗久了就會成真 01/23 00:52
55F：→ SaveWizard: 當初號稱要打敗FF 還整天酸 結果現在反變落水狗 01/23 00:52
56F：推 SecretR: 推推翼龍大 01/23 00:52
57F：推 infi23: 這個d早就被我黑名單了 呵呵 01/23 00:54
58F：推 NicoNeco: 推翼龍大 現實中也在幫忙次文化族群 01/23 00:54
59F：推 shoube: 槓精就是槓精，整天活在自己的幻想世界裏，可憐吶 01/23 00:55
60F：→ shoube: 版主還要一直花時間應付這些偕咖，真的哭笑不得 01/23 00:55
61F：→ SaveWizard: 我看了一下 他還在FB說有人冤枉他要對方道歉 01/23 00:56
62F：→ SaveWizard: 然後一看 好友有ACE最強顧問 好吧同一圈的不意外 01/23 00:56
63F：推 rabbithouse: 已經不知道是第幾次出來為了這種空氣幻想自虐狂發長 01/23 00:58
64F：→ rabbithouse: 文解釋了 唉== 01/23 00:58
65F：推 aass173656: 都可以查還在伸手問立場的，自己該有點閱讀能力吧 01/23 00:59
66F：推 Abby530424: 哭了 翼龍大我超 01/23 00:59
67F：→ Abby530424: 你能勸毒物王跟我合作選版主嗎 愛你 01/23 00:59
68F：→ rabbithouse: 是真沒想到還是有人從去年年初那波到現在還是走不出 01/23 00:59
69F：→ rabbithouse: 來 01/23 00:59
70F：推 lungyu: 原來是同一圈的喔 難怪講話都很跳 01/23 00:59
71F：推 SaveWizard: 另外我稍早那篇也寫了 辦不好之後就是之後被BAN 01/23 01:00
72F：→ SaveWizard: 然後硬要跳針大家全不給報 01/23 01:01
73F：推 dos01: 這些東西就一天到晚想把真人色情營利跟創作瑟瑟連結 01/23 01:01
74F：→ dos01: 然後拿我們來坦 但問題是拿真人色情營利就是違法的 01/23 01:01
75F：→ G8PIG: 最強顧問，笑死，他自己身邊兄弟還有睡朋友妻的咧 01/23 01:01
76F：推 dogluckyno1: (と・てノ) 翼龍欸 01/23 01:02
77F：→ SaveWizard: 依照ACE/AGA的策展表現 有人覺得他們辦得很好該繼續? 01/23 01:02
78F：→ dos01: 我們現在看二次元的東西沒違法 幹嘛跟這些違法的東西混在一 01/23 01:02
79F：→ dos01: 起 01/23 01:02
80F：→ SaveWizard: 可能就有被FF BAN掉的那些違規大尺COSER吧 01/23 01:02
81F：推 TheoEpstein: 為什麼那些大尺的要算是COSER，很多根本不是原角色啊 01/23 01:03
82F：→ SaveWizard: 實際上那篇FB底下真的很多被FF禁的大尺COSER 01/23 01:03
83F：→ TheoEpstein: 難道我今天露個上半身就可以說我是COS桑吉爾夫嗎 01/23 01:04
84F：推 fenix220: 莫忘世上蠢人多 01/23 01:05
85F：推 Fino5566: 壞人也很多 然後會利用蠢人 01/23 01:05
86F：推 Landius: 有MOD在,老桑都可以cos成任何東西啦 XD 01/23 01:06
87F：推 kinuhata: 大尺COSER只要有大尺就會有人看了 看的人也不在意COS的 01/23 01:06
88F：→ kinuhata: 部分 01/23 01:06
89F：推 SunnyBrian: 樓上講的對 01/23 01:06
90F：推 TheoEpstein: 所以那根本不是COS啊，就大尺而已 01/23 01:07
91F：→ CactusFlower: 樹大必有枯枝 謝謝一樓讓我們笑笑 01/23 01:07
92F：推 naya7415963: 推，明明可以無視怪人的但還是出來闢謠 01/23 01:08
