作者GTES (GTES)
看板C_Chat
標題[討論] 編輯長:少了補助 台漫一本要賣500元
時間Wed Jan 22 10:05:48 2025
500是真的太貴了
日本漫畫100~150而已
https://i.imgur.com/9mEJ7NF.jpeg
黑白文化出版編輯長:
漫畫補助其實連帶讀者也享受得到成果,就是反應在「定價」。
漫畫的折扣和文字書有不一樣的情況,以我自己早年在書店打工的經驗,東立因為都是自己
經銷且量大,給零售書店的進貨折扣通常是75折,所以連帶漫畫給書店(尤以漫畫便利屋類
型書店)的進貨價格都可以在7折以上,新書通常也不會下到79折,打到85折已是很多,只
要去動漫展看一下,翻譯漫畫的套書也差不多就是8折到85折而已。
漫畫紙本書的問題主要還是定價無法完全反映成本,因為「漫畫售價」的金額已經長期被翻
譯漫畫錨定,如果台灣原創漫畫要完全不靠補助,直接反應在售價上,那每本的實際定價大
概都是500起跳,不是一個市場有辦法無痛接受的價格。
現在市面上可以用300元有找買到台灣原創漫畫,其實也是讀者享受到補助的成果。
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1F:推 abc12812: line webtoon可以看免費的不是嗎? 01/22 10:06
2F:推 Chainsawdog: 300元能買兩本日漫了,誰會去買不好看的台漫== 01/22 10:07
3F:推 Irenicus: 沒補助就這麼沒競爭力乾脆別做了吧== 01/22 10:07
4F:→ SinPerson: 300有找而已嗎? 01/22 10:07
5F:→ A5Watamate: 那看代理的就好了 原創放給他爛 誰叫他這麼貴 01/22 10:07
6F:推 super0949: 說的好像300就很多人會買一樣 01/22 10:08
7F:推 bobby4755: #市場小 01/22 10:08
8F:→ linzero: 他是指他家的體量跟出版類別吧,看一下他家大多是200多的 01/22 10:08
9F:推 Ttei: 講這種話好意思 01/22 10:08
10F:推 roger2623900: 紙本書成本高那就多發展電子平台阿..... 01/22 10:08
11F:推 dlshao: 幹什麼都要補助換工作,一直吸奶還要在那邊嘴 01/22 10:08
12F:推 kobe9527: 反正也不會有人買 有差? 01/22 10:08
13F:推 Akaza: 太便宜,賣1000吧 01/22 10:09
14F:推 zader: 說什麼話,你賣500看看啊。什麼不支持所以賣更貴屁話 01/22 10:09
15F:→ bobby4755: 不過瑟瑟薄本一本薄薄的300我也買得下去 01/22 10:09
16F:→ a12073311: 大量印製還能賣的比同仁場還貴 01/22 10:09
17F:→ Y1999: 300元也不是一般人能接受的價格吧www 01/22 10:09
18F:→ Ttei: 寧願拿500去買創作者自己出的同人本 01/22 10:09
19F:推 tribeswf: 因為沒辦法大量印了 可能幾百本而已 XD 01/22 10:09
20F:→ SinPerson: 目前買過的就東立的請聽我的聲音,定價有跟一般消費習 01/22 10:09
21F:→ SinPerson: 慣相當,其他的其他跟小說定價差不多了,更別說獨步投 01/22 10:09
22F:→ SinPerson: 入漫畫市場後,有些日漫短篇的定價也是跟台漫相當 01/22 10:09
23F:→ GTES: 獨步的是真的很貴 01/22 10:10
24F:推 grandzxcv: 台灣什麼都比別人貴,我都懷疑有小精靈在抽成了 01/22 10:10
25F:推 anpinjou: 那別做了吧 建議轉行 01/22 10:10
26F:→ linzero: 另外像能幹貓今天也憂鬱這種一本也250,有的種類訂價也比 01/22 10:10
27F:推 snocia: 代表沒有出版的價值 01/22 10:10
28F:→ GTES: 石黑短篇集真的貴 01/22 10:10
29F:推 Beanoodle: 喔是喔真的假的55555 01/22 10:10
30F:→ linzero: 熱門周刊連載的貴不少 01/22 10:10
31F:推 Chainsawdog: 有些國產遊戲明明價格比其他國外遊戲貴 01/22 10:10
32F:→ Chainsawdog: 但大家還是願意去買不就因為覺得好玩 01/22 10:10
33F:→ Chainsawdog: 你漫畫不先做到讓人看了覺得有趣願意去買而是整天說 01/22 10:10
34F:→ Chainsawdog: 沒補助就畫不了、賣不出去是在搞笑喔 01/22 10:10
35F:→ Innofance: 難看阿,送我也不看 01/22 10:11
36F:推 serding: 台漫實體本長怎樣啊 沒印象 01/22 10:11
37F:噓 jerygood0208: 怎麼不出電子版 01/22 10:11
38F:推 tigerface: 什麼破漫畫要賣三五百 01/22 10:11
39F:推 roger2623900: 電子化不就沒有小量印製的成本問題了 01/22 10:11
40F:→ wcp59478: 太便宜了吧 加個0賣5000吧 跟墾丁一樣 01/22 10:11
41F:推 a20351: 台漫有補助一本要300沒補助要500 真的很嬌貴耶 01/22 10:11
42F:推 cjy1201: 你先告訴我你150可以賣幾本啦 zz 01/22 10:11
43F:推 bobby4755: 台灣生態就是優先賺國外錢 所以厲害的都去國外了 01/22 10:11
44F:→ bnn: 笑你不敢漲價啦 01/22 10:11
45F:噓 runaticsora: 你也可以一本賣2000反正我沒要買 01/22 10:11
46F:→ tim012345: 評估賣的量少只能賣貴回本 覺得這樣滿正常 01/22 10:12
47F:→ SinPerson: 買了石黑正數短篇集後,我就覺得之後要買漫畫還是該選 01/22 10:12
48F:→ SinPerson: 那幾間老牌漫畫出版社 01/22 10:12
49F:推 a43164910: 我看同人場都200 250 既刊100 150 01/22 10:12
50F:推 kskg: 不思進取w 01/22 10:12
51F:→ killme323: 先問50有人要買嗎(笑 01/22 10:12
52F:噓 ARTORIA: 太便宜了 你不如賣5萬 01/22 10:12
53F:→ ghostxx: 越這樣搞勒索式宣傳只是讓人更討厭而已... 01/22 10:12
54F:→ bnn: 問就是你敢不敢針對小眾土豪市場比如獸控出一本2000精裝版 01/22 10:12
55F:推 Y1999: 台灣人對於國產已經很開濾鏡了,能玩就60分起跳,不錯玩願 01/22 10:13
56F:→ Y1999: 意加價買,好玩可以吹成台灣之光,有外國人在玩叫做揚名海 01/22 10:13
57F:→ Y1999: 外,這樣還賣不出去,基本上是產品的問題 01/22 10:13
58F:推 cactus44: 書本收掉改賣週邊算了 01/22 10:13
59F:推 tribeswf: 以前小說某些出版社這樣玩過 直接被消費者幹爆 01/22 10:13
60F:推 runacat: 娛樂產品還是使用者付費吧... 01/22 10:13
61F:噓 roger2623900: 這真的太情勒了 01/22 10:13
62F:→ bnn: 嫌150回不了本又死不肯改變市場經營策略只做小眾高價精品 01/22 10:13
63F:推 zxlt3722: 都一樣沒人買有差嗎 01/22 10:13
64F:→ ARTORIA: 這個時代 真的的好東西會賣不出去喔 01/22 10:13
65F:→ a43164910: 當初還願賣500都被靠北貴了 你一本漫畫500要賣給鬼== 01/22 10:13
66F:→ Innofance: 講真的現在網路上一堆官方提供免費看的,間諜家家酒、 01/22 10:13
67F:→ Innofance: 灰色兼職、陰陽眼見子、異世界叔叔之類的,只要學個日 01/22 10:13
68F:→ Innofance: 文都能追免錢的,台漫誰傻誰買單 01/22 10:13
69F:→ killme323: 這就討錢的比較囂張不是 01/22 10:13
70F:→ sunnywing: 500拿去支持同人本就好 01/22 10:13
71F:推 wds824: 好啊,甚至支持一本一千呢 反正我不會買 01/22 10:13
72F:推 Sheltis: 你以為台漫每一本都當魔女之旅在賣是吧… 01/22 10:14
73F:→ tribeswf: 但現在這年頭小眾的高價接收度可能比較高一點 01/22 10:14
74F:推 hcastray: 翻譯:因為就比例而言幾乎沒市場所以要補助來保護 01/22 10:14
75F:噓 deity1266: 執著紙本幹麻 現在市場先把電子版賣好 01/22 10:14
76F:推 RINPE: 繼續騙 01/22 10:14
77F:→ ghostxx: 照它邏輯所有行業都能這樣搞?因為沒有輔助我本土就賣的貴 01/22 10:14
78F:噓 bamama56: 賣得掉就賣啊 01/22 10:14
79F:→ gustavvv: 好的 買日漫 01/22 10:14
80F:推 linfon00: 所以不買就可以又省稅金又不用被貴到 贏兩次 雙贏 01/22 10:14
81F:噓 bala045: 內容先做好呀 01/22 10:14
82F:→ bnn: 遊戲業都免費+課金制打趴買斷制了 跟不上制度還不會抄 01/22 10:15
83F:推 starsheep013: 裕隆說他的車要賣三倍雙B車價,聽完覺得倒一倒算了 01/22 10:15
84F:推 lolicon: へ~ 01/22 10:15
85F:推 qd6590: 台漫這麼貴喔== 01/22 10:15
86F:推 waiting101: 同人本都比你便宜是怎麼樣XDDD 01/22 10:15
87F:推 k23: 你各位要知道感恩惜福啊 01/22 10:15
88F:推 bobby4755: 蛋生雞問題 國人不會無腦吞>價格下不來>價格高沒人買 01/22 10:15
89F:推 sola01078272: 有台灣價值就是不一樣 台灣人工跟成本還沒日本高吧X 01/22 10:15
90F:→ sola01078272: D 01/22 10:15
91F:→ blackvision: 同人本1本1000我都買過了 01/22 10:15
92F:推 Grothendieck: 那就別賣了,根本沒商業價值 01/22 10:15
93F:推 s881720: 送我都不要 所以為了環保請不要印出來好嗎 01/22 10:15
94F:→ runacat: 這樣不就變相說明,以前都是靠從非台漫TA用戶課取稅金 01/22 10:15
95F:推 EfiwymsiAros: 要確定欸 01/22 10:15
96F:→ runacat: 換來在市場上的價格優勢嗎? 01/22 10:15
97F:→ runacat: 那在這樣的龐大優勢下現在還是半死不活的狀態 01/22 10:15
98F:→ runacat: 那我覺得問題點可能不只有價格捏= = 01/22 10:15
99F:推 SinPerson: 台漫的大小、用紙難道不能像日漫一樣,然後反映在售價 01/22 10:16
100F:→ SinPerson: 上嗎?以前摺紙戰士、小和尚也是一般漫畫大小,售價也 01/22 10:16
101F:→ SinPerson: 沒特別突出 01/22 10:16
102F:推 TsworldG: 所以我繳稅拿去補助讓台漫變便宜那還是先不要好了 口合 01/22 10:16
103F:推 peterboon: 做什麼都比人家貴 有自己的玩法欸 有種漲代理的日漫啊 01/22 10:16
104F:→ ghostxx: 餐飲業也沒補助,所有平價雞排一份200珍奶150起跳好不好 01/22 10:16
105F:→ linzero: 日本免不免費的也是有區分吧。大多雜誌連載的較沒免費的 01/22 10:16
106F:推 iam0718: MIT但台灣賣比較貴的可多了 01/22 10:16
107F:→ k798976869: 裕隆領一堆補助 為啥賣那麼貴 01/22 10:16
108F:推 Innofance: 等等大概又會有人跳CCC,上面連載的沒一部有興趣但你 01/22 10:16
109F:→ Innofance: 沒關注就是不挺台漫,嘻嘻 01/22 10:16
110F:→ skyofme: 2025了,不要再紙本了 01/22 10:16
111F:→ linzero: 免費的大宗好像是較不熱門輕小改編這種的吧 01/22 10:16
112F:推 aa9012: 難看又貴。滿滿價值 01/22 10:16
113F:→ bnn: 你別說餐飲業沒補助喔 物價(主要食物原料)有控管 01/22 10:17
114F:噓 jai166: 這邊一堆去買更貴的同人在那酸... 01/22 10:17
115F:推 chen31502: 你賣啊 01/22 10:17
116F:推 bobby4755: 產業壯大要靠規模經濟 台灣就是不可能有 只能靠信仰 01/22 10:17
117F:推 lavendin82: 台漫要300真的假的 01/22 10:17
118F:→ Y1999: 如果墾丁飯店說沒國旅補助,要從一晚3000變5000,你看會不 01/22 10:17
119F:→ Y1999: 會被罵到直接飯店房間改放老媽骨灰罈 01/22 10:17
120F:→ celsius5720: 真的假的 我記得馬皇降臨不用300阿 01/22 10:18
121F:→ killme323: 買更貴的是買的人覺得有價值 搞清楚 01/22 10:18
122F:推 ch333: 蝦米 01/22 10:18
123F:→ tindy: 會花300買那種東西的 你去讓他去花500阿 01/22 10:18
124F:→ chen31502: 蛤 墾丁被罵貴有差補助嗎 01/22 10:18
125F:推 lovefall0707: 怎麼沒有加一個恐字 01/22 10:18
126F:推 somefatguy: 台漫有在賣喔 01/22 10:18
127F:推 runacat: 就其實這個議題,我原本站在支持繼續補貼的立場上的 01/22 10:18
128F:→ runacat: 最近看業內人士紛紛跳出來講一下迷惑發言 01/22 10:18
129F:→ runacat: 使得各種問題暴露出來 01/22 10:18
130F:→ runacat: 我現在反而感覺支持台漫產業和支持裕隆沒兩樣= = 01/22 10:18
131F:→ srx3567: 同人本可以讓人心甘情願掏錢 台漫要靠啥讓人掏錢? 01/22 10:18
132F:→ uuwb: 出電子版啊 之前日漫電子版價格壓不下來 不就出版商靠北日方 01/22 10:18
133F:推 Chainsawdog: 現在不流行跳CCC啦,現在流行不支持補助台漫=不準嘴 01/22 10:18
134F:→ Chainsawdog: 台灣沒文化 01/22 10:18
135F:→ tindy: 反正有7000人連署 這7000人都活人對吧 01/22 10:19
136F:推 SinPerson: 台漫一般都有電子書版,但價格跟紙本也差異不大 01/22 10:19
137F:→ linzero: 馬皇降臨算是十幾年前的事了 01/22 10:19
138F:→ uuwb: 價格高 現在出台版電子漫不就有優勢? 01/22 10:19
139F:推 recosin: 笑死 當愛藏版來賣喔 01/22 10:19
140F:推 Sheltis: 因為同人有那個價值啊 01/22 10:19
141F:→ SinPerson: 記得就跟成漫電子書的價格差不多 01/22 10:20
142F:推 JUSTMYSUN: 啥小 當年高中7-11買海賊一本100有找 現在漫畫這麼貴 01/22 10:20
143F:→ JUSTMYSUN: 喔 01/22 10:20
144F:推 mitsurino: 有500我會去買同人本 01/22 10:20
145F:推 TsworldG: 覺得價格低,就算是爛ip也會賣是不是搞錯了什麼 01/22 10:20
146F:推 funkD: 怎麼不賣一本一萬 01/22 10:20
147F:推 jeff0806f: 500太少了 賣個5000吧XD 01/22 10:20
148F:推 AmakusaSora: 又在搞情勒,不思進取只會領輔助的一群人 01/22 10:21
149F:→ Y1999: 電子書問題是成本壓不下來+資料保存不穩定,另外的難題 01/22 10:21
150F:→ gene51604: 蛤 300就沒興趣了 要賣500? 01/22 10:21
151F:推 utmbc789789: 台灣日常不是賣不出去加價賣嗎 01/22 10:21
152F:→ linzero: 同人本應該算是小眾粉絲市場商品,其實跟他家的類似小眾 01/22 10:21
153F:噓 CityRanger: 好喔 反正我不會買 01/22 10:21
154F:→ linzero: 高價商品定位類似 01/22 10:21
155F:推 dby9dby9: 那麻煩您收一收吧,有能耐的作者國外出書賣回台灣時我再 01/22 10:21
156F:→ dby9dby9: 買就好。 01/22 10:21
157F:→ JT0624: 補助完就有人買? 01/22 10:21
158F:→ gene51604: 成本太高不會出電子書就好了 01/22 10:21
159F:推 Chainsawdog: 所以我們能補助出版社讓日漫價格降回一本85元嗎?XD 01/22 10:21
160F:噓 aa9012: 你補助到一本50 也沒人理你啦 01/22 10:21
161F:推 wsx89589468: 500同人買的出去,那台漫也可以的 01/22 10:21
162F:→ aa9012: 垃圾擦屁股都麻煩 01/22 10:21
163F:推 d6102003: 蛤 01/22 10:22
164F:推 TT123458: 日漫更便宜更好看我幹嘛買台漫== 01/22 10:22
165F:推 bobby4755: 同人畢竟是小眾而且大多靠二創 跟商業作品還是有差 01/22 10:22
166F:推 suki2022: 讀者在意的是內容吧 不然日漫賣精裝版還不是很多人收藏 01/22 10:22
167F:→ bnn: 現實就是 -買實體書是小眾市場了 大眾不買書只滑手機 01/22 10:22
168F:→ jackie36952: 所以我們之前都是用稅金在拉低 漫畫的價錢喔? 01/22 10:22
169F:推 Rover: 就量太小,印製成本壓不下來啊 幫QQ 01/22 10:22
170F:推 willywasd: 比串流還貴 真有你的 01/22 10:22
171F:→ dripping: 哈 出版社做同人本的價格 01/22 10:22
172F:→ ChenYenChou: 直接燒掉發電 還比較有價值 01/22 10:23
173F:推 hcastray: 經濟規模大家都懂 問題是如果做不到該想的應該是如何擴 01/22 10:23
174F:→ hcastray: 大市場而不是因為補助吃太習慣改不掉而跟4-11一起內宣 01/22 10:23
175F:推 aqthk: 沒辦法自食其力就沒才能啊 稅金小偷 01/22 10:23
176F:→ TSMCfabXX: 那改成文化幣若要折抵漫畫書, 僅限折抵台漫如何? 01/22 10:23
177F:→ TSMCfabXX: 但我認為需求端的補助仍會導致失靈, 01/22 10:23
178F:→ TSMCfabXX: 因為商人可以漲價 但漲去哪裡 一般人不得而知. 01/22 10:23
179F:→ wsx89589468: 那些數字都給的看起來很慫動但是不給你說其實業餘同 01/22 10:23
180F:→ wsx89589468: 人誌也賣的這麼貴 01/22 10:23
181F:推 PPTmilktea: 那你就賣500啊 看有沒有人會買 01/22 10:23