93F：→ TheoEpstein: 角色扮演的前提是「扮演某個動漫角色」吧。 01/23 01:08
94F：→ SunnyBrian: 所以才要找同人本做掩護啊ww 01/23 01:08
95F：→ TheoEpstein: 到底這種大尺的為什麼要扯到動漫。他們就不是COS動漫 01/23 01:09
96F：→ SaveWizard: 做掩護(X 當分母(O 01/23 01:09
97F：推 hanainori: 不要惹沙陀人 01/23 01:09
98F：→ SunnyBrian: 的確不是 01/23 01:09
99F：推 inmatao: 想找人當墊背，出事就躲後面 01/23 01:11
100F：→ xo45527788: 講這種話的不是原PO嗎 01/23 01:11
101F：推 jojojen: 對呀 為啥一定要動漫 裸上身背個吉他說是樂團呀 五萬歌迷 01/23 01:11
102F：→ jojojen: 面前做 大家說不定覺得很搖滾 01/23 01:11
103F：→ ash9911911: 光是看到那堆價目表的部分就知道cos不是重點 重點是那 01/23 01:12
104F：→ ash9911911: 些服務能賺多少 01/23 01:12
105F：→ SaveWizard: 可是她覺得他們只是穿得比較清涼沒有違反善良風俗 01/23 01:13
107F：推 TF00207374: (と・てノ) 翼龍欸 01/23 01:13
108F：→ TheoEpstein: 為什麼這篇也能GO.....XDDDDD 01/23 01:13
109F：推 SunnyBrian: 訂閱會員專屬滿滿的海鮮，說不知道就是騙鬼了ww 01/23 01:14
110F：→ SaveWizard: 『過激照片我只能說人家在成人展穿的很辣又沒犯法』 01/23 01:14
111F：推 belmontc: 上面講的信仰很純的邪教團體，莫非， 01/23 01:14
112F：→ ash9911911: 然後所謂大尺cos就是針對動漫族群比較少接觸三次元的 01/23 01:14
113F：→ shlee: 只是想找個理由掩飾自己的行為罷了 01/23 01:15
114F：→ ash9911911: 刻板印象用一些擦邊服務一次收幾百幾千的噱錢手法 01/23 01:15
115F：→ SaveWizard: 啊不是說裡面沒有很出格的行為 過激跟菜單還不算嗎 01/23 01:15
116F：推 eva05s: 唉，總覺得最近翼龍經常出來解釋，辛苦了 01/23 01:16
117F：推 Alcatraz666: 推翼龍 01/23 01:16
118F：推 busman214: 前人種樹後人乘涼 原來除了有民主富二代之外還有動漫富 01/23 01:16
119F：推 SunnyBrian: 真的，翼龍大辛苦了 01/23 01:16
120F：→ busman214: 二代XD 01/23 01:16
121F：推 dos01: 確實 這個我覺得我需要反省 以前我也想說摳蛇圈在那邊吵 01/23 01:18
122F：→ dos01: 腳色還原度什麼的是太敏感 但現在看到這種號稱是摳蛇 但是 01/23 01:18
123F：→ dos01: 實際上根本是賣淫的就...恩 當初我還是太天真 01/23 01:18
124F：→ SaveWizard: 賣淫這個我來分享一下 01/23 01:18
125F：噓 snowsdream: 要半夜爆文了 01/23 01:19
126F：推 TheoEpstein: 幫補血 01/23 01:19
127F：→ SaveWizard: 我合作的繪師 常常有大尺COSER人問她COS的授權 01/23 01:19
128F：→ ash9911911: 這種比賣X好賺吧 價目表什麼幾分鐘就要幾百幾千的 還 01/23 01:19
129F：推 SunnyBrian: 為什麼變老司機分享心得了？雖然西洽是18禁版沒錯啦X 01/23 01:19
130F：→ SunnyBrian: D 01/23 01:19
131F：→ ash9911911: 不用真的賣 給摸個幾下錢就來了 01/23 01:20
132F：推 tw15: 翼龍欸 01/23 01:20