182F:→ sunnywing: 真的養出粉絲多少錢都會收 沒人看的50元也不會買 01/22 10:23
183F:→ ppifer: 請轉行... 01/22 10:23
184F:→ bobby4755: 主要日本也已經競爭到網路直接有免費漫畫看了 01/22 10:23
185F:→ bobby4755: 台灣出版社哪裡有那個本錢競爭 01/22 10:23
186F:推 chen31502: 太久沒買 我以為這是輕小說的價格 01/22 10:23
187F:噓 lolic: 乞丐邏輯 01/22 10:23
188F:→ dripping: 用稅金來拉低台灣漫畫價格 喔好唷 01/22 10:24
189F:→ roger2623900: 業內人士越發言 越覺得這個靠補助的市場超級不健康 01/22 10:24
190F:噓 ChrisWine: 沒競爭力就滾,整天想補助 01/22 10:24
191F:推 Innofance: 間諜家家酒、膽大黨、怪獸八號只要跟著時間走都能滑手 01/22 10:24
192F:→ Innofance: 機免費追(雖然只有原文),網路時代了就算電子書化, 01/22 10:24
193F:→ Innofance: 內容競爭不上國外一樣死透透啦 01/22 10:24
194F:→ roger2623900: 真的就是靠稅金養活這些人 而不是靠市場 01/22 10:24
195F:推 Thruse: 讀者覺得你值這價格的話你想賣多少都行 01/22 10:24
196F:推 vancepeng: 真的是乞丐發言 現在還開始情勒 差低低 01/22 10:24
197F:推 flex10405: 有種賣500啊,看你是賺到爛還是倒的快啊 01/22 10:24
198F:→ bnn: 人家免費讓你追 不久還會有AI幫你翻譯(ry 01/22 10:24
199F:→ TONKEN: 明明就是買不好價壓不下去 01/22 10:24
200F:推 sadmonkey: 所以韓國中國都往網路漫畫發展也有不錯成效,商業模式 01/22 10:25
201F:→ sadmonkey: 是靠自己去摸索出來,只靠補助就只會往死胡同走最後變 01/22 10:25
202F:→ sadmonkey: 成全靠補助過日子,台灣文化界的現況 01/22 10:25
203F:→ tim012345: 不只印製成本 你量少定價不高 光是人力成本都補不了吧 01/22 10:25
204F:→ Y1999: 200~300,你東西好看,台灣人還是會買一下支持,500就算了 01/22 10:25
205F:→ jeff666: sony是不是 沒人買還加價 01/22 10:25
206F:推 SinPerson: 買日漫是把他當日常娛樂,買台漫就真的是贊助,要看到 01/22 10:25
207F:→ SinPerson: 就買口袋要很深 01/22 10:25
208F:→ adk147852: 唬爛到這價錢能騙到誰== 01/22 10:25
209F:推 Shichimiya: 反正本來就沒人要買 差低 01/22 10:25
210F:→ teddy: FF一堆賣超過這個價還比較薄 一樣是賣爛 01/22 10:25
211F:推 storyo11413: 比一單便宜太多 定價可以更高的 脫離市場供需生態 01/22 10:25
212F:推 lnceric008: 欸幹台灣還是資本主義國家嗎 不信仰自由市場機制嗎 01/22 10:25
213F:→ ash9911911: 壞菇賣500的話我可以 01/22 10:25
214F:推 d556645fw: 整天恐嚇 活該不會紅 01/22 10:26
215F:推 tello: 真愛說笑 01/22 10:26
216F:噓 clickslither: 真正的議題是,憑什麼要補助你賣台漫?沒補助你在市 01/22 10:26
217F:→ roger2623900: 拜託業內人士繼續出來發言 讓大眾看看問題在哪裡 01/22 10:27
218F:→ roger2623900: 稅金燒到哪裡去..... 01/22 10:27
219F:→ clickslither: 場上活不下去,你有什麼尊貴的資格可以活,別的產業 01/22 10:27
220F:噓 lolicon: 那不要賣實體改賣電子啊 笑你們也不會降價啦 01/22 10:27
221F:→ sadmonkey: 喜歡共產社會厭惡資本主義,請去北韓畫金正恩漫畫可以 01/22 10:27
222F:→ sadmonkey: 拿補助拿得很開心 01/22 10:27
223F:→ clickslither: 別的公司卻被要求自生自滅? 01/22 10:27
224F:推 Ceferino: 誰買誰付錢很難嗎?還是嘴裡講支持國產的人其實自己不 01/22 10:27
225F:→ Ceferino: 想掏錢 01/22 10:27
226F:噓 winterjoker: 講得好像有人在買台漫一樣 01/22 10:27
227F:→ Flyroach: 傻眼,這種話說出口真的是讓人想罵耶 01/22 10:27
228F:推 coffeecola78: 賣5元我也不一定會買好ㄇ 01/22 10:27
229F:→ kkll7952: 這樣說真的有人會支持嗎 = =,不想辦法打開市場,只會 01/22 10:27
230F:→ kkll7952: 提高售價 01/22 10:27
231F:推 alan82212371: 又在情勒了 01/22 10:27
232F:推 devilkool: 那我覺得沒競爭力的產業不要也罷 01/22 10:28
233F:→ blackvision: 只想說沒那個屁股就別吃那個瀉藥 01/22 10:28
234F:推 arrenwu: 他怎麼講得好像台灣漫畫是扶不起的阿斗、銷量永遠沒辦法 01/22 10:28
235F:→ arrenwu: 拉上來一樣? 01/22 10:28
236F:噓 Sugimoto5566: 推 01/22 10:28
237F:噓 moon1000: 那我不如買2、300的同人本 01/22 10:28
238F:→ Flyroach: 講的一副大家欠你的一樣,憑什麼要補助讓你賣台漫呀 01/22 10:28
239F:→ blackvision: 賺不了錢就該轉行了 01/22 10:28
240F:推 hcastray: 還有出版社那麼多不整合一下嗎 如果要當成國家戰略 就 01/22 10:28
241F:→ hcastray: 需要好好整合作家出版影視 要有與國際競爭的市場野心 01/22 10:28
242F:推 nyybronx: 又沒人買,有差嗎? 01/22 10:28
243F:推 carson1997: 賣不掉加價賣 01/22 10:28
244F:→ bnn: 自信點 銷量只會越來越低 實體書市場持續萎縮中 01/22 10:28
245F:推 FeSic: 這種東西就該被市場淘汰 01/22 10:28
246F:推 SinPerson: 就算是之前覺得不錯的引路人,看到實體書一本原價400, 01/22 10:28
247F:→ SinPerson: 79折315,也是很難只為支持這理由就收 01/22 10:28
248F:→ arrenwu: 如果是量不夠大沒辦法達成規模經濟,這問題仍然是品質吧? 01/22 10:28
249F:→ Giornno: 好爽喔,一直情勒一直爽,要飯要到過年 01/22 10:29
250F:→ killme323: 支持國產是你70分比國外80分+還比較貴 大家支持一下 01/22 10:29
251F:→ arrenwu: 還是他覺得台人對於台漫有嚴重偏見? 01/22 10:29
252F:→ Thruse: 很台商的想法不思進取整體情勒國人 01/22 10:29
253F:→ killme323: 而不是20分去比90分嗆說你不買就是不支持國產 01/22 10:29
254F:推 Innofance: River也吃過補助,但這個我就沒意見,畢竟人家是可以 01/22 10:29
255F:→ Innofance: 靠商業賺錢的,我也買過他的書,為了出實體領補助沒什 01/22 10:29
256F:→ Innofance: 麼 01/22 10:29
257F:推 Tomberd: 300...?鑲金的嗎? 01/22 10:29
258F:→ SinPerson: 然後不只價格,就連書本大小都是空間怪物 01/22 10:29
259F:→ UzInSec: 補助的錢也是從稅金來的 稅金也是從讀者口袋來的 01/22 10:29
260F:→ bnn: 遊戲業已經示範給你看了 實體小賣店慘兮兮 01/22 10:29
261F:→ moon1000: 不想想同人本那麼幾頁賣幾百為啥大家花錢不手軟 01/22 10:30
262F:→ milleniue: 我相信現在經濟那麼好,真的挺台灣文化的不會花不起500 01/22 10:30
263F:→ devilkool: 裕隆既視感+1 01/22 10:30
264F:→ Innofance: River一本兩百,全彩,沒吃補助肯定不止這個價格 01/22 10:30
265F:→ sadmonkey: 台灣文化產業一堆扶不起的阿斗,本來都只是靠補助幫忙 01/22 10:30
266F:→ sadmonkey: 而已,結果為了補助金把市場越做越小,最後就變成只能 01/22 10:30
267F:→ sadmonkey: 吸血政府補助金毫無產值行業 01/22 10:30
268F:→ Innofance: 而且紙質還不差 01/22 10:30
269F:推 Giornno: 我好手好腳只能認真工作過日子,唉 01/22 10:30
270F:→ ex990000: 一刷的數量少就代表受歡迎程度低啊 但這是稅金該補貼的 01/22 10:30
271F:→ ex990000: 嗎? 01/22 10:30
272F:推 roger2623900: 如果紙質成本是問題 那推廣電子書總不是問題了吧 01/22 10:31
273F:推 yiwangneko: 那就別賣了 01/22 10:31
274F:→ UzInSec: 書有補助變便宜 然後錢轉嫁到繳稅上 受益啥 01/22 10:31
275F:推 bps05: 跟墾丁一樣只會要補助還搞這麼爛倒了算了= = 01/22 10:31
276F:→ TONKEN: 照那些人思維搞台漫沒救才不奇怪啦,終端媒體都變手機了 01/22 10:31
277F:→ TONKEN: ,韓國就是轉成條漫才脫離跟日本直接競爭。整天在想搞實 01/22 10:31
278F:→ TONKEN: 體,消費者買實體書是為收藏價值 01/22 10:31
279F:推 tamynumber1: 真的笑死 01/22 10:32
280F:→ JustBecauseU: 也不先看看自己內容怎麼樣 你以為端什麼出來消費者 01/22 10:32
281F:→ JustBecauseU: 都要買嗎 01/22 10:32
282F:→ dripping: 自信點 快去賣500元 01/22 10:32
283F:→ ex990000: 全體納稅去補貼一個大部分人都不去買的東西很奇怪吧? 01/22 10:32
284F:推 S2357828: 印製成本太高請走數位平台好嗎? 01/22 10:32
285F:推 holybless: 沒補助一本五百 全彩港漫也沒這麼囂張 01/22 10:32
286F:噓 younggrass: 都2025了出電子書不會? 01/22 10:32
287F:→ roger2623900: 紙質漫畫用預約生產的精裝版來賣吧 直接畫線 預約 01/22 10:32
288F:→ roger2623900: 人數多少就賣多貴這樣 01/22 10:32
289F:→ bnn: 全體納稅去補貼一個裕隆(ry 01/22 10:32
290F:→ mango970422: 一本原價多少算一下就知道有些自稱創作者的 每年都拿 01/22 10:32
291F:→ mango970422: 多少了 01/22 10:32
292F:推 Mits5190: 250還是比日漫貴 01/22 10:32
293F:→ dynamis: 500買垃圾w 01/22 10:32
294F:→ zmcef: 就沒那個市場 01/22 10:32
295F:→ ThreekRoger: 好啊 那就賣阿 看誰會買阿 沒人買?那你幹嘛賣 01/22 10:32
296F:推 SinPerson: 紙質好,但我不是來買紙的 01/22 10:33
297F:→ Flyroach: 不是一個市場有辦法無痛接受的價格<=講真的這句話講白了 01/22 10:33
298F:推 jeans1020: 賣1000我也沒差就是 反正最後還不是亂斷尾收日文版 01/22 10:33
299F:→ Flyroach: 點就是你這商品毫無競爭力,還賣個屁 01/22 10:33
300F:→ jeans1020: 那我直接去日本買整套就好 01/22 10:33
301F:→ g9591410: 這人是不是不知道甚麼叫市場機制? 01/22 10:33
302F:→ g9591410: 還是我在的國家是共產國家?? 01/22 10:33
303F:噓 astrofluket6: 反正鄉民都看__有差嗎呵呵 01/22 10:34
304F:推 ericliung: 好看的賣500沒問題呀 但難看送我都不要 01/22 10:34
307F:→ a7788783: 原來物價漲了這麼多歐? 01/22 10:34
308F:→ tsubakiten01: 台漫,你賣啊 01/22 10:34
309F:推 willywasd: 台灣漫遊錄實體書定價也才380 品質好沒人會覺得貴 01/22 10:34
310F:推 HappyKH: 產業鏈本來就是越完整價格越漂亮啊,台灣這塊就弱勢,你 01/22 10:34
311F:→ HappyKH: 不要補助就沒有甚麼台灣文創了。 01/22 10:34
312F:→ younggrass: 靠自己才能畫出一部受歡迎的漫畫 有比當要飯的難嗎? 01/22 10:34
313F:→ lain2002: 沒競爭力就趕快倒一倒 01/22 10:34
314F:推 jack0204: 賣貴我就看其他平台啊,說得好像用戶沒有選擇一樣 01/22 10:34
315F:推 Dayton: 覺得一刷成本不符為什麼不弄電子版 01/22 10:34
316F:推 QQcandyQQ: 天哪好委屈喔,一本賣500萬好了 01/22 10:34
317F:→ Dayton: 本地的作品又沒有授權問題 01/22 10:34
318F:→ LEBRON99: 狗都不看的東西 還要花錢喔 01/22 10:34
319F:推 bill03027: 笑翻 01/22 10:34
320F:→ Kmer: 哈哈哈,真的是dinner 01/22 10:35
321F:推 willie6501: 我不能少賺,你們看著辦 01/22 10:35
322F:推 yiwangneko: 我買喜歡的漫畫首刷限定版都不一定要300== 01/22 10:35
323F:噓 ToBeHonst: 台灣何時開始支那人治化了 01/22 10:35
324F:推 syk1104: 賣阿~反正我又不買 01/22 10:35
325F:→ milleniue: 結果這些產業鏈跳出來的講法只是讓大家退支持而已XD 01/22 10:35
326F:推 zycamx: 以為大家都沒常識,這價格跟本隨便喊 01/22 10:35
327F:→ jeans1020: 而且現在一堆網路平台 台漫實體本要是難回收成本 01/22 10:35
328F:推 Diver123: 好的,拒買台漫 01/22 10:36
329F:推 Leo810626: 這些垃圾要300喔? 30元都嫌多 01/22 10:36
330F:→ jeans1020: 就放網路平台或電子書就好阿 是為了拿補助所以亂印吧 01/22 10:36
331F:→ killme323: 跳出來只想情勒誰要支持啊 01/22 10:36
332F:→ linzero: 紙質問題是台灣購買族群的閱讀習慣影響的吧 01/22 10:36
333F:推 SinPerson: 國內外的小說定價就在那個區間,但漫畫可不是 01/22 10:36
334F:→ shen5678: 那就倒啊,賣這麼貴,又不好看,拿補助不就騙 01/22 10:36
335F:→ hylio7754: …對比這些X,市場的攤販真是辛苦 01/22 10:37
336F:→ milleniue: 本來不支持砍補助的,現在看來砍一砍真的剛好 01/22 10:37
337F:推 roger2623900: 現在有數位平台 紙質貴就假議題而已 01/22 10:37
338F:→ SinPerson: 是出版社的問題吧,東立的台漫就用一般漫畫的方式印刷 01/22 10:37
339F:→ SinPerson: 、定價 01/22 10:37
340F:推 ihero: 我就知道 01/22 10:37
341F:推 xuebao818: 那就一本賣500啊 不想看的東西就算一本賣80也懶的買 01/22 10:37
342F:→ roger2623900: 不印實體書又不是不能賺錢 01/22 10:37
343F:噓 s7172001: 500買青鳥自慰漫 01/22 10:38
344F:推 LeafLu: 88888 01/22 10:38
345F:噓 polun: 50還是500我都沒差 反正沒在買 你愛賣5000都隨便你 01/22 10:38
346F:→ roger2623900: 韓漫不也靠數位平台賺錢? 01/22 10:38
347F:→ ARTORIA: 都2025了 不要哭市場太小好嗎 真的好東西會賣不出國外? 01/22 10:38
348F:推 tp6jom32ul3: 你不買,我不買,明天漲500 01/22 10:38
349F:推 nakirikiri: 建議賣5000 01/22 10:38
350F:推 bbo40453: 一邊說台灣為啥沒文創一邊說台漫為何要補助,成熟如韓 01/22 10:38
351F:→ bbo40453: 國影視國家都還在補助,補助台漫意見一堆還想要有文創 01/22 10:38
352F:推 orange487: 那就賣阿,反正我又不買 01/22 10:39
353F:→ ARTORIA: 有沒有人推幾部其實很棒但是因為身為台漫賣不出去的? 01/22 10:39
354F:噓 Ttei: 幹他媽拿稅金養廢物還不能有意見 怎不叫我去死 01/22 10:39
355F:噓 usercode: 比同人本還貴,表作是鑲金嗎 01/22 10:40
356F:推 ex990000: 有很多台漫是先走數位平台 紅了才開始出書的 印刷成本到 01/22 10:40
357F:→ ex990000: 500元的我覺得你還是轉行吧 01/22 10:40
358F:推 Lisanity: 來了來了 寶可夢超世代要來囉 01/22 10:40
359F:推 SinPerson: 就算書店不會按實際售價出售,但一拿起來看到那價格就 01/22 10:40
360F:→ SinPerson: 還是放回去,去找其他書了 01/22 10:40
361F:推 specialcook: 超越日韓的品質一本賣500合理吧w 01/22 10:40
362F:推 jupiterx: 那被日漫打死不是就剛好而已 01/22 10:41
363F:→ v86861062: 哈哈哈 01/22 10:41
365F:推 gm3252: 因為一樣會有補助呀,自己先講成砍完被嘴回去的 01/22 10:41
366F:推 blahblah753: 各位觀眾 一本漫畫500元! 01/22 10:41
367F:推 palina: 沒補助之前,都沒那麼貴 01/22 10:41
368F:→ shellback: 賣不出去加價賣 怕了吧 01/22 10:41
369F:推 roger2623900: 可以補助啊 問題是補助了市場還是沒興趣 這還要繼 01/22 10:41
370F:→ roger2623900: 續燒錢去補洞? 01/22 10:41
371F:推 Falagar: 編輯長 你賣阿 01/22 10:41
372F:推 PSP1234: 我有在同人場買過台漫 當初以為是同人價 原來是真實價格 01/22 10:41
373F:→ TONKEN: 高木直子全彩圖文漫一本290都可以出十幾年,反觀台漫... 01/22 10:41
374F:→ bnn: 賣不掉加價賣 懂? 01/22 10:41
375F:噓 orange487: 就你台漫最屌一本五百,國旅最牛一晚一萬不副備品 01/22 10:41
376F:→ roger2623900: 要不要思考花補助的方式除了什麼問題? 01/22 10:42
377F:推 w921216: 漲就漲啊,問題是你出版社愛斷尾,這樣是要怎麼吸引人買 01/22 10:42
378F:推 loout: 隨便你恐嚇,反正沒在買 01/22 10:42
379F:→ milleniue: 所以部長講的沒錯啦,價格超越日韓 01/22 10:42
380F:→ dreamnook2: 如果是基本的印刷費補助我覺得可以討論 01/22 10:42
381F:→ dreamnook2: 像是1刷要多少本 上通路後賣多少 能否2/3刷 01/22 10:42
382F:→ dreamnook2: 然後來逐步推敲個平衡點 01/22 10:42
383F:→ dreamnook2: 如果說1刷1000本 結果賣10本 然後要2/3刷 01/22 10:42
384F:→ dreamnook2: 我會好奇剩下99%錢是進哪裡去了 01/22 10:42
385F:→ dreamnook2: 但若是1刷100 至少能賣個70 2/3刷多少後多久回本 01/22 10:42
386F:→ dreamnook2: 那補助就合情合理 01/22 10:42
387F:推 JustWower: 就算有補助價格比日本首刷限定漫畫還貴看了就好笑 01/22 10:43
388F:推 Yachaos: 難辦?那就別辦了吧 01/22 10:43
389F:→ roger2623900: 我是很難接受賣不了加價賣的邏輯 你沒成績反而還要 01/22 10:43
390F:→ roger2623900: 大力花錢進去 其他行業會不會心寒? 再思考一下怎 01/22 10:43
391F:→ roger2623900: 麼花錢吧 01/22 10:43
392F:→ p20162: 說得好像很多人會買一樣 01/22 10:43
393F:推 Mimmature: 台灣人口少 不賣貴一點哪有辦法攤平成本 01/22 10:43
394F:→ Mimmature: 別人有5%人口購買就可以糊口 01/22 10:43
395F:→ Mimmature: 台灣要賣20%人口才跟他們5%一樣 01/22 10:43
396F:→ Mimmature: 連生活都有問題 哪有心力創作 01/22 10:43
397F:→ Mimmature: 這就是台灣產業競爭底下的無限循環 01/22 10:43
398F:推 toolin: 整天看文化補助軍團情勒就飽了 01/22 10:44
399F:→ A29586380: 好啊,那就不買而已啊 01/22 10:44
400F:→ Mimmature: *競爭低下 01/22 10:44
401F:推 DARUGU: 不會買就不會買,不管多少錢都一樣,講那啥幹話 01/22 10:44
402F:→ blackvision: 如果畫的好夠吸引我目光500我會掏阿 問題是??? 01/22 10:44
403F:→ sunnywing: 寧願補助他上數位平台的手續費還比較實際 01/22 10:44
404F:→ roger2623900: 翻譯漫畫還多了翻譯成本欸 怎麼有辦法攤提成本 01/22 10:44
405F:推 SinPerson: 日本首刷限定是還附了一堆有的沒的,台漫就是一本書那 01/22 10:45
406F:→ SinPerson: 個價格 01/22 10:45
407F:噓 KYOLONG: 我完全不想花300買台漫欸 01/22 10:45
408F:→ roger2623900: 你賣不好就在數位平台推廣啊 01/22 10:45
409F:噓 Ttei: 跟人口少什麼關係 內容垃圾還好意思叫人花錢買 01/22 10:45
410F:噓 Tiyara: 萊納你賣啊 01/22 10:45
411F:推 lucifer666: 腦子裡只想著賺補助就會搞成這樣 01/22 10:45
412F:→ lucifer666: 想的不是如何降低成本而是如何賺補助 01/22 10:45
413F:推 tk13os: 怎麽不乾脆賣一萬元 01/22 10:45
414F:→ amnotu: 爛成這樣直接轉行啦 01/22 10:46
415F:→ tindy: 你是走不出國際的廁紙阿 賣多少自己憑本事 01/22 10:46
416F:→ XXV0: 這些領補助的 老是講屁話討錢 只會讓人覺得這些預算砍光算了 01/22 10:46
417F:→ safy: 就算一本賣100我覺得不想買的人也不會買... 01/22 10:46
418F:→ Flyroach: 不用靠北人口啦,韓國補助韓漫有部分就是花在推廣到國際 01/22 10:46
419F:推 soda54020: 懶得吐槽了 01/22 10:47
420F:推 wsx89589468: 如果只是加個200賣一本就能解決問題那其實還好,這 01/22 10:47
421F:→ wsx89589468: 種產業最不缺的盤子消費者 01/22 10:47
422F:→ Flyroach: 上,台漫辦不到只在國內自High,再來哭人口少是怎樣 01/22 10:47
423F:→ tindy: 中日韓都有大平台 你不去拚 朵台灣舒適圈然後該市場小 01/22 10:47
424F:→ roger2623900: 這發言真的就只會更讓人生氣而已 01/22 10:47
425F:→ safy: 是阿, 韓國日本都是盡量將市場做到整個國際 01/22 10:47
426F:→ wsx89589468: 偏偏要跟民生消費品一起比較 01/22 10:47
427F:→ moon1000: 品質好單價貴的參照寶石之國 12集附176頁小畫冊訂價850 01/22 10:47
428F:→ moon1000: 你有辦法跟人家一樣會有人買 01/22 10:47
429F:→ Mimmature: 那為了解決問題 當然就是提高售價 01/22 10:47
430F:→ Mimmature: 但相對的售價提高購買意願又會下降 01/22 10:47
431F:→ Mimmature: 所以折衷的辦法就是政府出資補助 01/22 10:47
432F:→ Mimmature: 總是有人會說「畫那麼爛根本比不上日本」 01/22 10:47
433F:→ Mimmature: 「補助也沒屁用」 01/22 10:47
434F:→ Mimmature: 但這些人在求職的時候又會酸老闆 01/22 10:47
435F:→ Mimmature: 每個都要求員工有經驗、有即戰力 01/22 10:47
436F:→ Mimmature: 你不請新鮮人他們怎麼接受訓練 01/22 10:47
437F:→ Mimmature: 這是同樣的道理 01/22 10:47
438F:→ milleniue: 台灣同人誌市場就沒人口因素嗎? 01/22 10:47
439F:推 toolin: 說出這話,表示連你們自己都自認這些漫畫家完全沒有商業競 01/22 10:48
440F:→ toolin: 爭力,只想從國家挖錢而已,乞丐這詞還真的沒罵錯 01/22 10:48
441F:→ safy: "輔助"是一種投資, 你投資下去打水漂然後不能撤資的理由? 01/22 10:48
442F:推 Wx7621: 賣500那你成本多少講一下阿 01/22 10:48
443F:→ Mimmature: 你不給他們機會訓練 台漫要怎麼發展? 01/22 10:48
444F:→ wsx89589468: 看看娛樂城多少盤子被敲的還很開心 01/22 10:48
445F:→ Y1999: 日本早期應該沒有特別推海外,是強到海外自己來找,韓國推 01/22 10:48
446F:→ Y1999: 海外就特別明顯,不過也是人家夠強,推出去才有用 01/22 10:48
447F:→ roger2623900: 對啊 求職員工也是面對市場競爭欸 怎麼政府不補助 01/22 10:49
448F:噓 suanruei: 屁啦,300我怎麼不去看日本的 01/22 10:49
449F:推 boringuy: 300都買的下去的人500也會買吧 01/22 10:49
450F:推 a28200266: 怎麼不賣五萬 畢竟台漫 01/22 10:49
451F:→ Mimmature: 我不否認台漫比日本差 但就是因為差所以要培養 01/22 10:49
452F:→ Mimmature: 你又不培養 又要台漫一下子飛天遁地 01/22 10:49
453F:→ Mimmature: 那你不就是你口中的慣老闆 01/22 10:49
454F:→ tindy: 給啥機會 別人從助手乖乖當 你台灣人特別尊貴 01/22 10:49
455F:→ safy: 你今天如果拿不出什麼計畫, 拿不出成績, 然後要金主投資 01/22 10:49
456F:→ TONKEN: 別講啥人口少啦,這裡多的是中年大叔看台漫這30年如何興 01/22 10:50
457F:→ TONKEN: 起衰亡,真的是水準買不下去 01/22 10:50
458F:→ Mimmature: 你跟台灣員工競爭補助個屁? 01/22 10:50
459F:推 killloli: 300憑啥阿台灣漫畫家比較嬌貴???? 01/22 10:50
460F:→ roger2623900: 現在是還沒走路就要會飛欸 有成本更低的數位平台能 01/22 10:50
461F:→ roger2623900: 發展 到底有什麼意義一定要印紙質漫畫? 01/22 10:50
462F:噓 Ttei: 都要頭七了是發展個屁啦 是不爽那些老人佔著位置繼續領 啦 01/22 10:50
463F:推 yisky: 培養到現在連同人作品都贏不了 這要怪誰 01/22 10:50
464F:→ ARTORIA: 求職跟這個能比喔...誰不是新鮮人的時候跟有經驗的競爭啊 01/22 10:50
465F:→ usercode: 訓練?像裕隆一樣嗎? 01/22 10:50
466F:推 kshssoar: 300台漫 vs 2本150日漫 都幾 01/22 10:50
467F:推 shirleyEchi: 國產遊戲還不是會去申請補助 01/22 10:50
468F:→ moon1000: 那怎不去同人場自行歷練?又不是不出商業誌就沒地方畫 01/22 10:50
469F:推 yiwangneko: 我查了我最近買的漫畫 朱音落語 一本86元== 01/22 10:50
470F:推 Roxmass: 賣500, 那乾脆就不要買 01/22 10:51
471F:噓 togs: 有點微妙的言論,想知道他價格怎麼計算的? 01/22 10:51
472F:→ yiwangneko: 老實說這價差你要怎麼跟別人競爭== 01/22 10:51
473F:推 hahadb: 一坨屎賣500? 01/22 10:51
474F:→ toolin: 要磨練是吧,不然拿補助給台灣漫畫家去日本當漫畫助手從頭 01/22 10:51
475F:→ toolin: 開始磨練如何?還可以跟日本漫畫家說我不用薪水,台灣政府 01/22 10:51
476F:→ toolin: 會付錢給我。 01/22 10:51
477F:推 kent00216: 寧可去買欸漫 01/22 10:51
478F:→ yisky: 不就是另一個裕隆,差在政府對外來作品沒有收高額關稅 01/22 10:51
479F:→ aa1052026: 套這邏輯日漫港漫是多大補助可以賣超便宜? 01/22 10:51
480F:→ Lisanity: 不過說真的一本要賣500我還不如去吃吃到飽餐廳= = 01/22 10:52
481F:→ milleniue: 尊貴的台灣人怎麼能去當助手呢,大家都想當富姦啊 01/22 10:52
482F:→ safy: 今天政府輔助過後你還是無法自力更生, 當然不能說是中止 01/22 10:52
483F:→ ARTORIA: 台灣補助幾年了啊 結果台漫水準比我小時候的還差 01/22 10:52
484F:→ yiwangneko: 我會買台灣獨立遊戲也是因為價差沒差那麼大 01/22 10:52
485F:→ Flyroach: 差2倍我覺得還能拼發展呀,差5倍我是覺得這就不適合你 01/22 10:52
486F:噓 yashiro: 那我買日文版就好 01/22 10:52
487F:推 brad580811: 不如補助壞菇社 01/22 10:52
488F:噓 is1128: 先把要飯的碗丟掉 01/22 10:52
489F:→ yisky: 直接補助去當日本漫畫家助手好像比較實際欸 01/22 10:52
490F:→ yiwangneko: 不到100跟一本補助後300太誇張了 01/22 10:52
491F:→ Mimmature: 所以台灣要去哪當助手?去國外跟日本人競爭嗎? 01/22 10:52
492F:→ Mimmature: 日語怎麼學?文化差異會不會造成溝通問題? 01/22 10:52
493F:→ Mimmature: 那以上問題怎麼解決?就是早早送小孩去日本 01/22 10:52
494F:→ Mimmature: 而且這個小孩還必須未來是個漫畫家 01/22 10:52
495F:→ Mimmature: 哪個台灣家長願意花錢這樣培養小孩? 01/22 10:52
496F:推 wsx89589468: 我其實不介意台漫拿補助啦,但是這跟漲價賣是兩回事 01/22 10:52
497F:→ wsx89589468: 。這種文創產業能加價賣就能解決問題的話就不是問題 01/22 10:52
498F:→ moon1000: 有些就是同人場出來的作者啊 01/22 10:52
499F:→ leo255112: 那就讓他島 01/22 10:52
500F:推 roger2623900: 我就問一定要印紙質的意義在哪裡? 補助紙質成本能 01/22 10:53
501F:→ roger2623900: 幹嘛? 花在數位平台推廣行銷才是花在刀口上 01/22 10:53
502F:→ TONKEN: 台漫我只覺得越補助越差啦,更別提補助還要看上面的臉 01/22 10:53
503F:→ safy: 但你毫無計劃就跟大家說兩年後有機會超越日韓,那撤了剛好 01/22 10:53
504F:推 qwerty6z: 沒辦法形成規模經濟,可以考慮不要走大眾商業模式 01/22 10:53
505F:推 clickslither: 那個M啥的,你去博客來搜他們的漫,題材偏成那樣, 01/22 10:53
506F:→ ARTORIA: 連以前小和尚、摺紙戰士、艾薩克傳、滾球王的水準都沒有 01/22 10:53
507F:→ JER2725: 沒差,我可以去買日漫 01/22 10:53
508F:→ ghostxx: 越看它們跳出來情勒就越覺得其他沒聲音的行業很悲哀 01/22 10:53
509F:→ gn0111: 難怪我不買 01/22 10:53
510F:→ Mimmature: 加價賣解決的又不是品質問題 01/22 10:53
511F:→ Mimmature: 是解決作者的生活問題 01/22 10:53
512F:→ Flyroach: 補助紙質就是順便補助出版社(不用花錢搞新平台)跟印刷業 01/22 10:53
513F:推 after1: 你要定1000我也沒意見,反正我不會買 01/22 10:53
514F:→ safy: 我前一份工作,有個主管說他的計畫也可以挑戰國際市場ABCDE 01/22 10:53
515F:推 boringuy: 我猜訂價這麼高也是為了騙補助,500補貼四成拿到200補 01/22 10:54
516F:→ boringuy: 助,200補貼四成拿到80補助 01/22 10:54
517F:→ Flyroach: 呀,嘻嘻,要花錢搞新平台很麻煩耶 01/22 10:54
518F:→ JER2725: 條漫然後彩色印刷,買我臺灣價值的價格 01/22 10:54
519F:推 info1994: 一本漫畫300真敢 01/22 10:54
520F:→ Mimmature: 你都活不下去了還有辦法提升內容品質? 01/22 10:54
521F:→ Mimmature: 還有辦法出外取材? 01/22 10:54
522F:→ clickslither: 然後哭說沒補助活不下去,我倒想問問,他們是真的有 01/22 10:54
523F:推 fatjanice: 賣原價很難嗎?當我們粉絲買不起? 01/22 10:54
524F:→ safy: 還說什麼三個月達標, 一年後啥屁都沒有老闆就請他滾了 01/22 10:54
525F:→ clickslither: 打算畫市場導向的東西嗎? 01/22 10:54
526F:推 yiwangneko: 而且現在日漫很多都有正版的電子版免費讓你看 01/22 10:54
527F:推 S2357828: 銷量少可以走數位平台 要補助印刷我寧願補助翻譯海外出 01/22 10:54
528F:→ S2357828: 版 台灣人口數就那樣 內需撐不起來好嗎 01/22 10:54
529F:→ yiwangneko: 到底要怎麼競爭== 01/22 10:55
530F:推 roger2623900: 輔助紙質在我眼裡就是丟水溝啊 拜託把錢拿去轉型數 01/22 10:55
531F:→ clickslither: 東西賣不了錢,靠補助活,是幫了台漫多少? 01/22 10:55
532F:→ roger2623900: 位推廣好不好 01/22 10:55
533F:→ usercode: 日本一堆輕小說作家從網路連載起步,看得人多才文庫化 01/22 10:55
534F:→ ARTORIA: 你活不下去關我屁事喔 畫畫的命比較高尚? 01/22 10:55
535F:→ usercode: 為啥臺灣一定要堅持有實體書? 01/22 10:55
536F:推 wsx89589468: 我說的不就是生活問題嗎==還是漲價賣其實只是喊喊而 01/22 10:55
537F:→ wsx89589468: 已 01/22 10:55
538F:推 skylightwen: 講的好像有補助就會有人買 01/22 10:56
539F:推 blarc: 不要拿我的錢亂補助好嗎 = = 01/22 10:56
540F:→ tindy: 不會外語是你的問題啊 你想從事什麼工作就學相關技能阿 01/22 10:56
541F:噓 newcsie68: 那看日韓漫畫就好 只會靠補助還是倒一倒比較實在 01/22 10:56
542F:推 Mimmature: 一個產業沒辦法讓人活下去 還要求他們要有品質喔? 01/22 10:56
543F:→ wsx89589468: 粉絲不會介意300-500的差別,我是這麼覺得的 01/22 10:56
544F:→ Y1999: 不要跟其他國家比,你看隔壁遊戲產業,還不是沒落後重新走 01/22 10:56
545F:→ Y1999: 出自己的路,一樣是台灣人,沒道理畫漫畫的就比較沒競爭力 01/22 10:56
547F:→ ericliung: 如果劇情、畫工、書本包裝有這種等級 賣500我沒話說 01/22 10:56
548F:→ tindy: 不會外語你去中國拚阿 01/22 10:56
549F:→ Mimmature: 就慣老闆思維啊 要馬兒跑又不給馬吃草 01/22 10:56
550F:推 k47100014: 為了打擊政敵,八年來沒關注過的產業變主流產業了 01/22 10:56
551F:→ wsx89589468: 還是補助直接變成一本100 01/22 10:57
552F:推 HappySkadi: 500怎麼夠,賣5000好嗎,難道這些偉大的書籍只值500 01/22 10:57
553F:→ HappySkadi: ? 01/22 10:57
554F:推 yisky: 就只想躺著要飯,說留日很難,你知道多少台灣拉麵都是去日 01/22 10:57
555F:→ yisky: 本學出來的,井底之蛙言論不要拿出來搞笑 01/22 10:57
556F:→ milleniue: 日韓一堆去兼職續生存的啦,當然你可以說台灣不是日韓 01/22 10:57
557F:推 draw: 差不多啊 你看同人誌薄薄一本也都200-300起跳的 還有像寶石 01/22 10:57