133F：→ SaveWizard: 但合作方只要說『授權可以 但禁止用於成人網站』 01/23 01:20
134F：推 megah321: 主辦單位想管哪可能管不了，非要等出事才推到個人行為， 01/23 01:21
135F：→ megah321: 被禁止舉辦只能說是活該啦 01/23 01:21
136F：→ SaveWizard: 那些大尺COSER就直接沒下文 我至少聽他說10幾個了 01/23 01:21
137F：推 xo45527788: 原PO AGA的扯到iwin 蠻懷疑是來帶風向的 01/23 01:21
138F：→ WinRARdotrar: 這群就沒要聽人講話 你文置底幾個月還不是繼續iwin 01/23 01:22
139F：→ SaveWizard: 不是就要拿來抖內網站賣圖而已 直接出誰管你啊 01/23 01:22
140F：推 TheoEpstein: 直接沒下文www 01/23 01:22
141F：推 belmontc: 我想起以前有個gif動畫，就是山上滾下來一個巨石要把村 01/23 01:22
142F：→ belmontc: 莊給輾過去，有巨人出面擋下石頭，而那些搖旗吶喊最大聲 01/23 01:22
143F：→ belmontc: 的不但沒出力，還怪巨人擋的角度不好，佔空間，最後巨人 01/23 01:22
144F：→ belmontc: 乾脆放手讓石頭滾下去 01/23 01:22
145F：推 Faust0073152: 補血，但影響已經造成了一堆不明究理的在喊燒 01/23 01:23
146F：→ SaveWizard: @belmontc 有人在FB喊你要你道歉 不然要吉你耶 01/23 01:24
147F：推 SunnyBrian: 呃，告哪一條？ 01/23 01:25
148F：推 bps05: 推推 01/23 01:25
149F：推 Xpwa563704ju: 這是有什麼好吉的 01/23 01:25
150F：→ SaveWizard: 窩不知道.gif 01/23 01:25
151F：→ SunnyBrian: 畢竟這裡不適合放那張都是__盲的梗圖 01/23 01:26
152F：→ Xpwa563704ju: 網軍這詞殺傷力有這麼大歐，而且又不是沒修文 01/23 01:26
153F：→ SunnyBrian: 讀書犯法，只讀上冊也犯法嗎？ 01/23 01:26
154F：推 Ishtarasuka: 推 01/23 01:27
155F：→ Xpwa563704ju: 這樣看來真的很搞 01/23 01:27
156F：推 icestormz: sunny老司機在這喔 01/23 01:27
157F：→ SaveWizard: 你只讀上冊的梗這個很少人看得啦XDDDD 01/23 01:27
158F：→ SaveWizard: ^看得懂 01/23 01:27
159F：→ icestormz: 真的假的 會很少人懂喔 01/23 01:28
160F：→ icestormz: 為免也太少關注社會議題 01/23 01:28
161F：推 dos01: 應該是指刑訴吧? 但我也不敢說下去了... 01/23 01:28
162F：→ SunnyBrian: 嘛，真的有告至少就是住台灣的活人，不是那個隔絕率9 01/23 01:28
163F：→ SunnyBrian: 6%的就是 01/23 01:28
164F：推 cross980115: 刑訴：蛤 01/23 01:28
165F：→ icestormz: 未* 01/23 01:28
166F：→ icestormz: 怎麼你們都在這 01/23 01:29
167F：→ SunnyBrian: 我本來就混馬娘板跟這裡啊，最近比較常去隔壁榕樹下 01/23 01:30
168F：→ SunnyBrian: 抬槓而已 01/23 01:30
169F：→ icestormz: 窩搜自己的留言比例都嚇到了 01/23 01:31
170F：推 chichiwater: 只讀上冊笑死 01/23 01:31
171F：→ WinRARdotrar: 要吉人的連結可以貼上來給大家笑一下ㄇ 01/23 01:32
172F：推 belmontc: FB現在還有人在用？誰可以給我位址我去朝聖一下吧 01/23 01:35