558F:→ draw: 等比較小眾的日漫也都破350了 不過都知道成本壓不下來了 怎 01/22 10:57
559F:→ draw: 麼不鼓勵作者出黑白漫畫 還不少整本彩頁 市場策略也多考慮 01/22 10:57
560F:→ draw: 一下吧 01/22 10:57
561F:→ TONKEN: 漫畫內容跟補助多少有個屁關係啊,本質是創作耶 01/22 10:57
562F:→ ARTORIA: 搞清楚 大家不是沒錢 你要人掏錢 要有最低限度的品質 01/22 10:57
563F:→ tindy: 不用你有品質阿 你沒品質就收一收 死光光吧 01/22 10:57
564F:→ Mimmature: 你沒關注不代表別人沒關注 01/22 10:57
565F:→ Mimmature: 就像那些黑神話出來酸台灣遊戲的 01/22 10:57
566F:→ Mimmature: 跟現在這群酸台灣漫畫的都是同一群人 01/22 10:57
567F:推 info1994: 直接說你想躺著要飯不就好了?沒競爭力就下去吧 01/22 10:57
568F:推 LABOYS: 東西賣不了錢,靠補助活,我以為是在講汽車 xdd 01/22 10:58
569F:→ safy: 我不會說台灣漫畫沒品質, 但這些創作者頭上的相關出版產業 01/22 10:58
570F:推 toolin: 活不下去就去先去打工阿,日本多少漫畫家紅之前都用工作之 01/22 10:58
571F:→ toolin: 餘畫草稿然後去投稿,沒有生活壓力去逼迫,就是養出這種只 01/22 10:58
572F:→ toolin: 靠補助生活的東西 01/22 10:58
573F:噓 king8277: 危言聳聽 01/22 10:58
574F:→ tindy: 所以台灣漫畫你看了什麼 講來聽聽 01/22 10:58
575F:→ Flyroach: 呃,你講的頭頭是道,那政府直接補助漫畫家本人就好了呀 01/22 10:58
576F:推 kuyfd456: 講這些只會讓人詬病 01/22 10:58
577F:→ ARTORIA: 我小時候花在台漫的錢不知道是你幾倍了 批不得嗎 01/22 10:58
578F:→ info1994: 不學日本用網路免費看讓人增加興趣,只會出沒屁用的書 01/22 10:58
579F:→ info1994: 增加庫存壓力。製造垃圾 01/22 10:58
580F:→ safy: 那些根本都沒有想要去改變什麼, 就只是想要靠輔助過活 01/22 10:58
581F:→ TONKEN: 有辦法學韓國搞出整條產業鏈再來說啦 01/22 10:58
582F:→ tindy: 昨天有個拼命護航的 台漫一本都講不出來ㄏㄏ 01/22 10:58
583F:推 nightop: 說的你的內容500塊有人要支持一樣 01/22 10:58
584F:推 xuebao818: 早在十幾年前上課時就一堆漫畫老師提過相關的事,問題 01/22 10:58
585F:推 roger2623900: 你有能力也可以去接案畫商案順便畫自己的漫畫啊 01/22 10:58
586F:→ Flyroach: 韓國的補助就有直接補助漫畫家本人的耶 01/22 10:58
587F:噓 a1322313: 智障才信 01/22 10:59
588F:噓 yusanhu: 花稅金,降賣漫畫的錢,越想越生氣 01/22 10:59
589F:→ Flyroach: 硬要補助紙質,擺明就是要讓上游的一起吃肉喝湯 01/22 10:59
590F:→ Y1999: 台灣做不出3A是事實,但還是有自己的產業,也能實現盈利 01/22 10:59
591F:→ toolin: 還是台灣作家手都很嬌貴,去超商補個飲料就會影響手感 01/22 10:59
592F:→ xuebao818: 根本不在補助,整個產業規劃和培養才是重點。講的好像 01/22 10:59
593F:推 ymsc30102: 這個價 台漫份量內容是人家兩倍以上嗎... 01/22 10:59
594F:→ Flyroach: 還在那邊一直說是為了漫畫家的內容文創作云云,嘻 01/22 10:59
595F:噓 minipopy0314: 市場機制,不如看日漫 01/22 10:59
596F:推 k47100014: 平常在那酸人一日球迷,結果自己當一日台漫迷 01/22 10:59
597F:推 fatedate: 哈哈哈哈 01/22 10:59
598F:→ xuebao818: 有補助台漫就會起飛,結果十幾年下來呢? 飛到哪了? 01/22 10:59
599F:→ Mimmature: 所以台灣有變成拉麵大國嗎? 01/22 10:59
600F:→ Mimmature: 為什麼沒有?因為真的能這樣辦得到人很少啊 01/22 10:59
601F:→ Mimmature: 為什麼要補助?就是希望多一點人參與 01/22 10:59
602F:→ Mimmature: 才能把分子洗的大一點 01/22 10:59
603F:→ Mimmature: 就像抽卡一樣 抽的越多 中獎機會越高 01/22 10:59
604F:→ tim012345: 台灣人不排外+市場又不大 台漫要生存不容易 01/22 10:59
605F:→ killme323: 講的補助台灣漫畫很偉大一樣 笑死 補助可以啊 01/22 10:59
606F:→ roger2623900: 我一直不反對補助產業新人 但是總要有個年限吧? 01/22 10:59
607F:→ roger2623900: 吃個幾年就該退場了 01/22 11:00
608F:→ killme323: 拿出成效跟計畫 01/22 11:00
609F:推 Akaza: 這個時候你要回台灣有台積電,這樣你就贏麻了 01/22 11:00
610F:→ kelon: 好幾年沒買實體漫畫了 錢都亂補助在這呀 01/22 11:00
611F:→ safy: 同人圈還有市場, 因為同人圈大賣的社團畫的東西是市場競爭 01/22 11:00
612F:推 boringuy: 這補助還要看是賣出去才有,還是印多少給多少,如果印 01/22 11:00
613F:→ boringuy: 出來就能申請,那一本補助200元根本有印有賺 01/22 11:00
614F:→ killme323: 沒達標就撤啊 01/22 11:00
615F:→ safy: 下產生的作品 01/22 11:00
616F:→ aa1052026: 早年周顯宗那些老漫畫家時代紙質也沒很好 價格也跟日漫 01/22 11:00
617F:→ k47100014: 然後有些人還會舉裕隆,怎麼這時候不補助就是對的 01/22 11:00
618F:→ tindy: 搜了一下Mimmature 政黑八卦推文加起來是C洽10倍 懂了懂了 01/22 11:00
619F:→ safy: 台漫自己又沒去設定競爭對手 01/22 11:00
620F:→ aa1052026: 一樣 但就是賣得好 漫畫的價值在劇情而不在原物料價格 01/22 11:01
621F:→ TONKEN: 補助拿來給新人獎挖掘人力就算了,連出版都要靠補助才能 01/22 11:01
622F:→ TONKEN: 活真的就收收啦 01/22 11:01
623F:→ Mimmature: 台灣漫畫補助也沒多偉大 01/22 11:01
624F:→ Mimmature: 也沒多少人因為補助變有錢 01/22 11:01
625F:→ Mimmature: 口口聲聲說支持這個產業 01/22 11:01
626F:→ Mimmature: 卻處處刁難在這個產業打拼的人 01/22 11:01
627F:推 hans0913: 等一下,現在台漫一本要三百多喔? 01/22 11:01
628F:推 chen31502: 你就500賣那7000連署的人阿 那些是活人吧 01/22 11:01
629F:推 Ushas: 不貴阿 我建議可以賣到1000元 01/22 11:01
630F:→ hsshkisskiss: 笑死 300你留著自己看吧 01/22 11:01
631F:→ js0431: 跟國旅一模一樣 01/22 11:01
632F:推 katanakiller: 現實就是大部分都免費仔不然就看盜版會買的就少數 01/22 11:01
633F:→ katanakiller: 養不起台漫 01/22 11:01
634F:推 yisky: 你還是沒搞懂,台灣不是拉麵大國,那路上那些拉麵店有政府 01/22 11:01
635F:→ yisky: 補助嗎?他們不是都活的很好? 01/22 11:01
636F:→ k47100014: 有群人一直說裕隆不該拿補助,然後同時又說台漫該拿 01/22 11:01
637F:→ jack90352: 然後日漫用的紙材質還比台灣的好,我他媽真的是要笑死 01/22 11:01
639F:→ Y1999: 補助是鼓勵你創作,不該是讓你變成賴以維生的主要收入 01/22 11:02
640F:→ killme323: 有臉說[打拼]喔 快笑死 01/22 11:02
641F:推 HappyKH: 這根本父子騎驢,政府不補助又再那邊靠北台灣沒文創。 01/22 11:02
642F:→ safy: 日本現在線上看漫畫軟體多也都看免費了,然後有其他金流管道 01/22 11:02
643F:推 smfy: 那裕隆沒補助就要賣賓士價了..好喔~ 01/22 11:02
644F:推 kenash: 賣5000也可以啊 01/22 11:02
645F:推 yiwangneko: 我講句難聽點的 能被O版看上的台漫應該很少 01/22 11:02
646F:→ Jimmywin: 反正我不看 01/22 11:02
647F:推 roger2623900: 刁難個屁 所以我問你補助紙質漫畫的意義在哪裡? 01/22 11:02
648F:→ roger2623900: 為什麼不拿這些錢去推廣數位平台 我說這是亂花錢你 01/22 11:02
649F:→ roger2623900: 有疑問嗎? 01/22 11:02
650F:噓 ya8957: 無恥之言莫過於此 01/22 11:02
651F:→ joy82926: 輔助都給多久了又不是沒給過 有成效的作家有幾個 01/22 11:02
652F:→ ARTORIA: 有做出成果 我想大家都會支持補助 01/22 11:02
653F:推 Lisanity: 柵欄仔把目標從棒球板轉向西洽了是嗎 笑死 01/22 11:03
654F:推 lin70493: 還好我學了日文,不用被恐嚇 01/22 11:03
655F:推 Innofance: 以前任正華、鄭問的作品都挺不錯的 01/22 11:03
656F:→ aa1052026: 結果某個咖自己跳出來說自己靠補助過活 都出了十幾本書 01/22 11:03
657F:→ Mimmature: 原來西洽推文數量這麼有鑑別度喔 01/22 11:03
658F:→ Mimmature: 那我書架上將近一千本漫畫都是假的? 01/22 11:03
659F:→ aa1052026: 了還靠補助 01/22 11:03
660F:→ yiwangneko: O版對台漫的影響應該沒那麼大啦 :D 01/22 11:03
661F:→ ARTORIA: 問題都補助幾年了 有做出什麼成果嗎?舉幾部來聽聽? 01/22 11:03
662F:→ biostrike: 只能靠補助過活的代表你就是沒有競爭力啊,看看那個垃 01/22 11:03
663F:→ biostrike: 圾菌吃了多少補助,結果勒? 01/22 11:03
664F:推 info1994: 台灣那些要飯的把補助當成理所當然,人家鼓勵你創作但 01/22 11:03
665F:→ info1994: 你擺爛一年出國好幾次。比人家大牌作者還爽 01/22 11:03
666F:→ ericliung: 補助變成主要收入根本就是本末倒置 01/22 11:03
667F:→ smfy: 國旅沒補助就是民宿賣五星級飯店價格 XD 01/22 11:04
668F:→ Mimmature: 補助一定有成果喔?你學費也是國家補助的 01/22 11:04
669F:→ Mimmature: 請問你在哪高就? 01/22 11:04
670F:→ itachi0609: 誰用300買台漫啊 盤子嗎 01/22 11:04
671F:→ roger2623900: 一個不紅的作品該做的是多多行銷 而不是印個紙質漫 01/22 11:04
672F:→ roger2623900: 畫還賣不出去 01/22 11:04
673F:噓 amakusaryou: 靠補助可以讓原創漫畫訂價-200 這種反智言論難怪不敢 01/22 11:04
674F:→ amakusaryou: 開留言 不然早就被各家編輯嗆爆了 01/22 11:04
675F:→ sawalee0811: 所以現在是在怪我們沒錢? 01/22 11:04
676F:→ tindy: 我家也有蔡志忠 劉興欽阿 然後咧 你平常有討論台漫嗎 01/22 11:04
677F:推 setetsfe: 又貴品質又差還會斷更,不如學日文:) 01/22 11:04
678F:→ Mimmature: 行銷不用錢嗎?行銷比養活一個漫畫家還貴 01/22 11:04
679F:噓 a3338183: 這樣還想超越日韓啊?整個產業收掉吧! 01/22 11:05
680F:→ info1994: 台灣補助那麼多了 結果全部變成要飯仔。還能護航補助不 01/22 11:05
681F:→ info1994: 一定要有成果 可憐 01/22 11:05
682F:推 Arnol: 又爛又貴 台漫跟裕隆有啥兩樣 01/22 11:05
683F:→ k47100014: 我是覺得這行為很奇怪啦,平常根本就沒在關注台漫然後 01/22 11:05
684F:→ k47100014: 為了打擊政敵突然這產業就變得好棒棒,然後也同時可以 01/22 11:05
685F:→ k47100014: 為了打擊政敵把正在補助的產業貶得一文不值,細思極恐 01/22 11:05
686F:推 Innofance: 商業市場的東西,補助不用有成果,那就是吃飼料了哈哈 01/22 11:05
687F:→ aa1052026: 人家日漫靠市場說話 沒市場價值的就被出版社淘汰 JUMP 01/22 11:05
688F:→ biostrike: 說真的補助那些沒競爭力的不如補助去摳咪擺攤小本本的 01/22 11:05
689F:→ biostrike: ,至少那個畫了有人看 01/22 11:05
690F:→ Y1999: 學費補助基本上你有順利畢業就算有成效了... 01/22 11:05
691F:推 chen31502: 這麼有競爭力 你就賣500啊 01/22 11:05
692F:→ roger2623900: 行銷要錢啊 所以把錢花在推廣比起直接給錢更有意義 01/22 11:05
693F:→ roger2623900: 啊 01/22 11:05
694F:→ Mimmature: 然後呢?去查我在西洽推文多少對討論有幫助嗎? 01/22 11:05
695F:→ Innofance: 台漫是有個姬芭行銷啦,現在護航都這麼幽默嗎 01/22 11:05
696F:→ KEDEN: 笑死 很有市場? 01/22 11:06
697F:→ LaserLi: 我看起來在乎嗎?一本一百萬我也不在乎喔 01/22 11:06
698F:推 louis0724: 每個行業都在危言聳聽 真的看不下去 01/22 11:06
699F:→ Flyroach: 這護航...我的感想是原來財神爺不只存在於電視廣告上 01/22 11:06
700F:→ aa1052026: 靠這成為漫畫出版之王 台灣有誰敢直接面對市場 不被接 01/22 11:06
701F:推 ARTORIA: 我年收還行啊 怎麼了嗎? 01/22 11:06
702F:→ sawalee0811: 人家日漫畫的好的可以賣到台灣 你台漫畫的好也可以 01/22 11:06
703F:→ sawalee0811: 賣到日本啊 還是又是台灣人經典的賣不出去就漲價 01/22 11:06
704F:推 s0351: 蛤 500? 01/22 11:06
705F:→ gtr22101361: 要不要學汽車產業 漫畫進口重稅保護國產漫畫XD 01/22 11:06
706F:推 Cyclone5566: 那給他倒比較實際 我怎麼不拿去買活俠 01/22 11:06
707F:→ Mimmature: 我就問你們哪個在國際上發光發熱? 01/22 11:06
708F:→ Mimmature: 哪個不是被補助學費? 01/22 11:06
709F:→ Mimmature: 照你們這個道理 念個屁書? 01/22 11:06
710F:→ aa1052026: 納就順勢接受被淘汰事實?搞得好像我可以不被市場接受但 01/22 11:06
711F:→ aa1052026: 你政府得補助我出產沒人看的東西 01/22 11:06
712F:→ ronga: 小時候沒補助100有找 隨著通膨頂多200內 01/22 11:06
713F:推 airuku: 你覺得西洽像是為了打擊政敵,才酸台灣漫畫的嗎 01/22 11:07
714F:→ Innofance: 彭傑是靠中國漫畫行把自己行銷到日本的,我就問台灣有 01/22 11:07
715F:推 windfeather: 騙我沒買過台漫喔?尖端東立的台漫也沒這麼離譜 01/22 11:07
716F:→ Innofance: 行銷個出什麼包皮,說出來笑笑 01/22 11:07
717F:→ ronga: 你跟我說賣500......你賣阿 看誰買 01/22 11:07
718F:→ Y1999: 你說的揚名海外那個叫產業補助,跟學費沒有關係謝謝 01/22 11:07
719F:→ Mimmature: 原理一樣啊 就是提高分子 提高抽卡次數 01/22 11:07
720F:→ Mimmature: 看能不能抽中大獎 01/22 11:07
721F:推 IRPT001: 沒在看 01/22 11:07
722F:噓 cicini: 笑死跟國旅好像,加價賣 01/22 11:07
723F:推 MK47: 笑死 你乾脆說一本一億好了 01/22 11:07
724F:噓 louis7656: 賣不掉加價賣 鬼島有鬼島的玩法 牛奶 汽車 哈哈 好幸 01/22 11:07
725F:推 hcastray: 講不過開始滑坡學費了 讚喔 01/22 11:07
726F:→ louis7656: 福喔 01/22 11:07
727F:→ killme323: 這東西鬼扯學費補助是在扯三小 01/22 11:07
728F:→ tsp870197: 就漲啊 應該一堆人跟我一樣求我都不願意看台漫的是有差 01/22 11:07
729F:→ tsp870197: 哦www 01/22 11:07
730F:→ Mimmature: 結果呢?大部分還不都變房仲 01/22 11:07
731F:推 yiwangneko: 我越想越覺得這錢拿來補助台灣獨立遊戲實在點 01/22 11:08
732F:推 clickslither: 所以抽了這麼多年,抽出幾張SSR? 01/22 11:08
733F:→ aa1052026: 照某些人邏輯 當年摺紙戰士那些是收了多少補助才賣這麼 01/22 11:08
734F:→ Y1999: 你應該罵的是補助裕隆補助出什麼東西,那我會跟你一起罵 01/22 11:08
735F:→ aa1052026: 便宜? 01/22 11:08
736F:→ tindy: 沒什麼一文不值阿 你賣多少就值幾文阿ㄏㄏ 01/22 11:08
737F:→ aippa: 好作品,五百,值得!(喂 01/22 11:08
738F:推 Lisanity: 你們這些八卦政黑板過來的才是最不在乎的吧 笑死XDD 01/22 11:08
739F:→ Mimmature: 一樣是補助 無法反駁就說舉例錯誤 01/22 11:08
740F:→ srx3567: 護航的不錯 多講一點啊 ^_^ 01/22 11:08
741F:→ Mimmature: 這種方法爛大街了好嗎 01/22 11:08
742F:→ ARTORIA: 至少我不用補助也能自力更生 笑死 靠補助活的還那麼大聲 01/22 11:08
743F:→ Innofance: 提高分子的前提是你要篩選、要淘汰啊,獎池裡面一堆一 01/22 11:08