173F：推 chiyaka3416: 辛苦了，推 01/23 01:36
174F：推 CCNK: 翼龍欸 01/23 01:36
175F：推 jackas103: 大樹下乘涼的在喊要放火燒樹 01/23 01:36
176F：推 Faust0073152: 有啊剛看臉書還有人在讚聲呢 01/23 01:37
177F：推 tyifgee: 有人想帶風向…其心可議啊！ 01/23 01:37
178F：推 Abby530424: 前板主推薦 FB用截圖的更安全 01/23 01:38
179F：推 SunnyBrian: 幾乎是各版同時發動，我也是隔壁榕樹下看到才想說發 01/23 01:38
180F：→ SunnyBrian: 生什麼事了 01/23 01:38
181F：→ Abby530424: 別不小心把自己4-11送走了 01/23 01:39
182F：推 icestormz: 窩專門黑單柵欄仔 看不到的文代表是柵欄仔po的 01/23 01:39
183F：→ SunnyBrian: 哇，是阿比耶！ 01/23 01:39
184F：推 CCNK: 這個AGA就色情來沾ACG 有人就來帶去iwin 01/23 01:39
185F：推 SD23088922: 推 01/23 01:40
186F：推 KuroCYR: 推 01/23 01:40
187F：推 TheoEpstein: 不過在FB喊著要不看他FB的人道歉是哪招？ 01/23 01:40
188F：推 SaveWizard: @belmontc 本來要站內信你 但剛剛要找就不見了 01/23 01:40
189F：→ SaveWizard: 大概自刪了吧 01/23 01:40
190F：→ SaveWizard: 就是一張belmontc的發文截圖 然後要對方道歉不然要吉 01/23 01:41
191F：→ TheoEpstein: 讓我想到前陣子有人說某個大佬(不是開飛機那個)BAN我 01/23 01:41
192F：→ TheoEpstein: ，我一臉納悶的回「我沒加那大佬的SNS耶 他BAN啥？」 01/23 01:41
193F：→ TheoEpstein: 這是傳說中的隔空BAN人嗎 01/23 01:42
194F：推 icestormz: 說了啥為啥要告 01/23 01:42
195F：推 SunnyBrian: 說對方「55歲以上」？？ 01/23 01:43
196F：推 qttcortex1: 推 01/23 01:43
197F：→ SaveWizard: 修改前的最後一句? 01/23 01:44
198F：推 freedomx10a: 推 01/23 01:48
199F：推 belmontc: 是說「至於要帶風向的話，那肯定是網軍」這句吧，我請各 01/23 01:48
200F：→ belmontc: 位評理看看 01/23 01:48
201F：推 SaveWizard: 然後又看到偉大的AGA主辦搞不清楚狀況嗆FF大手 01/23 01:48
202F：→ belmontc: 不過他說他不是，我也在上一篇文道歉跟特別特別澄清過了 01/23 01:49
203F：→ belmontc: ，請大家不要誤會他是網軍 01/23 01:49
204F：推 blueash: 嗯 這個aga主辦單位真的是有夠... 01/23 01:49
205F：→ SaveWizard: 他大哥推特90萬追隨耶wwwww 搞不清楚狀況 01/23 01:49
206F：推 Faust0073152: 米*最新發文是「其它場不受影響真是太好了希望能維 01/23 01:50
207F：→ Faust0073152: 持下去」，所以是在哀什麼公文也拿不出來 01/23 01:50
208F：→ belmontc: 畢竟人家真的是超乎常理的「免費無償」幫AGA這個主辦單 01/23 01:50
209F：→ belmontc: 位「說明」跟「討公道」 01/23 01:50
210F：推 SunnyBrian: 有一說一，AGA請的工作人員跟工讀生素質挺好，引導整 01/23 01:51
211F：→ SunnyBrian: 理排隊秩序這些做得不錯 01/23 01:51