744F:→ Innofance: 星N卡你抽100年也是一星喔 01/22 11:08
745F:→ ronga: 以前買young guns 真命天子 摺紙戰士 時都沒補助說 01/22 11:08
746F:→ clickslither: 還是說只有一大堆N,連R或SR都沒有 01/22 11:08
747F:→ killme323: 乾脆說不補助台漫 大家得鑽木取火我還能笑開心一點 01/22 11:08
748F:→ ericliung: 還是覺得看內容啦 沒人想看、難看就沒人推廣 01/22 11:09
749F:→ ericliung: 內容好看 自然有人主動推廣 自然有討論熱度 01/22 11:09
750F:→ ericliung: 這時候政府再推一把幫忙行銷 這才拉的起來 01/22 11:09
751F:推 Akaza: 講不過開始比人生,我好像在哪看過 01/22 11:09
752F:噓 friand: 讓市場淘汰 01/22 11:09
753F:→ Mimmature: 原來我書架上將近一千本漫畫都假的 01/22 11:09
754F:→ Mimmature: 還要在西洽推文夠多才能討論動漫 01/22 11:09
755F:→ Mimmature: 懂了 01/22 11:09
756F:推 HappyKH: 繪師薪水也夠低了,拿補助也只是生存線罷了,這一毛稅金 01/22 11:09
757F:→ HappyKH: 是有什麼好在意的。 01/22 11:09
758F:噓 timez422: 自費出版的同人誌都沒那麼貴== 01/22 11:09
759F:→ aa1052026: 所以某人可以舉出有誰念了十幾年大學還靠就貸嗎? 01/22 11:09
760F:→ TONKEN: 漫畫本質就是創作,補助再多也改不了台漫內容沒人想看 01/22 11:09
761F:推 k47100014: 我不是針對你,我是針對那些平常根本沒關注產業,只是 01/22 11:09
762F:→ k47100014: 為了打擊政敵才跳出來發聲,卻連一個台漫經典人物都說 01/22 11:09
763F:→ k47100014: 不出來的人做的行為感到不齒 01/22 11:09
764F:推 redblouse: 見鬼... 01/22 11:09
765F:→ Mimmature: 那些漫畫家不靠補助也能自力更生啊 01/22 11:09
766F:→ Mimmature: 就是不畫漫畫而已 講這什麼幹話 01/22 11:09
767F:推 yisky: 自己政治入腦就不要推給別人,台漫本來就是垃圾, 01/22 11:09
768F:→ yisky: 台灣漫畫月刊對大家傷害有多深,我還沒看到有人翻舊帳呢 01/22 11:09
769F:→ usercode: 行銷要錢那把錢砸在印實體書幹嘛?弄個網路平臺短期內 01/22 11:10
770F:→ usercode: 燒錢,但長遠來看比較划算也易於推廣,而且臺灣又不流 01/22 11:10
771F:→ usercode: 行出小本書讓人搭車的時候看,一堆人連日漫、日輕都懶 01/22 11:10
772F:→ usercode: 得收實體本,臺漫不往電子版先行靠攏就是逼死自己 01/22 11:10
773F:→ ronga: 我國中存一下錢就買得起 國產漫畫了說 01/22 11:10
774F:→ Y1999: 不同用途本來就不能無限上綱,不然你乾脆說育兒津貼怎麼沒 01/22 11:10
775F:→ Y1999: 讓台灣生出愛因斯坦 01/22 11:10
776F:噓 nealchen: 有種就賣阿 01/22 11:10
777F:推 direct: 情勒喔,難道日本小眾漫畫有賣500台幣 01/22 11:10
778F:→ Innofance: 我還收過幾本90年代的二手台漫,泛黃的那種,但新的台 01/22 11:10
779F:→ Innofance: 漫只買過543,其他根本沒點逼興趣看。我相信很多人也 01/22 11:10
780F:→ Innofance: 是如此,不是不想花錢,是不想在你這裡花錢 01/22 11:10
781F:噓 pinqooo: 呵呵 賣500我怎麼不去買垃圾場同人本可能還畫得更好 01/22 11:10
782F:推 Sheltis: 打擊政敵???你還好嗎?先說說自己買了幾本台漫吧大哥 01/22 11:10
783F:→ Mimmature: 整天以動漫宅自居 卻一點也不尊重在這個產業打拼的人 01/22 11:10
784F:→ Mimmature: 你在西洽推文數量是對這個產業做了什麼貢獻? 01/22 11:10
785F:→ Innofance: 不是不支持台漫,是不想支持爛到掉渣的台漫 01/22 11:10
786F:→ xuebao818: ...那本台灣漫畫月刊我還留著 01/22 11:10
787F:推 aa779922: 價錢不是重點 重點是內容要有那個價值 01/22 11:11
788F:→ aa1052026: 某群人整天推廣環保 這時就不出聲要台漫全面無紙化? 01/22 11:11
789F:噓 goodgodgd: 我沒差你們畫的又不好看 01/22 11:11
790F:推 wsx89589468: 那就大方一點,說沒有補助這產業沒搞頭,讓大家知道 01/22 11:11
791F:→ wsx89589468: 這產業沒有補助玩不起來 01/22 11:11
792F:→ k47100014: 然後還有人把老夫子和火鳳燎原當成是台灣的,超級可悲 01/22 11:11
793F:→ Innofance: 我自己也是產業內的阿,雖然頂多是業餘兼職XD 01/22 11:11
794F:推 clickslither: 育兒津貼本來就不是要生出愛因斯坦,而是國力的關係 01/22 11:11
795F:→ ericliung: 摺紙戰士很可惜 小時候覺得是神作 01/22 11:11
796F:推 hcastray: 台灣漫畫月刊我好後悔沒買來收藏看有多爛 十天就收了 01/22 11:11
797F:→ Sheltis: 我只買過戰術少女花木蘭跟冥戰錄這樣可以說話了嗎? 01/22 11:11
798F:→ wsx89589468: 別說一些543讓大家覺得這產業還有希望 01/22 11:11
799F:→ ARTORIA: 我花在台灣ip的錢應該是你n倍啦 酸不得嗎 01/22 11:12
800F:→ clickslither: 台漫....看完台漫可以讓國力增長,讓人更想生小孩? 01/22 11:12
801F:→ aa1052026: RIVER或韋宗成作品好看我一本一兩百都照買 但某些人作 01/22 11:12
802F:→ Innofance: 台灣漫畫月刊當時沒有共襄盛舉是一大遺憾,遇到災難還 01/22 11:12
803F:→ Innofance: 可以當儲備糧食 01/22 11:12
804F:推 rickey1270: 原來沒有補助一本要五百喔,到底是不是幹話 01/22 11:12
805F:→ balabala56: 放墾丁大街賣的台漫嗎 該倒就快點不要拖 01/22 11:12
806F:→ aa1052026: 品一本賣100我都嫌貴 01/22 11:12
807F:推 snake7222: 台灣不用每個技能樹都要點。 01/22 11:12
808F:推 hasroten: 那就賣阿笑死 01/22 11:12
809F:→ Y1999: 我自己買了不少韋大的書,應該算是有貢獻啦,還有只要有繳 01/22 11:12
810F:→ Y1999: 稅的人,都替台漫領的補助貢獻了一點 01/22 11:12
811F:→ Innofance: River一本我記得200多,照買 01/22 11:12
812F:→ xuebao818: 摺紙戰士我現在還是挺喜歡的 每系列作都有收整套 01/22 11:12
813F:→ dead1305: 台漫還是加入黨去拍電影好了,人家拍不到一個月就拿千萬 01/22 11:12
814F:推 roger2623900: 不是不能補助 而是補助的方向明顯可以更好 補助你 01/22 11:12
815F:→ roger2623900: 賣紙本漫畫 我是覺得完全是浪費稅金 先有知名度再 01/22 11:12
816F:→ roger2623900: 來出書好嗎 01/22 11:12
817F:→ dead1305: 補助,納稅人有錢 01/22 11:12
818F:推 pipiispipi: 我看起來有在乎過嗎? 01/22 11:12
819F:→ Y1999: 台灣漫畫月刊我也買過,就當個紀念吧www 01/22 11:12
820F:推 hcwang1126: 免費看 賣週邊才是王道 01/22 11:13
821F:→ clickslither: 而且不要講不補助會怎樣,我有翻之前獎勵的結案報告 01/22 11:13
822F:→ killme323: 摺紙戰士好啊 我手上還有獸王傳說五本.. 01/22 11:13
823F:推 gargoyles: 講幹話免費 騙宵耶一本台漫政府補助好幾百 01/22 11:13
824F:推 yiwangneko: 我有買很多本台輕 買一堆台灣獨立遊戲 這樣有人權嗎 01/22 11:13
825F:→ egg781: 台漫賣1000我也不會看阿 01/22 11:13
826F:→ clickslither: 漢揚的結案報告我就覺得給錢值得啊,有量化也有點閱 01/22 11:13
827F:→ jerrylin: 現在都買電子書了吧 01/22 11:13
828F:→ roger2623900: 當然要賣紙本不是不行 交給市場機制 補助花在更有 01/22 11:13
829F:→ roger2623900: 可能推廣的數位平台更實際一點 01/22 11:13
830F:→ jerrylin: 漫畫一系列幾十本現在誰家有那麼大的空間放 01/22 11:14
831F:推 ymsc30102: 不如反其道而行 加價當精品炫耀品賣好了 01/22 11:14
832F:→ clickslither: 數客觀指標,百萬觀看人數還不少,結果只拿28萬,比 01/22 11:14
833F:→ TONKEN: 請問去同人場買本算不算支持台漫 01/22 11:14
834F:推 a7569813: 有夠白痴,吃相真難看 01/22 11:14
835F:→ Weky: 那就賣500啊 賣5000都行 反正沒人買 01/22 11:14
836F:→ clickslither: 拿88萬的垃圾還要值得,現在的補助就很爛齁,隨便發 01/22 11:14
837F:→ Y1999: 說到台輕,我還買過特殊傳說跟御我的書,越想貢獻越多 01/22 11:14
838F:→ jerrylin: 空間拿來放公仔就已經快滿了 01/22 11:14
839F:推 k47100014: @Mimmature 痾...我買了一堆赫蘿雷姆還收錄了實體小說 01/22 11:14
840F:→ k47100014: 漫畫這樣還不算貢獻產業嗎?雖然是日本的 01/22 11:14
841F:→ yiwangneko: webtoon台灣漫畫家的漫畫我也會看 OK了吧== 01/22 11:15
842F:噓 CarbonK: 情勒喔 不買就不買 01/22 11:15
843F:推 Tencc: 台漫原來要300喔 沒買過 01/22 11:15
844F:→ clickslither: 這種狀況要納稅人支持繼續濫發補助,還不如砍一砍, 01/22 11:15
845F:→ sunnywing: 賣紙本就是藝術家的莫名堅持了 01/22 11:15
846F:→ dead1305: 現在不是要環保嗎?補助你紙本漫畫還不如補助你電子化, 01/22 11:15
847F:→ dead1305: 電子化上架台灣書庫,借一本,看政府補助多少?合理公平 01/22 11:15
848F:→ dead1305: 吧 01/22 11:15
849F:推 toolittle: 笑死 01/22 11:15
850F:推 Mimmature: 用你們這種態度想扶植產業? 01/22 11:16
851F:→ Mimmature: 台灣12強連打都不用打 還拿什麼冠軍 01/22 11:16
852F:→ Mimmature: 因為你們早就在台灣職棒低潮期就把它給毀了 01/22 11:16
853F:→ clickslither: 以後還想要預算,請給個更好的辦法與成果再說 01/22 11:16
854F:→ k47100014: 那你要罵你可以現在說說看台漫經典人物,穩定你立場 01/22 11:16
855F:推 h79718j06: 海島的海鮮貴 不買已是習慣 01/22 11:16
856F:→ melzard: 你不買我不買 他開價5000我都無所謂 01/22 11:16
857F:→ aa1052026: 電子化會砍到某些商人飯碗 他們會罵更大聲 01/22 11:16
858F:推 hcastray: 怎麼又扯到12強 笑死 01/22 11:16
859F:→ blackvision: 我瑟瑟同人有500本左右(台日都有)不知道算不算支持ww 01/22 11:16
860F:→ clickslither: 12強也是多年深耕基層的結果,有的還是旅外,只靠補 01/22 11:16
861F:推 FeverPitch: 文創不補助的話 再來嘴自家沒有文化輸出 這幾年臺灣的 01/22 11:16
862F:推 joe10337: 50我都不想買 01/22 11:16
863F:→ k47100014: 你只是為了打擊政敵才這樣說,不用扯棒球 01/22 11:16
864F:→ FeverPitch: 漫畫小說影集都有站上國際舞台 楊双子去年在美國還得 01/22 11:16
865F:→ FeverPitch: 了大獎 慢慢累積一些成績之餘 竟然要亂砍預算把它毀掉 01/22 11:16
866F:推 james575043: 民主的漫畫真貴 01/22 11:16
867F:推 rainylife: 先問,有人買台漫? 01/22 11:17
868F:→ vitalis: 欸! 這價格成本…同人合輯等級? 01/22 11:17
869F:推 xuebao818: 別再亂扯了,不是不給補助,是叫你補助用在正確的地方 01/22 11:17
870F:→ clickslither: 助在台灣養蠱,大概還是趴地上吧 01/22 11:17
871F:→ roger2623900: 你的態度最好 所以我問你補助紙本漫畫的意義在哪 01/22 11:17
872F:→ egg781: 免費推廣賣周邊我也覺得是最可能的方式 01/22 11:17
873F:推 smith0981: 免費送我都不想看咧== 01/22 11:17
874F:推 HappyKH: 扶植弱勢產業很好啊沒道理反對,更不用說這一毛毛預算根 01/22 11:17
875F:→ HappyKH: 本沒多少。 01/22 11:17
876F:→ Arashi0731: 這話題還要多久?就不能打還要補助? 01/22 11:17
877F:→ Lisanity: 好了啦某M 從學費滑坡到12強 是要滑多久啦 01/22 11:17
878F:→ egg781: 免費的多少有人會拿來看 01/22 11:17
879F:→ TONKEN: 扶植產業是要挖有能的人,不是補助沒人想看的老屁股 01/22 11:17
880F:→ hcastray: 想要護航卻拼不過這邊受過國際化洗禮的讀者就到處滑坡 01/22 11:17
881F:推 Akaza: 12強準備吹10年不要不信:) 01/22 11:17
882F:→ aa1052026: 某人不如叫政府補助新人去國外漫畫業界歷練幾年再來 這 01/22 11:17
883F:推 yiwangneko: 得獎很好啊 請你行銷讓他有產值讓更多人知道 01/22 11:17
884F:→ Mimmature: k47 問那位用西洽推文數評價別人有沒有發言資格的人啊 01/22 11:17
885F:→ Mimmature: 我書架上將近1000本 然後他說我沒資格在西洽發言 01/22 11:17
886F:推 chen31502: 某人一直滑坡 01/22 11:17
887F:→ aa1052026: 總比拿錢讓人出版垃圾好得多 01/22 11:17
888F:→ usercode: 棒球差點倒掉政府根本就是幫兇,後面救起來也是剩下那4 01/22 11:17
889F:→ usercode: 隊老闆有撐住,不然政府幫個毛 01/22 11:17
890F:推 ghostxx: 護航邏輯就那樣,棒球耕耘幾十年還從小開始,好意思比喔 01/22 11:18
891F:→ Y1999: 中職會差點死,是自己假球搞死自己,跟補助無關好嗎www 01/22 11:18
892F:→ yiwangneko: 不是我看了推文才知道 哇 有人得獎 好棒 01/22 11:18
893F:→ Lisanity: 你們政黑板都是這樣的嗎?= =” 01/22 11:18
894F:→ xuebao818: 連12強都可以拿來扯,完全不同狀況的東西 01/22 11:18
895F:推 toshiba53000: 刀子沒落在身上都不痛 中國黨好樣的 01/22 11:18
896F:推 vivianqq30: 還好啦 至少這篇文不是用「沒補助漫畫售價*恐*上看500 01/22 11:18
897F:→ vivianqq30: 」當標題 01/22 11:18
898F:→ roger2623900: 紙本漫畫能見度低 售價作者也不見得能拿多少錢 主 01/22 11:18
899F:→ roger2623900: 要成本在印刷廠被吃光光 這是補助印刷廠還是補助作 01/22 11:18
900F:→ roger2623900: 者? 01/22 11:18
901F:→ Y1999: 還是你要說沒有補助球員薪水,所以他們只好去打假球? 01/22 11:18
902F:→ druu: 該不會就為了讓創作者賺錢?真的好作品會怕這個? 01/22 11:18
903F:→ ARTORIA: 棒球從幾十年前 國際賽就一直有成績了 有夠雲 01/22 11:19
904F:推 ymsc30102: 那當年假球案低潮期沒進場支持中職的是不是都算在摧毀 01/22 11:19
905F:→ Mimmature: 無法反駁就試著別說話 只會說別人滑坡、舉錯例子 01/22 11:19
906F:→ Mimmature: 一點論述都沒有 01/22 11:19
907F:推 yisky: 就自己政治入腦才會這樣東扯西扯 01/22 11:19
908F:→ ymsc30102: 棒球 01/22 11:19
909F:推 aa9012: 得獎的賣幾本==。大家要的是商業不是藝術欸 01/22 11:19
910F:推 Sheltis: 所以得獎了然後呢?台漫一樣沒市場沒熱度 01/22 11:19
911F:推 HappyKH: 不能否認畫的好的繪師餓得要命的一堆吧 01/22 11:19
912F:→ xuebao818: 真的不知道棒球當年低潮期原因就不要亂扯,省的丟臉 01/22 11:19
913F:→ ARTORIA: 這幾十年如果都沒半點成績 你覺得沒人會罵補助? 01/22 11:19
914F:→ aa1052026: 問題在於有沒有補助到點上啊 就像某些國家濫發補助 結 01/22 11:19
915F:推 Innofance: 自己滑坡到棒球,在指著別人說滑坡,贏麻了欸 01/22 11:20
916F:推 hcastray: 大家說你舉錯例子的論述一大堆 自己沒看見 阿Q喔 我在 01/22 11:20
917F:→ hcastray: 看戲都忍不住想吐槽了 01/22 11:20
918F:→ Lisanity: @Mimmature 明明是你先滑坡到12強的好嗎 笑死 = = 01/22 11:20
919F:→ micbrimac: 幾十年都沒成績 錢拿去補助其他產業吧 收一收吧 01/22 11:20
920F:→ aa1052026: 果錢被遊民拿去喝酒呼麻 請問這種補助有意義還是沒意義 01/22 11:20
921F:→ Mimmature: 我哪句逼你要買漫畫?看到了嗎 這才叫真正的滑坡 01/22 11:20
922F:→ Mimmature: 你們的好隊友 掌聲鼓勵鼓勵 01/22 11:20
923F:→ Y1999: 我黑暗期也進場看誠泰阿,先說我有貢獻齁 01/22 11:20