212F：→ SaveWizard: @belmontc 無償這個很多料可以講耶 01/23 01:51
213F：→ SaveWizard: 不知道有沒有人記得去年AGA在澄清沒有免費這回事 01/23 01:51
214F：推 ShibaTatsuya: 推板主 辛苦了 01/23 01:52
215F：推 Faust0073152: 本來要截讚聲的臉書結果發現刪文了，看來是有看到c 01/23 01:52
216F：→ Faust0073152: 洽討論 01/23 01:52
217F：噓 lindywell: 喔 so what? 01/23 01:52
218F：→ SaveWizard: @Faust0073152 所以你也有看到 不是我造謠哦 01/23 01:53
219F：推 belmontc: 他有跟我特別強調他是「義憤填膺」所以我想他應該是再 01/23 01:53
220F：→ belmontc: 說他「無償」路見不平兩肋插刀吧，然後把自己跟其他帶 01/23 01:53
221F：→ belmontc: 風向的做成同捆包了 01/23 01:53
222F：推 octopus4406: 推 01/23 01:54
223F：推 Faust0073152: 我想應該是不同人因為內文沒提到be大，只是刪文時 01/23 01:54
224F：→ Faust0073152: 間太巧 01/23 01:54
225F：→ SaveWizard: 我還看到在抱怨沒被AGA邀代言啊 01/23 01:54
226F：噓 astrofluket6: 請鄉民提供懶人包謝謝 01/23 02:01
227F：→ dieorrun: 懶人包就是這個靠"同人展"吃飯的進桶了 笑死 01/23 02:02
228F：推 icestormz: 有群人跟網軍一樣分不出來不能怪人8 01/23 02:03
229F：推 WongTakashi: 看了一下更新 米莎講得煞有其事 還說有跟TRE商量過 01/23 02:03
230F：→ SaveWizard: 他一下不熟一下又商量過 01/23 02:04
231F：→ WongTakashi: 然後她選擇跳出來發文提出訴求 而公文要跟法務確認是 01/23 02:04
232F：→ WongTakashi: 否能公開 01/23 02:04
233F：推 s1d87: 翼龍我求你了換個手機好嗎？求求惹 01/23 02:04
234F：→ WongTakashi: 他說不熟的是TAE 01/23 02:04
235F：→ SaveWizard: 順便剛剛那位被主辦嗆的FF大手 開始爆氣了 01/23 02:04
236F：→ SaveWizard: 我看他搞不好要號召繪師抵制AGA了笑死 01/23 02:05
237F：→ SaveWizard: 他好像真的辦得到 我拉椅子看戲 01/23 02:05
238F：推 Faust0073152: 她剛剛刪掉一個一小時前發的文了，然後本文編輯次 01/23 02:05
239F：→ Faust0073152: 數跟寫小說一樣 01/23 02:05
240F：→ WongTakashi: 以及要不信的人可以打電話和場館詢問 都會得到禁止 01/23 02:06
241F：→ WongTakashi: 的答案 01/23 02:06
242F：→ SaveWizard: 誒好我明天白天來敲LINE看看 南港窗口大哥我很熟www 01/23 02:07
243F：推 Faust0073152: 還是這是在打廣告？炎上商法？ 01/23 02:08
244F：→ SaveWizard: 我最早的立場一直都是她自己被展場ban掉 01/23 02:09
245F：→ SaveWizard: 規則都寫在那裡啊 照我的角度他們上次那樣就是要被禁 01/23 02:10
246F：推 IAMQS: 推。 01/23 02:11
247F：推 Faust0073152: 笑死又更新了現在說法是照常舉辦 01/23 02:11
248F：→ dieorrun: 跟IWIN那次一樣阿 一堆三次元的在那邊偷拉二次元背書 01/23 02:12
249F：→ dieorrun: 他自己還好意思開口閉口提IWIN 01/23 02:12
250F：→ SaveWizard: 誰有問題應該很明顯了 我明天問完再上來回文 01/23 02:18
251F：推 ymsc30102: 太純了 01/23 02:21
252F：推 TsukasaTD: 推 只能說帶風向成功 騙到一堆蠢人上車 01/23 02:27
253F：→ PSP1234: 唉 現在就是這樣 感覺好久了 01/23 02:37
254F：推 lavendin82: 算我求你 隨便買個新手機重拍一張好嗎= = 01/23 02:38
255F：推 WayneChan: 又一台失智列車翻車了 01/23 02:40
257F：→ qwe8982: 把T拖下水啊 01/23 02:40
258F：推 LouisTung: 推 01/23 02:40
259F：推 dos01: 那種內部人士的寫法 八成又是隨便找個人閒聊 就說成討論過 01/23 02:48
260F：推 chu1217: 事實上就是出來賣啊 都公開貼價目表了 這還不算賣？ 在 01/23 02:53
261F：→ chu1217: 那邊扯藝術的更好笑 你賣大尺寫真 說是藝術創作我認同 01/23 02:53
262F：→ chu1217: 奶子直接夾人臉上也是藝術創作喔 你要確定唉 01/23 02:53
263F：推 Eric85768: 只要她不貼公文 我都當她在通靈 01/23 02:53
264F：推 belmontc: 找過TRE內部人士討論？我明天來確認到底他跟誰討論（呵 01/23 03:01
265F：推 felaray: 推 01/23 03:04
266F：推 Gjerry: 辛苦了 01/23 03:20
267F：推 ice76824: 半夜翻車是哪朝= = 01/23 03:29
268F：推 Yuebaitw: 我記得他說他們的成人展都只有牽手抱抱喔 我怎麼每次看 01/23 03:33
269F：→ Yuebaitw: 那些價目表都不是這樣0.0 01/23 03:33
270F：推 converse0201: 推 01/23 03:35
271F：推 diablohinet: 推 01/23 03:44
272F：推 flushwing: 推 01/23 03:52
273F：推 mailsender: 辛苦了 01/23 04:12
274F：推 nahsnib: 推 01/23 04:24
275F：推 Dante6: 都2025年了，還有人想用iwin來PTT操作仇恨值，真當作這邊 01/23 04:47
276F：→ Dante6: 現在是沒有當初參與的人在就是了 01/23 04:47
277F：噓 rickey1270: 傻眼 01/23 05:27
278F：推 a96316: 補血 01/23 05:29
279F：推 AtDe: 推 01/23 05:50
280F：推 shirokase: 確實，都2025了，竟然還有當初跟iwin自導自演的4-11同 01/23 05:50
281F：→ shirokase: 行想再來自演第二場蹭一波名聲，真的不可取 01/23 05:50
282F：→ shirokase: 真想知道它們就讀的是哪個學院呢，那間是只有戲劇系而 01/23 05:50
283F：→ shirokase: 已嗎，系所太少了吧 01/23 05:50
284F：推 wolf3363: 推 01/23 05:57
285F：推 ire5566: 推 01/23 06:01
286F：推 zerox123456: 推翼龍 01/23 06:14
287F：推 GodMune0608: 大佬 01/23 06:14
288F：推 liu10301234: 推推 01/23 06:47
289F：推 s8018572: 唉 又是闢謠跑斷腿 01/23 06:48
290F：推 Hazelburn: 這展覽問題本來就很多 別扯在一起 01/23 06:52
291F：推 Dayton: 一樓是閱讀能力低落還迫不及待想讓所有人知道? 01/23 06:57
292F：推 Lisanity: 推翼龍大 01/23 07:04
293F：推 melvin8052: 推 該正視聽 01/23 07:27
294F：推 JUSTMYSUN: 推翼龍大 01/23 07:27