924F:推 hsiung9: 所以韓漫不搞紙本搞條漫 也走出自己路來 都知道自己弱項 01/22 11:20
925F:→ hsiung9: 不去改變? 01/22 11:20
926F:推 Tiyara: 我電子書5490本,只有165本是台漫(包含單話連載) 01/22 11:20
927F:→ Innofance: 然後指著滑坡的人,假裝自己沒滑坡,真贏麻了 01/22 11:20
928F:→ Lisanity: 難不成你也是寶可夢超世代那邊的? 01/22 11:20
929F:推 maplefeather: 同人本20頁左右抓150~200好了(非大作),台漫算一 01/22 11:20
930F:→ maplefeather: 集有150頁以上吧給個500,好啊,我接受,但你的內容 01/22 11:20
931F:→ maplefeather: 有值這500再來說。 01/22 11:20
932F:推 gargoyles: 那棒球來比喻太往臉上貼莖了 還好意思 01/22 11:21
933F:噓 info1994: 講自己幾百幾千本漫畫 Po出來啊 柵欄仔滾回去 01/22 11:21
934F:→ micbrimac: 確實 看棒球看台籃的都比看台漫的多XDD 01/22 11:21
935F:推 toolin: 我都不知道職棒球員薪水有政府補助咧 01/22 11:21
936F:推 A29586380: 我是覺得補助者麼久了台漫還爛成這樣不就代表沒有成效 01/22 11:21
937F:→ moon1000: 建議喊沒補助活不下去的去同人場擺擺看 即使無料 沒興 01/22 11:21
938F:→ moon1000: 趣的還是不會拿的 直面殘酷現實才不會要錢要得那麼理所 01/22 11:21
939F:→ moon1000: 當然 明明也有同人出身的好作者 講得台灣沒地方練兵 01/22 11:21
940F:→ A29586380: 那不應該檢討改成其他方式來進行嗎? 01/22 11:21
941F:→ TONKEN: 台灣電影也是得一堆獎啊,可是沒觀眾想買票進場 01/22 11:21
942F:推 k47100014: 你說你收藏1000本,結果說不出台漫經典人物,代表你也 01/22 11:21
943F:→ k47100014: 跟我一樣沒關注台漫不是嗎? 01/22 11:21
944F:→ Innofance: ACG跳到12強,這論點真的很有柵欄仔的感覺 01/22 11:21
945F:推 KotoriMine: 適者生存,真沒必要什麼都硬要扶 用力發展長處不好嗎 01/22 11:21
946F:→ chenyeart: 沒補助還得自己印的同人作家表示 01/22 11:21
947F:推 SinPerson: 東立也是賣紙本,但價格就沒那麼誇張,問題應該是出版 01/22 11:21
948F:→ SinPerson: 社怎麼看待漫畫市場這一塊,今天書市萎縮的情況,你用 01/22 11:22
950F:→ SinPerson: 一般書市場的方式做書訂價,你就期待文化幣都會用在買 01/22 11:22
951F:→ Lisanity: 強的你 01/22 11:22
952F:→ SinPerson: 台漫上 01/22 11:22
953F:→ Yachinolate: 500元比活俠傳還貴,你好意思? 01/22 11:22
954F:推 ssj1988: 現在不是都看電子書了嗎 01/22 11:22
955F:→ A29586380: 像是改善出版環境、宣傳平台還是其他地方 01/22 11:22
956F:→ aa1052026: 照某人邏輯 某黑金也不該被罵 一定是補助不夠的關係 01/22 11:22
957F:→ Mimmature: 12強沒有靠任何補助嗎? 01/22 11:22
958F:→ Mimmature: 職棒沒有遇到低潮期嗎? 01/22 11:22
959F:→ Mimmature: 現在就是台漫低潮期 你們說不值一提 01/22 11:22
960F:→ Mimmature: 換成職棒低潮期 就沒有你們這種人嗎? 01/22 11:22
961F:→ Mimmature: 一大堆 如果聽他們的話不搞了 01/22 11:22
962F:→ Mimmature: 台灣12強會拿冠軍嗎? 01/22 11:22
963F:→ Mimmature: 我以為舉一反三是大家的基本能力 01/22 11:22
964F:→ Mimmature: 怎麼補助了學費還辦不到這點小事 01/22 11:22
965F:推 Sheltis: 台灣那堆獨立遊戲跟小黃遊也沒有情勒消費者欸 台漫又不是 01/22 11:22
966F:→ Sheltis: 鑲金的說真的這個樣子難看死了 01/22 11:22
967F:噓 pinqooo: 書架破千本貼個照片出來看看啊 01/22 11:22
968F:→ ghostxx: 要運動項目比拿足球還比較像,43億 足球 100名 01/22 11:22
969F:→ Y1999: 他其實先跳到學費然後被打爆,下次記得找個沒人熟的議題跳 01/22 11:22
970F:→ Innofance: 滑坡大賽開始 01/22 11:22
971F:→ k47100014: 1000本家裡可以開書店了,要維護好這些紙本不容易 01/22 11:22
972F:推 cocono2: 這話我有聽過,就跟國產汽車沒有補助大概一台就會要價3-5 01/22 11:22
973F:→ cocono2: 00萬一樣道理 01/22 11:22
974F:→ pinqooo: 今年過年被家裡丟掉整箱書裡面至少也1、200本 01/22 11:22
975F:推 bill03027: 到底哪來的4-11 這麼氣 01/22 11:23
976F:推 a7173661736: 阿尼就賣500 市場會決定你的存續 01/22 11:23
977F:→ Y1999: 例如你要談什麼台灣足球,那我還真的沒法說哪邊有問題 01/22 11:23
978F:推 undeadmask: 劍星仔被打爆喔 笑死 01/22 11:23
979F:推 scores: 使用者付費好嗎,一本補兩百 01/22 11:23
980F:→ Mimmature: 被打爆什麼?你的精神勝利法除了對你自己有用 01/22 11:23
981F:→ Mimmature: 對別人有什麼作用? 01/22 11:23
982F:→ Mimmature: 學費這件事才是打爆你們「補助一定要有成果」這句話 01/22 11:23
983F:推 chen31502: 你就賣500阿 01/22 11:23
985F:→ aa1052026: 大家都在討論漫畫 結果某人自己滑坡到學費跟棒球 01/22 11:23
986F:→ Innofance: 我家裡應該2、300本實體跑不掉,現存台漫不到10%應該 01/22 11:23
987F:→ killme323: 謝謝你 讓我笑得很開心 01/22 11:23
988F:→ ARTORIA: 先證明沒有補助 12強就不會冠軍啊 笑死 01/22 11:23
989F:推 hcastray: 台漫比棒球你也想想看台灣棒球在世界地位如何 三級棒球 01/22 11:23
990F:→ hcastray: 威到不行 只有成棒多有波折而已 01/22 11:23
991F:推 HappyKH: 同人場靠自創題材能夠活下來的大手阿不就那幾個= = 01/22 11:23
992F:推 toolin: 職棒低潮期是怎麼來的,是因為假球。所以打假球的垃圾球員 01/22 11:23
993F:→ toolin: 一定是領補助領不夠是吧, 01/22 11:23
994F:→ fish7333: 好啦 台漫一本賣五千好了 01/22 11:24
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995F:推 hcastray: 當提到棒球只拿出國際賽跟職棒 那我就知道是來滑坡的 01/22 11:34
996F:推 asdf70044: 太便宜了 不如再加個0 01/22 11:34
997F:→ x4524: 賣不掉加價賣是台灣人的傳統嗎? 01/22 11:34
998F:推 kukulee: 賣50都沒人要買啦哈哈 01/22 11:34
999F:→ acken: 定價自由,你可以賣一萬,我可以不看,笑死 01/22 11:35
1000F:推 k47100014: 台灣也有一群很棒很努力的繪師,他們流落到畫日韓人物 01/22 11:35
1001F:推 zoids2504: 機吧 怎麼沒人輔助我 01/22 11:35
1002F:推 kkevinhess1t: 那就讓市場機制淘汰啊 01/22 11:35
1003F:→ k47100014: 學習日韓風格,希望能多多幫助他們回來台灣產業,啾咪 01/22 11:35
1004F:推 vulpuff: 那你就賣500啊 01/22 11:35
1005F:推 roger2623900: 燒錢補助紙本漫畫 在我眼裡就是還沒走路就想要飛 01/22 11:36
1006F:→ kasim15: 現行制度就是有問題 就該整個砍掉重來 等有能力的提出實 01/22 11:36
1007F:→ roger2623900: 你先在數位平台有一定知名度 可以首刷夠多本來賣 01/22 11:36
1008F:→ kasim15: 際計畫而不是瞎喊2027超越再說 繼續溫水煮青蛙下去 二十 01/22 11:36
1009F:→ roger2623900: 再來賣紙本有啥不好? 01/22 11:36
1010F:→ kasim15: 年後還再喊要發展台漫產業 因為從十年前我就聽到爛了 01/22 11:36
1011F:推 laugh8562: 你賣啊 哈哈哈哈 01/22 11:36
1012F:推 qsakurayuki: 現在台漫就跟原文差不多價錢了... 01/22 11:36
1013F:→ enjoyfafa: 有差嗎?反正也(ry 01/22 11:37
1014F:推 PerFumeLove: 沒差 都沒人買 01/22 11:38
1015F:→ sezna: 不買誰希罕了 01/22 11:39
1016F:推 abbg: 市場決定價格銷量 01/22 11:39
1017F:→ abbg: 500你覺得賣的出去嗎?還是想要凹政府花500買垃圾 自己想想 01/22 11:40
1018F:推 zsp8084: 怎麼不漲價賣 3000一本一定夠頂 01/22 11:40
1019F:推 rex7788: 補助後的一本台漫有吊打三本鬼滅之刃嗎? 01/22 11:40
1020F:→ milleniue: 講職棒就是來亂的啦,職棒不會養個十年還打不出成績的 01/22 11:40
1021F:推 wujiarong: 他的意思是,透過輔助,就算書沒人買也已獲利300? 01/22 11:40
1022F:→ ASUSboy: 垃圾賣500然後怪我們不支持創作? 01/22 11:41
1023F:→ milleniue: 多的是3年就釋出或叫你轉教練或行政職 01/22 11:41
1024F:→ rex7788: 台漫除了價格到底要怎麼贏日漫?是比坂本日常強還是比進 01/22 11:41
1025F:推 SinPerson: 台漫的問題只要有在買、看漫畫的,就能知道問題在哪 01/22 11:41
1026F:→ rex7788: 擊巨人強 01/22 11:41
1027F:推 sky226778: 可以補助我,我會多加創作的 01/22 11:41
1028F:噓 kinuhata: 好喔 盡量漲 我就看到時候銷量剩多少 01/22 11:42
1029F:推 gargoyles: 對耶那每本台漫應該至少給納稅人試閱1/2 笑死 01/22 11:42
1030F:→ bbs0840738: 賣不出去加價賣 很有台灣人的風格 01/22 11:42
1031F:噓 binco: 賣啊。賣50也沒人要看 01/22 11:42
1032F:推 aa091811004: 啊……?要不分享一下成本構成吧,500也太離譜 01/22 11:42
1033F:推 pokemon: 賣100都沒啥人要買 01/22 11:43
1034F:噓 CCADB: 500怎麼夠 應該賣5000然後不買的上網公審 這樣可以吧 01/22 11:43
1035F:推 abbg: 講文創大家都好客氣 國旅爛的要死也是一堆只想領補助 被噴剛 01/22 11:43
1036F:推 afiend0927: 難怪納智捷跟保時捷的售價可以差兩百萬,原來是政府補 01/22 11:43
1037F:→ abbg: 好 01/22 11:44
1038F:→ afiend0927: 助 01/22 11:44
1039F:→ abbg: 再說一次 市場決定價格 只想吃補助的下去 01/22 11:44
1040F:→ bbs0840738: 棒球大多是補助三級棒球 不懂棒球就不要亂扯 01/22 11:44
1041F:→ kill363534: 好啊市場機制你就調 01/22 11:44
1042F:推 a37821910: 我們現在是共產主義嗎 不然幹麻要補助沒競爭的產業 01/22 11:44
1043F:噓 mkcg5825: 恐 01/22 11:45
1044F:推 SinPerson: 如果文化幣限定只能買台漫,說不定還會加價賣 01/22 11:45
1045F:噓 fishfi: 誰買台漫 01/22 11:45
1046F:推 afrazhao: 跟文創一樣.... 你的東西就不具商業價值所以沒有人要投 01/22 11:46
1047F:→ afrazhao: 資,讓你量產壓低價格。結果在那邊靠背沒有補助害你定價 01/22 11:46
1048F:→ afrazhao: 很貴?? 先了解市場規則再來做生意很難? 01/22 11:46
1049F:推 a951l753vin: 500元是畫冊品質嘛 笑死 01/22 11:47
1050F:→ bbs0840738: 不是當要飯的就是當情勒仔 這種文化人喔 01/22 11:47
1051F:推 eirny123: 你試看看啊 01/22 11:47
1052F:→ CYL009: 蛤?蛤?蛤?? 賣得比兒童圖書還要貴 01/22 11:47
1053F:推 crazytwochey: 尊重市場很難? 01/22 11:47
1054F:→ ianlin1216: 離譜 這樣恐嚇 01/22 11:48
1055F:噓 xabcxabc0123: 抓到了政府浪費公帑 01/22 11:48
1056F:推 kissu5566: 原來漫畫還要付費喔 01/22 11:49
1057F:噓 InMemoria: 這些跑出來發表言論的一個比一個可笑 01/22 11:49
1058F:推 dkchronos: 反正你們代理一堆小說漫畫都斷尾,頂多不買 01/22 11:49
1059F:推 ReinerBraun: 反正沒人買 隨便啦 01/22 11:49
1060F:推 sakurarein: 謝囉 那我不買了 01/22 11:49
1061F:推 kslxd: 你推出一個大便來50我也不會買啊 01/22 11:50
1062F:→ CYL009: 早說嘛 當初台灣漫畫月刊一本賣1000剛好啊 01/22 11:50
1063F:→ m3fm03: 這在威脅誰啊XD 01/22 11:50
1064F:→ haseyo25: 欸...這什麼負面宣傳法... 01/22 11:51
1065F:推 Innofance: 台灣漫畫月刊99元吧,還可以吃ㄟ 01/22 11:51
1066F:推 kkmmking: 人家台灣同人誌都沒有你賣得貴了,畫技是有多好? 01/22 11:52
1067F:→ CYL009: 一本漫畫500 很多在一起的賣1000剛好啊 01/22 11:52
1068F:→ Redwing13: 這種講法,只是讓人覺得台漫更垃圾,完全沒有想到商業 01/22 11:52
1069F:推 wate5566: 吃補助吃到不思進取 真的和要飯的一樣了 01/22 11:52
1070F:→ Redwing13: 化 01/22 11:53
1072F:噓 kuijun228: 有差嗎 這邊都看盜版1/3 不差你那500 01/22 11:53
1073F:→ yyyzzz: 你可以定價定一萬啊,那不是更賺 01/22 11:53
1074F:推 organ63521: 你有種這樣賣看看啊 01/22 11:54
1075F:推 Ayanami5566: 好了啦一本50我也不會買 01/22 11:54
1076F:→ jalsonice: 好哦 等你端出牛肉窩在看看買不買單 01/22 11:54
1077F:→ scarlett8610: 討補助本末倒置 01/22 11:55
1078F:噓 hjgx: 你可以賣5萬 01/22 11:55
1079F:推 wahas020: 即使賣100 也沒人要買來看吧== 01/22 11:56
1080F:推 A333: 現在漫畫水準比起幾十年前進步很多好嗎 01/22 11:56
1081F:→ z1231002: 一本賣50也沒人買啦 01/22 11:56
1082F:推 Betterdays: 賣啊 笑死 你看會不會有人買 01/22 11:57
1083F:推 hitmd: 定價就交由市場機制啊 01/22 11:57
1084F:推 edwinrw: 別鬧了 誰要買??? 01/22 11:57
1085F:推 Strasburg: 如果標題改 裕隆: 少了補助 一台納智捷要賣300萬 不知 01/22 11:57
1086F:→ Strasburg: 道風向還會一樣嗎? 01/22 11:58
1087F:→ LOVEMOE: 補助前500 補助後300 我看你們還是倒光光算了 01/22 11:58
1088F:推 KS571: 我還是看日漫韓漫好了 01/22 11:58
1089F:噓 gox1117: 好啊不要補助給市場決定啊 笑你不敢啦:) 01/22 11:58
1090F:推 johnli: 50塊也不會買 01/22 11:59
1091F:推 TCPai: 謝主榮恩 01/22 11:59
1092F:→ MyPetTankDie: 也就是說因為補助浮濫產業結構畸形到這地步? 01/22 11:59
1093F:推 willywasd: 裕隆不讓他賣貴一點 怎麼把它培養成下一個Tesla 01/22 11:59
1094F:→ kaokain: 好看的話多少都值得,難看的話回收都嫌重 01/22 11:59
1095F:→ somefatguy: 買方市場的價錢是由買家決定的 01/22 12:00
1096F:→ CYL009: 500就500 笑你不敢 01/22 12:00
1097F:→ damonter: 囉嗦那麼多廢話 阿那就回歸市場機制阿 說那麼多 01/22 12:00
1098F:推 bill03027: 這出來叫的還真讓我知道有夠誇張 01/22 12:00
1099F:推 bala73: 這陣子就各方人馬情緒勒索 可悲 01/22 12:00
1100F:→ fenix220: 還好都買未來數位跟暮想 01/22 12:00
1101F:推 maria001: 個人是覺得要飯就裝可憐一點,姿態這麼高餓死活該 01/22 12:01
1102F:推 KillerMoDo: 喔喔 真的假的 01/22 12:01
1103F:→ info1994: 台灣真的做文化的,一定會被這些要飯的搞死 01/22 12:01
1104F:→ bbs0840738: 台漫整天說自己很有價值 那就賣500阿給市場決定 01/22 12:02
1105F:→ capcombio: 太便宜 應該賣5000 01/22 12:03
1106F:→ s1326520: 那我選擇買日輕日漫 反而便宜 哈哈 01/22 12:03
1107F:推 k47100014: → Mimmature : 問就是贊成啦 比外國貴一倍真的太扯 01/22 12:03
1108F:→ roger2623900: 這篇出來前 我還真的不知道情況到這地步了...... 01/22 12:03
1109F:推 Shine810316: 好 接著奏樂接著舞 01/22 12:04
1110F:推 astraeajie: 我免費仔啦 01/22 12:04
1111F:推 daylight9157: 紙本書要500,不會出電子嗎? 01/22 12:04