295F：推 littleMad: 推翼龍 版主辛苦了 01/23 07:27
296F：推 Georgebuy: 推 01/23 07:31
297F：推 hayato1085: 推翼龍大 辛苦版主了 01/23 07:31
298F：推 james5210333: 推 01/23 07:49
300F：推 tim5201314: 推個 01/23 08:11
301F：推 b160160: 推 01/23 08:12
302F：推 windletterz: 翼龍欸 01/23 08:13
303F：推 babylina: 推翼龍欸 01/23 08:14
304F：→ a9563741: 那個半套店是不是要先改掉一下 01/23 08:14
305F：推 onionandy: 就一堆外行隨便亂講話 01/23 08:15
306F：噓 leo125160909: 現在是誰在打誰？我剛來的有懶人包嗎？ 01/23 08:19
307F：推 nahsnib: AGA主辦借不到公家場地出來哭邀被打臉，END 01/23 08:22
308F：推 ymcaboy: 記住這ID了，diplomaMill 01/23 08:24
309F：推 Teng0615: iWIN當初會炸開是因為有人在蝦皮賣AI未成年寫真 01/23 08:25
310F：推 Mimmature: 真有趣 一堆之前瘋狂攻擊的帳號 01/23 08:25
311F：→ Mimmature: 在這篇一個都看不到 01/23 08:25
312F：→ Teng0615: iWIN的主力是兒少 所以有人檢舉後 才有一連串的事情 01/23 08:26
313F：→ Teng0615: 完全看不懂昨天那個AGA扯到iWIN幹嘛 01/23 08:26
314F：→ Teng0615: AGA自己一堆爭議了 要辦去私人場所辦吧 01/23 08:26
315F：→ Teng0615: 有人說可以去租酒店的白天時段XD 01/23 08:27
316F：推 FMatthew: 推 01/23 08:29
317F：→ TheoEpstein: 如果你知道AGA昨天那個發文的那個多「有名」， 01/23 08:34
318F：→ TheoEpstein: 你就不會疑惑他為什麼要扯IWIN扯TRE扯協會了。 01/23 08:34
319F：推 mamamia0419: 對師生及BL深感憂心是擔心這類作品被搞掉，還是這類 01/23 08:38
320F：→ mamamia0419: 作品搞掉漫展？前後者幾乎是相反的立場，後者也就跟 01/23 08:38
321F：→ mamamia0419: 保守團體類似，只是站的理由不同而已 01/23 08:38
322F：推 willywasd: 對 01/23 08:50
323F：→ willywasd: 推啊 01/23 08:50
324F：推 bonjk87: 推 01/23 08:54
325F：推 mp2267: 推 01/23 09:04
326F：推 rz2x: 翼龍欸 01/23 09:06
327F：推 oni797: @mamamia0419 協會對於漫畫創作一向都是非常支持的 01/23 09:11
328F：→ oni797: 並沒有排斥特定題材的情況 01/23 09:11
329F：推 iWatch2: 柵欄仔整天跑來這邊造謠帶風向 01/23 09:12
330F：推 mamamia0419: 那還好，是自己人，雖然這兩個題材我不怎看，推推！ 01/23 09:13
331F：推 Tsozuo: 風向帶成了 ban90天又如何 01/23 09:13
332F：推 andy3580: 這個ID從iwin 事件開始就滿口陰謀論，重點是錯誤率高的 01/23 09:27
333F：→ andy3580: 離譜 煩死 01/23 09:27
334F：推 BoatLord: 真希洽人 01/23 09:33
335F：推 Ashen19: 推個 01/23 09:33
336F：推 pudings: AGA給我的感受就像是一群人想搞AV但又怕沒人看，所以弄成 01/23 09:35
337F：→ pudings: 有穿動漫裝的AV，本質還是AV，但被說根本是AV請不要在公 01/23 09:35
338F：→ pudings: 眾做愛的時候，就拿ACG來擋說你歧視ACG。從頭到尾最衰的 01/23 09:35
339F：→ pudings: 就是被這群人借用名頭搞AV的ACG。 01/23 09:35
340F：推 TheoEpstein: ACG真的很莫名其妙被大尺COS給蹭上去。 01/23 09:39
341F：→ TheoEpstein: 我甚至懷疑那些大尺COS還沒有av女優關注動漫... 01/23 09:39
342F：→ TheoEpstein: (喜歡acg的女優很多，跟她們聊這些很有趣，去年在日 01/23 09:41
343F：→ TheoEpstein: 本活動跟香水純聊Macross F，她兩個月後演唱會居然唱 01/23 09:41
344F：→ TheoEpstein: 了ノーザンクロス，還跟石川澪合唱ライオン) 01/23 09:41
345F：推 wwa928: 推 01/23 09:43
346F：推 jeff666: 推翼龍 01/23 09:55
347F：推 qd6590: 愛翼龍 01/23 09:57
348F：推 s1032kj: 推翼龍 01/23 10:05
349F：推 pudings: 反省一下，不該用av做比喻，因為至少av展沒在場內搞那種 01/23 10:12
350F：→ pudings: 半套甚至差點全套的服務。我上述的推文應該改成「性交易 01/23 10:12
351F：→ pudings: 」，這樣更直白XD 01/23 10:12
352F：→ TheoEpstein: 謝謝XDD 01/23 10:25
353F：推 Reki1351: 推個，某些人慣用手法真的很噁心 01/23 10:39
354F：推 greatodin: 看到很多精純的宗教團體 01/23 10:52
355F：推 n0029480300: 推 01/23 11:06
356F：推 usoko: 超大杯 01/23 11:18
357F：→ mamamia0419: 說實在我也不覺得AV或大尺度有甚麼關係，情慾本來就 01/23 11:27
358F：→ mamamia0419: 人類三大欲求，只要分級跟年齡控管做好，辦展覽到底 01/23 11:27
359F：→ mamamia0419: 有什麼不行？ 01/23 11:27
360F：→ mamamia0419: ACG裡本來就有裏的，裡頭18+也佔很大範圍，根本不用 01/23 11:29
361F：→ mamamia0419: 拿來說什麼會污染ACG，根本假道學 01/23 11:29
362F：推 chuckni: 樓上你有看前面幾篇討論嗎 01/23 11:35
363F：→ yukitowu: @mamamia0419> 建議你先看完整串 不是展場不能搞R18內容 01/23 11:55
364F：→ yukitowu: 而是那些行為已經過界了 01/23 11:55
365F：推 kyphosis: 推 01/23 11:59
366F：推 lisafrog: 因為有些大尺cos忘了帶腦子這個好東西 01/23 12:15
367F：推 pudings: 你如果知道AGA裡面出現過什麼服務，你就不會這樣說了，爬 01/23 12:52
368F：→ pudings: 爬文吧 01/23 12:52
369F：推 dante110059: AGA做過什麼事情 當大家不會查證喔 01/23 12:59
370F：→ seedroy: 我都快忘記米砂到底是怎麼在C圈被黑掉的，只記得P圖P很 01/23 13:45
371F：→ seedroy: 大而已 01/23 13:45
372F：推 yuuirain: 推 01/23 14:01
373F：→ ccufcc: 推 01/23 14:15
374F：推 harryzx0: 推 01/23 14:45
375F：推 drm343: 推一下，真的很討厭那種跟 acg 無關還說自己是 acg cos 01/23 14:59
376F：→ drm343: 的 01/23 14:59
377F：推 seven541: 推翼龍大 01/23 15:12
378F：推 ctes940008: 推 翼龍大 01/24 03:16
379F：推 cftyujmnbvgh: 推 02/02 06:07