1112F:推 HellFly: 好險我買日本漫畫 01/22 12:04
1113F:→ daylight9157: 現在誰還是純手繪貼網點的漫畫家? 01/22 12:04
1114F:推 fred7698: 是我看不懂還是他真的就是那個意思? 這樣賣電子版也會 01/22 12:04
1115F:→ daylight9157: 還不都是電子傳輸。 01/22 12:04
1116F:→ fred7698: 需要那麼貴嗎? 01/22 12:04
1117F:→ daylight9157: 不說台灣的,某些出版社代理的 01/22 12:04
1118F:推 winnietslock: 薄薄一本,小時候是以為便宜才買的,結果跟正常本一 01/22 12:04
1119F:→ daylight9157: 的日漫電子書 01/22 12:04
1120F:→ winnietslock: 樣貴 01/22 12:04
1121F:推 lee28119: 阿不就色違裕隆 當大家白癡喔 01/22 12:04
1122F:→ daylight9157: 漫畫品質也爛到不行。 01/22 12:05
1123F:→ k47100014: 上個月對於台灣汽車產業的評語如此尖酸,跑來護航台漫 01/22 12:05
1124F:推 xxxu: 笑死誰 01/22 12:05
1125F:→ hollowsex: 丐漫怎麼有裕隆既視感 01/22 12:05
1126F:推 lininu: 這麼貴出同人誌就好了 XD 01/22 12:05
1127F:推 winiS: 不要一竿打翻一船人,說不定人家就是有大手級的實力啊 01/22 12:06
1128F:推 smartlin2001: 藥飯的 01/22 12:06
1129F:→ k47100014: 然後還亂扯自己家有1000本,產業不需要你這種人護航 01/22 12:06
1130F:推 vernon1026: Line不是可以看免費的嗎?是不是在騙我? 01/22 12:06
1131F:→ winiS: 我手邊妖蘭媽畫的設計稿一本600,真有料絕對賣得掉啦 01/22 12:06
1132F:→ bean90638: 又在恐嚇人民了 01/22 12:06
1133F:推 everyheart25: 有人買嗎 01/22 12:06
1134F:推 roger2623900: 紙本500 沒補助300有找 代表賣一本就花200多塊稅金 01/22 12:07
1135F:→ roger2623900: 不知道我的理解對不對XD 01/22 12:07
1136F:→ samkiller200: 沒補助一本賣到500 是用有機大豆油墨印的還是參了 01/22 12:07
1137F:→ samkiller200: 特殊價值要這麼貴 01/22 12:07
1138F:推 nungniku: 沒人在乎.jpg 01/22 12:08
1139F:推 dp44: 跟日本的差那麼多 那還是倒一倒比較實在 01/22 12:08
1140F:推 shin840628: 誰在乎賣50我都不買了誰理你500 01/22 12:08
1141F:推 SinPerson: 能算得出有多少本漫畫,那就是還買得不夠多 01/22 12:08
1142F:推 mabilife: 反正全部錯怪給砍預算 不思索問題在哪裡真爽 01/22 12:09
1143F:→ rush1120: 是在工三小沒補助就靠盃的都倒一倒 01/22 12:10
1144F:→ hollowsex: 少了補助 丐漫自然被市場淘汰 01/22 12:10
1145F:推 hcastray: 那多的200應該是按期待值分攤的吧 還沒算到沉下去的部分 01/22 12:10
1146F:推 CYL009: 這代表拿輔助很久了 豪爽喔 01/22 12:10
1147F:推 MORIH: 賣不掉加價賣的笑話 01/22 12:10
1148F:噓 epidemic000: 喔是喔真的假的嗚嗚嗚嗚嗚 01/22 12:11
1149F:噓 a5110408123: 垃圾菌說他沒補助要賣藍寶堅尼三倍價你作何感想 01/22 12:11
1150F:推 raincat29: 可以啦,愛台漫的會去買,大概吧 01/22 12:12
1151F:推 egg781: 就是不敢印大量吧,要大量才能壓低印刷成本 01/22 12:12
1152F:噓 Hellery: 快倒一倒啦呸 01/22 12:13
1153F:推 zxcmoney: 這種發言屬於缺乏經濟學常識的等級了 01/22 12:13
1154F:推 wolfrains: 原來補助這麼多喔 感覺更要砍了 01/22 12:13
1155F:→ WarIII: 這講的是人話嗎? 01/22 12:14
1156F:推 Jameshunter: 聯署人有六千 這樣保底300W惹 01/22 12:14
1157F:推 fuhu66: 那就滾下去探親吧 01/22 12:15
1158F:→ manadrtoto: 就是一直靠補助,台漫才這麽慘 01/22 12:16
1159F:推 scott032: 慘,那台漫連印刷費都比人貴,競爭力太差了吧 01/22 12:16
1160F:推 bloodruru: 笑死 我自己做人偶只能賣1塊錢 政府怎麼不來補助我每個 01/22 12:16
1161F:推 ayianayian: 會有鳥飛去買的吧?500元小意思 01/22 12:16
1162F:推 ALDNOAH5566: 補到10元一本有人要? 01/22 12:16
1163F:推 togg: 這段時間努力護航的人一定會買單吧? 會吧? 01/22 12:17
1164F:→ bloodruru: 月5萬薪水 這樣我做的東西不用賣4萬 我就能活阿 01/22 12:17
1165F:→ inzeghi: 我管你哪國漫畫,好看才有買的價值 01/22 12:17
1166F:→ jim0427: 五百?太便宜 一萬我再買 01/22 12:17
1167F:推 iljie: 跟報紙一樣15元,我也不會買啊 01/22 12:17
1168F:推 jokerjuju: 自己送印都比這便宜@@ 01/22 12:18
1169F:噓 Satomisan: 死忠的記得買啊 01/22 12:18
1170F:推 david12763: 一定要補助才能出漫畫那真的乾脆不要畫 01/22 12:18
1171F:推 maple2378: 沒補助裕隆 你們一台車要花300萬 懂了嗎 01/22 12:20
1172F:推 heacoun: 那就改行啊 01/22 12:20
1173F:→ moon999tw: 一本50也不會想買耶 01/22 12:20
1174F:→ ivi: 本來就應該反應成本漲價吧 01/22 12:21
1175F:→ qq204: 笑死 01/22 12:21
1176F:→ wild99: 放屁,這不就是因為知道賣不掉,刷不到足夠的量,只好用 01/22 12:22
1177F:→ wild99: 成本拉高,少賣多賺來消化成本。 01/22 12:22
1178F:噓 philip81501: 所以就是要怪怎麼只能用補助的啊 你10年20年後也是 01/22 12:23
1179F:推 Ifhavetoday: 500看不起人呢 直接5萬好嗎 01/22 12:23
1180F:→ philip81501: 吃補助啊 01/22 12:23
1181F:推 carkyoing: 這傢伙又開始瞎掰了,那我只好買日本漫畫 01/22 12:24
1182F:噓 ysbh: 500元我買寫真集就好了 01/22 12:24
1183F:→ manadrtoto: 這不就是跟國旅ㄧ樣,反正虧錢政府買單,台灣的良幣逐 01/22 12:25
1184F:→ manadrtoto: 劣幣機制被政府搞爛了。 01/22 12:25
1185F:推 ggbi4zzz: 納智捷可以賣法拉利價格啊 01/22 12:26
1186F:推 captainriot: 先有人看再說吧根本本末倒置 01/22 12:26
1187F:推 ADS1: 我買最後一本漫畫的價錢是85 01/22 12:26
1188F:推 kimmj: 簡直跟國旅一個嘴臉 01/22 12:26
1189F:噓 tetsu327: 造謠造個爽 01/22 12:26
1190F:推 PatlaborGao2: 這意思是說 現在每當有人買一本300元台漫 就會由稅 01/22 12:27
1191F:推 yeng1217: 300?韋宗成老師的怎麼一百多而已 01/22 12:27
1192F:→ PatlaborGao2: 金補助200元給出版社? 01/22 12:27
1193F:推 Jameshunter: 反正都要燒掉 五百塊可以去買金紙 01/22 12:27
1194F:→ manadrtoto: 重點國外都在發展數位平台,台灣還在補助印紙本,不是 01/22 12:27
1195F:推 MikiChen0819: 沒在看 我無所謂 01/22 12:28
1196F:→ manadrtoto: 在談環保? 01/22 12:28
1197F:→ Syd: 說起來赤燭的九日價格也偏高 但身邊還是不少人買來玩 01/22 12:28
1198F:→ PatlaborGao2: 那拜託別出紙本 改出電子版吧 01/22 12:28
1199F:噓 neonova777: 所以消費者覺得沒有500元價值是誰的問題 01/22 12:29
1200F:→ iangjen: 拿同人場比的有事嗎,厚度差多少,編輯通路那些有一樣嗎 01/22 12:29
1201F:→ hughjetman: 我ok你先買 01/22 12:29
1202F:推 ymsc30102: 國旅更厲害 疫情時哭哭救救我 一解封就漲價跟你說市場 01/22 12:30
1203F:推 Nuey: 遊戲類的產品不要爛到流湯基本還是會買來支持一下 01/22 12:30
1204F:→ ymsc30102: 機制很合理 01/22 12:30
1205F:噓 tactics2100: 拜託你快點賣500 笑你不敢啦 01/22 12:30
1206F:→ Nuey: 近年也有很好的本土遊戲像是地城餐癮 01/22 12:30
1207F:→ winiS: 怎麼會有事? 厚度比你薄售價比你貴,不吃通路而已照樣賣 01/22 12:30
1208F:推 iforgot: 台漫有多少以獲利為導向的創作?每年有產業獲利要增加多 01/22 12:31
1209F:噓 salamender: 沒有競爭力的產品還是早點收掉吧 01/22 12:31
1210F:→ iforgot: 少的目標嗎? 這方面沒努力怎麼變成產業 01/22 12:31
1211F:→ yeng1217: 網路書店啊 自己找都懶嗎 01/22 12:31
1212F:→ gn02218236: 很棒很棒 我就喜歡看到這些既得利益者哀哀叫秀下限的 01/22 12:31
1213F:→ winiS: 巴著政府補助在那哭哭,好意思說咧 01/22 12:31
1214F:→ gn02218236: 樣子 你敢賣就賣啊 01/22 12:31
1215F:→ salamender: 說好的自立自強呢 01/22 12:31
1216F:→ yeng1217: 蠢羊那種作品賣一百都嫌貴吧 有種賣五百 01/22 12:31
1217F:→ xAyax: 拜託快點賣500,到時候一定跟國旅一樣的下場 01/22 12:32
1218F:推 s77329: 沒人看乾脆倒一倒吧 01/22 12:32
1219F:→ BorsigHP: 沒差 垃圾不管標10塊還是500塊都沒人要買 01/22 12:33
1220F:推 hohoho2010: 賣到五百,怎麼不去搶 01/22 12:33
1221F:→ BorsigHP: 不如砍光光 繳的稅金拿來養這群米蟲想到就不爽 01/22 12:33
1222F:推 yeng1217: 要飯的紙本垃圾可能秤重賣還比較划算 01/22 12:34
1223F:→ tddt: 500你可以賣看看啊? 01/22 12:34
1224F:→ panda816: 國旅沒補助要漲兩倍價了 01/22 12:34
1225F:→ panda816: 嗯?對大眾來說有差嗎 01/22 12:35
1226F:推 CrossroadMEI: 有種賣500啊 跟國旅一樣沒人去而已 01/22 12:36
1227F:→ xga00mex: 快賣500啊 肯定大賺 01/22 12:36
1228F:推 likefishing: 太便宜了 建議賣1000 01/22 12:37
1229F:推 Sangheili: 好啊 你可以試試看啊XDD 01/22 12:38
1230F:推 tn00210585: 補貼要有意義,農林漁是因為戰略需求,不可能打仗了還 01/22 12:38
1231F:→ tn00210585: 妄想能進口糧食,你他媽漫畫是戰略需求?三年幹趴鬼子 01/22 12:38
1232F:→ tn00210585: ?別再騙了,補助那麼多年,那好,plan給大家看看麻, 01/22 12:39
1233F:→ tn00210585: 一直在危言聳聽,所以plan在哪裡?拿不出來不是嗎?哈 01/22 12:39
1234F:推 ttnyhaay: 反映成本應該賣2000吧 01/22 12:39
1235F:推 kimokimocom: 我連喜歡的漫畫家作品都不敢買實體本了,建議成本真 01/22 12:39
1236F:→ tn00210585: 哈哈 01/22 12:39
1237F:→ kimokimocom: 這麼高的話盡早走電子路線啦...對我來說漫畫售價五百 01/22 12:39
1238F:噓 darkcena: 這群人目標到底是補助 還是怎麼畫出好作品 01/22 12:39
1239F:→ kimokimocom: 收藏場地成本可能破千 01/22 12:39
1240F:→ senyuu: 我以為我已經買貴表示支持沒想到 01/22 12:39
1241F:推 yeng1217: 出電子書不就好了 什麼時代了還不用網路行銷嗎 01/22 12:39
1242F:→ milleniue: 打仗了也是要心戰文宣啊,加薩都還在空頭傳單咧XDD 01/22 12:40
1243F:→ yeng1217: 實體書就收藏用而已 01/22 12:40
1244F:→ ttnyhaay: 中國手機華為之前定價10幾萬.紅共綠共 01/22 12:40
1245F:噓 Deltak: 死死好 01/22 12:40
1246F:推 m01a011: 那個說有一千本的 先把自己的書櫃貼出來吧? 01/22 12:40
1247F:→ eric19850629: 我建議你乾脆賣500萬一本,賣不掉加價賣乃鬼島傳統 01/22 12:41
1248F:→ ttnyhaay: 你去定價500或5000,我看日本就好 01/22 12:41
1249F:→ eric19850629: 。 01/22 12:41
1250F:推 ashrum: 這不是傷害我們這些有買的人而已嗎 01/22 12:41
1251F:→ ttnyhaay: 不然去日本競爭,不行趁早轉行 01/22 12:41
1252F:推 SinPerson: 還沒有成績就以收藏品來訂價,是看上他未來會絕版跟成 01/22 12:42
1253F:→ SinPerson: 為歷史嗎 01/22 12:42
1254F:→ adk147852: 你怎麼不一頁印壓克力牌賣500 隨便你啊 01/22 12:43
1255F:推 tonylolz: 搶劫還送漫畫 01/22 12:43
1256F:推 asteea: 支持 快點加價 加速死亡 01/22 12:43
1257F:推 cynthiajul: 隨便台漫怎麼定價啦,反正我只買日漫。 01/22 12:44
1258F:推 snowcorra: sony有死忠粉如我啊 這台漫又不是單一作者 01/22 12:44
1259F:→ q541700: 免費的放那邊我都懶得翻 01/22 12:44
1260F:推 ashrum: 看了一下我沒買過黑白文化的,那你儘量漲,我看戲 01/22 12:45
1261F:噓 joeduck: 缺錢的很嗆,是吧 01/22 12:45
1262F:噓 dxlusifa: 我就問問這裡有誰會去買台漫的 01/22 12:45
1263F:→ Maxi2943: 以前尖端出版的臺灣作者畫的漫畫也沒這麼貴 01/22 12:45
1264F:推 LonyIce: 為什麼台灣一定要有漫畫文化 01/22 12:45
1265F:噓 knives: 免費送我都不要 01/22 12:47
1266F:→ LoserLee: 支持 砍得好 01/22 12:47
1267F:推 bitcch: 補助都被這些人玩爛了 是要政府幫全民買你的漫畫嗎 太狂妄 01/22 12:48
1268F:推 k47100014: Mimmature家裡有一千本結果講不出台漫作品,硬要護航 01/22 12:48
1269F:噓 a6444long: ??? 01/22 12:49
1270F:→ k47100014: 會收錄到一千本不可能錯過台漫,而且也沒時間上來留言 01/22 12:49
1271F:噓 Depthsharky: 何不食肉糜 果然遠離市場機制只靠輔助就會生出這種 01/22 12:49
1272F:→ Depthsharky: 結果 01/22 12:50
1273F:推 AKIRA1258: 100就有人買? 送我我也不要 01/22 12:50
1274F:推 icloud8: 嗯嗯 建議一本一萬 01/22 12:50
1275F:噓 atari77: 黑白貢宵話 一本書哪來一定要賣500 全彩漫畫一本賣2百也 01/22 12:51
1276F:推 ashrum: 扯棒球的閉嘴吧,棒球從不靠補助生存,是政府很長一段時 01/22 12:51
1277F:→ ashrum: 間沒提供環境 01/22 12:51
1278F:→ SinPerson: 蠢羊的作品,沒折扣320,79折250,跟類似定位的作品, 01/22 12:51
1279F:→ SinPerson: 日本漫畫版名人傳(封面會請著名插畫家、漫畫家來畫) 01/22 12:51
1280F:→ SinPerson: 價格一樣,但日本那套是還有封面來騙人買,蠢羊的呢? 01/22 12:51
1281F:噓 blackstyles: 同人喔 對啦就某方面來說就是賣不到100冊的同人吧 01/22 12:51
1282F:→ atari77: 沒拿半點補助 更別提黑白 這家是什麼兩光出版社 01/22 12:51
1283F:→ ashrum: 不如說補助棒協就是讓棒球環境惡化的元凶之一 01/22 12:52
1284F:噓 GreenComet: 你可以畫出一本值500的內容 01/22 12:53
1285F:推 jk01: 浪費錢 01/22 12:53
1286F:推 zylsg5347: 畫的不好看賣我50我也不收 == 01/22 12:53
1287F:推 alligator176: 成本這麼高沒補助肯定倒 01/22 12:54
1288F:→ pili955030: 543都沒賣那麼貴,這價格你還是被市場淘汰吧 01/22 12:55
1289F:→ kcball: 輔助可以,監督在那? 01/22 12:55
1291F:推 GreenComet: 人家咖波10周年漫畫定價480都賣到3刷了 加油好嗎 01/22 12:56
1292F:→ info1994: 快 說看看一千本漫畫在哪裡 01/22 12:56
1293F:→ glen246: 同人本 1本9百 1本6百,感覺好用多惹 01/22 12:56
1295F:→ wcp59478: 還敢提棒球就最下賤的 當初害職棒差點沒了是誰 01/22 12:56
1296F:推 tcancer: 沒審嚴一點還不知道台灣滿地都是裕隆 01/22 12:59
1298F:推 Innofance: 543出實體書有領補助啦,不過人家全彩印刷不補助價格 01/22 13:04
1299F:推 lukelove: 嗯嗯 賣500呀 請 01/22 13:04
1300F:→ Innofance: 確實會上天 01/22 13:04
1301F:推 gsinin: 果然是要飯 01/22 13:04
1302F:推 blacktea5566: 哇靠領補助還要賣300 不如買兩本日漫壓壓驚 01/22 13:05
1303F:推 ExCaleBuR: 虫合 01/22 13:06
1304F:噓 Treeflaw: 這標題有問題啊,台漫知名度如果沒起來不可能在那邊印大 01/22 13:07
1305F:→ Treeflaw: 量降低成本,要回本自然定價要上升,只能說講話的人根本 01/22 13:07
1306F:推 ptt0525: 快賣500 最好賣5000 全力支持 01/22 13:08
1307F:→ ericar: 問題是:不想看的人更多更多啊!啥 01/22 13:08
1308F:→ Treeflaw: 沒有危機意識,舉的例子直接就被有心人搞了,隨便查一下 01/22 13:08
1309F:→ Treeflaw: 現在真的賣300的台漫看起來也是偏厚,跟日本那種小單行 01/22 13:08
1310F:→ Treeflaw: 本也不一樣 01/22 13:08
1311F:→ ericar: 也訂價為$ 1000元啊!自由市場,鹹粥300元都供不應求了, 01/22 13:09
1312F:→ ericar: 要排隊 01/22 13:09
1313F:推 joeyben: 笑死 01/22 13:10
1314F:推 uttchen: 賣不出去不會加價賣嗎 01/22 13:11
1315F:推 AfterEffect: 就別買了 01/22 13:11
1316F:推 haley80208: 想要漲日漫價格的理由 01/22 13:11
1317F:→ asgardgogo: 太少了5000某族群會買 01/22 13:11
1318F:→ blade0314: 本末倒置 文化創作不靠創作內容跟ip 賺錢只能吃補助 01/22 13:13
1319F:→ blade0314: 那有舍存在價值 農民都知道種的賺不到錢要換作物 01/22 13:13
1320F:推 rainHime: 先發行電子書啊,然後賣去外國平台。手機平台一直都有稿 01/22 13:14
1321F:→ rainHime: 荒的,不怕找不到買家 01/22 13:14
1322F:噓 bluelikeme: 限量、親簽、找網紅工商吹捧啊w 01/22 13:14
1323F:推 keith780902: 太便宜 應該賣5000 01/22 13:21
1324F:推 SinPerson: 鯨舟堂休業208P,280元/請聽我的聲音178P,150元 01/22 13:22
1325F:推 loking: 有這臉敢賣到500喔 01/22 13:23
1326F:噓 AMDMARSHAL: 你畫的能賣500也不用討補助了 01/22 13:24
1327F:→ kcball: 有人提農民,不得不說這邊也是很深的 01/22 13:25
1328F:推 wed1979: 報紙一份會漲到30嗎?我就是說自由 01/22 13:25
1329F:推 SinPerson: 與其看起來比較厚、比較大本,我會希望黑白漫畫統一尺 01/22 13:25
1330F:→ SinPerson: 寸 01/22 13:25
1331F:推 sunchen0201: 那就賣500吧,會怎樣嗎?沒人買就轉職啊! 01/22 13:26
1332F:推 suiks: 重點是我花500就應該收到500的品質 01/22 13:26
1333F:推 chinobe: 台漫拿來墊泡麵都嫌棄 01/22 13:26
1334F:推 RushMonkey: …蛤? 01/22 13:27
1335F:推 Usana: 看漫畫是要打手槍嗎?1本500元,成人漫畫嗎? 01/22 13:28
1336F:→ twen215: 還好我不看台漫 01/22 13:28
1337F:推 kingkinggod: 還好我從來不看台漫,真的都是垃圾。看看人家中國的 01/22 13:30
1338F:→ bloodruru: 成人漫才沒貴成這樣 01/22 13:30
1339F:→ kingkinggod: 鏢人畫得多好看 01/22 13:30
1340F:噓 inshadow: 500太便宜了吧 怎麼不喊5萬呢 01/22 13:32
1341F:推 blade0314: 農民很深沒錯啊 台灣人有台灣人的玩法 ㄧ堆不靠本業只 01/22 13:35
1342F:→ blade0314: 想靠補助生活(X黑錢(O的 01/22 13:35
1343F:→ NeilSu: 賣不出去有試過加價賣嗎 01/22 13:36
1344F:噓 yeng1217: 內容就沒人看還賣這麼厚 墊桌腳還是壓泡麵? 01/22 13:36
1345F:→ tacticalandy: 乞丐是不是? 01/22 13:37
1346F:推 xbearboy: 如果輔助第一集可以打開市場就算了,那後面的集數也要 01/22 13:38
1347F:→ xbearboy: 繼續輔助嗎? 01/22 13:38
1348F:推 dk2486248: 八卦是真的有人會看台漫喔xdd 01/22 13:38
1349F:→ mayasky: 為啥要補助漫畫? 01/22 13:40
1350F:→ mayasky: 不如補助雞排 01/22 13:40
1351F:推 NYYAllen: 這麼棒的商品應該賣5000啦 01/22 13:42
1352F:推 rambo2728: 賣5塊我也不會買,所以你漲到5000我也沒差 01/22 13:44
1353F:推 lau6m2002: 爛還可以這麼大聲 臺灣物價是有比日本貴喔? 01/22 13:45
1354F:推 y5721389: 行情這麼好要什麼補助? 01/22 13:47
1355F:推 JTFWAHQ: 嗯嗯 那就賣500啊 01/22 13:48
1356F:→ SinPerson: 台灣物價應該有比日本貴了 01/22 13:49
1357F:推 discoveryray: 原來沒人買是價格問題不是內容問題啊 西西 01/22 13:50
1358F:→ b99202071: 隨便啦 本來就沒在買 01/22 13:51
1359F:推 cphe: 喊500萬吧 反正喊爽的沒人買 01/22 13:51
1360F:噓 a13471: 這不就是在跟你說文化幣不能拿去贊助國外版權的意思 01/22 13:54
1361F:推 glion: 看來不是台漫爛,是我太爛 01/22 13:54
1362F:推 superxmax: 乞丐邏輯 01/22 13:55
1363F:噓 justice0926: 科技島 ESG 然後還在紙本 01/22 13:57
1364F:噓 DUSTWAVE: 現在這些要飯的真的是都不演了唉 01/22 13:58
1365F:推 SphereDavid: 沒競爭力的東西倒一倒,靠補助不就米蟲 01/22 13:58
1366F:→ hlskn531: 沒內容又貴 你還是自盡了吧 01/22 13:58
1367F:推 ayufly: 500太便宜了吧,尊爵不凡的台漫好歹賣個5000吧 01/22 14:00
1368F:→ daniel3658: 500真的太便宜 是嫌愛台灣的讀者窮嗎? 嫌經濟差嗎???? 01/22 14:04
1369F:推 boyawake: 好意思欸 01/22 14:05
1370F:→ yuusan: 跟國旅一樣 太窮看不起台漫 01/22 14:06
1371F:推 qweertyui891: 沒問題吧,房價能漲500萬了 沒道理不能漲500塊 01/22 14:09
1372F:推 rick12369874: 自信一點 一本賣個一萬吧 01/22 14:11
1373F:推 x58420: 跟國旅國產車一樣 加價賣 01/22 14:12
1374F:→ rick12369874: 只要關心賣多少可以回本 都不用管有沒有人買 這生意 01/22 14:14
1375F:→ rick12369874: 真好做 01/22 14:14
1376F:→ nanjojo5: 笑死 跟國旅一樣 難怪大家寧願看日漫 01/22 14:14
1377F:推 tomx: 原來如此,還好我沒買過台漫 01/22 14:17
1378F:推 Theddy: 當年港漫都沒這麼貴吧 補助補成盤子價笑死 01/22 14:17
1379F:→ lolicat: 算上通膨 以前漫畫和現在漫畫的價格差了將近3倍 這還是補 01/22 14:18
1380F:→ lolicat: 助後的價格?幹 那乾脆別補了 01/22 14:18
1381F:→ Theddy: 小學時港漫還會配合各種小刀小劍綑賣 台漫有啥? XX價值? 01/22 14:18
1382F:推 andylee84126: 那就賣500啊 反正我不會買 01/22 14:20
1383F:→ n555123: 你就加啊,我們看看會發生什麼事啊,為什麼要聳? 01/22 14:21
1384F:→ n555123: 我台漫也買了不少,確實不少佳作,但你印刷問題關消費者 01/22 14:21
1385F:→ n555123: 什麼事要出來講一堆小極巴話?不會主推電子化? 01/22 14:21
1386F:噓 lolicat: 有時候看到鬼島價格根本收不下去 即使看到有趣的題材 再 01/22 14:21
1387F:→ lolicat: 看看定價 嗯 一本將近300 幹 我是沒辦法隨便買下去 何況 01/22 14:21
1388F:→ lolicat: 還可能腰斬的一本新創作 01/22 14:22
1389F:→ lolicat: 再說說電子書一樣鬼島價 那印不印紙本有啥差別?要不乾脆 01/22 14:24
1390F:→ lolicat: 全部電子化提供個一話還是幾十頁試閱啊 日本都給你抄作業 01/22 14:24
1391F:→ lolicat: 了還不學 01/22 14:24
1392F:推 ailio: 還好我現在都買日漫來看了,坐飛機來一本也不用200 01/22 14:24
1393F:推 SulaA: 市場先天劣勢 01/22 14:25
1394F:→ BBKOX: 跟國產車一樣,補助到扶不起來 01/22 14:26
1395F:推 polestar0505: 可以賣5000 死忠的這幾年拿了不少會支持吧 01/22 14:26
1396F:→ Theddy: 市場劣勢喊多少年了 隔壁韓國還不是成功崛起 01/22 14:27
1397F:推 GAOTT: 終於走到要威脅台灣人這一步了嗎 01/22 14:27
1398F:→ Theddy: 實際上台灣最好賣的就武俠 隔壁中韓都吃得開 活俠傳就一例 01/22 14:28
1399F:→ lucifiel1618: 知道他們爛,但不砍預都不知道有這麼爛 01/22 14:29
1400F:推 ClarinetWork: 誰看500的台漫 收一收吧 01/22 14:30
1401F:推 sincos5566: 為什麼不賣8800億 01/22 14:31
1402F:→ kamisanma: 賣5000我也沒意見 01/22 14:34
1403F:噓 Aa0926824: 台灣製造的限量漫畫耶,賣太便宜了吧? 01/22 14:36
1404F:推 askye546388: 還想2027超越日韓 笑死 01/22 14:38
1405F:噓 VischDonahue: 賣給青鳥啊 01/22 14:38
1406F:推 weiting09: 好看的話500ok啊難看50我也不要 01/22 14:40
1407F:噓 angusyu: 賣一本五萬不會,哭什麼 01/22 14:42
1408F:推 ppmaker: 好啊 反正我又不看 == 哈哈 01/22 14:45
1409F:噓 DinDing1129: 建議賣10000,比較快回本 01/22 14:45
1410F:推 panda9527: 有本事就賣500阿 01/22 14:47
1411F:推 allgking: 不貴吧 01/22 14:48
1412F:→ auva: 買貴點 別用到我的稅金 01/22 14:50
1413F:噓 sameber520: 不如通通都去同人場賣 500就OK 01/22 14:51
1414F:推 kiopl: 500買台漫...台灣人真有錢 01/22 14:52
1415F:噓 afflic: 台漫跟國旅一樣沒競爭力…… 01/22 14:52
1416F:→ ganganx: 免費送大概也只有回收阿婆會拿吧... 01/22 14:53
1417F:噓 iamdemonic: 你賣一萬好不好 01/22 14:54
1418F:噓 dustmoon: 唬爛不用打草稿 01/22 14:54
1419F:推 xd123456: 哈哈 最好真的就賣500 01/22 14:58
1420F:推 olin7745: 支持賣一萬 01/22 14:58
1421F:推 B9702115: 才500太便宜了吧 01/22 15:01
1422F:推 oyaji5566: 我窮的只夠去日本旅遊跟買日本漫畫,最頂的國旅跟台漫 01/22 15:01
1423F:→ oyaji5566: 還是留給富人好了 01/22 15:01
1424F:推 starfirerex: ? 那幹嘛買你的 我就不懂 01/22 15:19
1425F:推 pt7441: 300我也不會買 謝謝 01/22 15:19
1426F:噓 bij831: 收一收吧,別浪費資源,一堆廢物 01/22 15:23
1427F:推 ginhwa: 欠你的嗎 01/22 15:29
1428F:→ innoouo: 哪有人這樣補助的啊 原來錢是這樣用噠… 01/22 15:30
1429F:噓 ReiXI: 太便宜了 這是台灣價值嗎 01/22 15:33
1430F:推 jiaching: 那你就賣500阿 會不會被淘汰由市場決定 01/22 15:38
1431F:→ a741236985: 韓國早早就開始插旗手機直式漫畫,近年也越來越多韓 01/22 15:39
1432F:→ a741236985: 劇改編自人氣韓漫,台灣補助一定要印刷?只會灑錢… 01/22 15:39
1433F:→ a741236985: 不如弄個好平台給大家發表作品,有流量的話,平台維 01/22 15:40
1434F:→ a741236985: 護費說不定還能靠廣告打平 01/22 15:40
1435F:推 Turas: 我們的政府很有錢啊,不刪不知道有這麼多靠補助生產垃圾的 01/22 15:41
1436F:推 FinallyPeace: 送我我都不要 01/22 15:41
1437F:噓 gghost1002: 所以平常都用稅金幫看漫畫的人出錢嗎XD 01/22 15:57
1438F:推 a7569813: 試試看啊,保證賠到脫褲 01/22 16:00
1439F:→ guagua1101: 誰怕媽會買 01/22 16:00
1440F:推 HSKAO: 價格是市場決定啦 講這種話真白癡 01/22 16:01
1441F:→ HSKAO: 如果裕隆也說沒補助國產車要賣300萬 01/22 16:02
1442F:→ HSKAO: 那我就去買其他進口車啊XD 01/22 16:05
1443F:→ HSKAO: 講得好像別人一定要跟你買一樣 01/22 16:06
1444F:噓 abxyz4563: 沒差呀,賣10元跟500元我都不會看 01/22 16:07
1445F:噓 p99898: 那就不買啊,沒補助就危言聳聽的垃圾情勒勒爽沒 01/22 16:11
1446F:推 brian3639: 垃圾送我都不看 01/22 16:17
1447F:推 sillymon: 台灣書很奇怪,為啥都要訂一個價再用公定折扣呀 就不能 01/22 16:21
1448F:→ sillymon: 原價降低多少就賣多少.. 01/22 16:21
1449F:推 SinPerson: 高定價真的會妨礙買書的心情,如果原價超過某個價格, 01/22 16:25
1450F:→ SinPerson: 即使知道書店會有折扣,還是會放棄 01/22 16:25
1451F:推 ufo15526368: 賣五千,我能接受 01/22 16:27
1452F:噓 whywhywhy: 好 不要買台漫就好了 01/22 16:27
1453F:推 tomlucy2000: 可以補助我的薪水嗎 薪水沒補助做不下去的 01/22 16:28
1454F:推 twlicn: 500元 太神啦 比大學教科書還貴了 按照頁數單價甚至比原文 01/22 16:29
1455F:→ twlicn: 教科書貴 01/22 16:29
1456F:→ twlicn: 以量訂價建議賣個一萬元 賣個500本就夠賺了 01/22 16:30
1457F:推 seedroy: 會買的都是死士,價格好像沒啥關係 01/22 16:32
1458F:推 aronpp: 現在漫畫已經不是單靠銷售在賺錢了 01/22 16:32
1459F:推 StepZero2One: 那你就賣500啊==哭屁 01/22 16:33
1460F:→ a24695950: 垃圾賣50或是500都一樣 01/22 16:34
1461F:推 twlicn: 覺得出個半年刊或年刊賣個1萬元真的可以 也不是高到無法出 01/22 16:35
1462F:→ twlicn: 手 出版的時候上去threads情勒一下 再發幾本給KOL發文說‘ 01/22 16:35
1463F:→ twlicn: 台灣人TEAM台漫’ 01/22 16:36
1464F:推 aegisWIsL: 賣信仰的 賣個1000 都行吧 01/22 16:41
1465F:→ handofn0xus: o4o好怕喔 整天威脅人民 笑死 01/22 16:43
1466F:推 philip81501: 人家有價值的漫畫賣個500會怕人買嗎?為什麼要把自 01/22 16:44
1467F:→ philip81501: 己歸類於連載漫畫 01/22 16:44
1468F:推 ryosuke234: 越怒越無理可笑 唉 01/22 17:11
1469F:→ ryosuke234: 直接拉高 說會出走去西台灣不更好 01/22 17:12
1470F:推 CATALYST0001: 反正賣50我也不會買 01/22 17:15
1471F:→ GNT0000: 我還以為是所有的單行本 結果只有台漫== 01/22 17:17
1472F:→ sinrueiw: 阝東X斤:我真的不需要漫畫 01/22 17:32
1473F:推 George728: 當成台灣房子加價賣 01/22 17:38
1474F:推 tot9221: 賣500啊,我就看銷量多少 01/22 17:54
1475F:推 iso90024: 賣不掉加價賣?等死吧! 01/22 17:57
1476F:噓 Raphael7725: 垃圾送我我還嫌佔空間 01/22 18:03
1477F:→ deolinwind: 貴不是他的問題 01/22 18:04
1478F:噓 AGODC: 台漫送我也不要… 01/22 18:07
1479F:→ AGODC: 中日韓一堆網路漫畫神作,看都看不完了,還花500買一本喔? 01/22 18:08
1480F:推 A816: 你先說說台灣好的漫畫有多少 01/22 18:11
1481F:推 RLH: 那就看日漫啊 01/22 18:17
1482F:推 Everyeeeee: 台漫300誰要買xd 01/22 18:20
1483F:→ diablohinet: 台漫送我我也勿要 01/22 18:37
1484F:推 oneIneed: 反正我又不看 01/22 18:38
1485F:→ bluecsky: 500還是太便宜了 建議定價50000 反正我不會買 01/22 18:43
1486F:推 blessbless: 裕隆即視感 01/22 18:44
1487F:噓 dog51485: 建議一本賣20萬 01/22 18:51
1488F:推 dbwu: 這裡不知道有多少壯世代w 01/22 19:12
1489F:推 vingfing: 這裡有砍補助哭哭的阿鳥 01/22 20:17
1490F:噓 linceass: 乞丐 01/22 22:11
1491F:推 KuroCYR: Luxgen 01/23 03:35
1492F:推 as81349507: 500比原文書櫃,是什麼積體電路台灣漫畫嗎 01/23 07:32
1493F:推 yeeNeko: 現在不是要推電子化嗎?從網路開始真的熱了再出實體啊 01/23 09:45
1494F:推 youplease: 原來這裡這麼多壯世代 01/23 11:03
1495F:噓 EliteBaby: 喔是喔 02/03 02:02