作者SweetRice (米唐)
看板C_Chat
標題Re: [台漫] 補助16800元 還要跟出版社對分
時間Mon Jan 20 21:02:32 2025
不認識這位大大
但看完整篇文章
我有點好奇
為什麼大家對這個言論恨意那麼高
首先依照文章脈絡來分析
他公布收入的原因不是在哭窮
而是同業最近因為某事件仇恨值被衝很高
（大概是 要飯說 事件的引發）
甚至他也沒有像原po標題的語氣
反而還感謝出版社一番
覺得出版社的存在對於他們是Z＞B
他看起來就只是想表明
以他這樣 在台灣已經算大大手的存在
（連載10本單行本以上）
以台漫的環境 收入也就是18萬一年
然後補助是幾年前申請
去年才核發的額度是8400/年（1單行本）
雖然收入已經夠少
（但也已經足以讓他生活 追夢 看醫生
感覺他過得還挺快樂/舒適的
而且也沒有抱怨 文內還自嘲自己速度很慢）
但加上這點補助額還是杯水車薪
意思是政府就幫他們這麼多而已
並沒有在要飯
所以不要攻擊他們這樣的創作者
感覺就這樣而已欸
有什麼偏激的地方嗎
看不出來@@
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1F：→ KudanAkito: 沒有恨意 反而有點同情 可憐 不解01/20 21:03
2F：→ KudanAkito: 為什麼他不去找正常工作？01/20 21:03
3F：→ Nuey: 說者無心 聽者有意 另外出版社應該是Z>B 因為省了很多手續01/20 21:04
打反了 謝謝你 已更正
4F：推 aa9012: 為啥不多接案 隨便也大於840001/20 21:04
5F：推 pickchu22001: 他有選擇啊,他接案可以賺更多他不要不是?01/20 21:04
6F：→ starsheep013: 哪來恨意？你舉自己當例子，那大家就理性分析啊01/20 21:04
7F：推 yktktkyure: 他就是反對了要飯說，得罪了什麼人導致恨意01/20 21:05
8F：→ yktktkyure: 根本就不言自明了吧01/20 21:05
9F：推 funkD: 工作10年不到基本工資 真的蠻辛苦的 同情居多吧01/20 21:05
10F：→ oread168: 無恨意 只是尖銳的建議請去做正常的工作01/20 21:05
11F：推 ilovptt: 大家就以他為樣板討論一下而已啦，不會真的有人特意去粉01/20 21:05
12F：→ ilovptt: 專嘴人吧…01/20 21:05
13F：→ aa9012: 不願意多接案 多勞動。願意簽名 拿這補助8400==01/20 21:05
14F：推 pauljet: 你知道台灣可以沒有漫畫家不能沒有7-11店員嗎？為什麼講01/20 21:06
15F：→ pauljet: 的踏實工作的人該去補助追夢人？01/20 21:06
16F：→ sustainer123: 當保全還比較賺是事實吧01/20 21:06
17F：→ qsxesz: 可能是不想當只會喊"為甚麼台灣沒有XXX"的那種人吧01/20 21:06
18F：→ oread168: 沒人拿槍逼你餓死也要堅持你的理想豪嗎01/20 21:06
※ 編輯: SweetRice (49.216.90.86 臺灣), 01/20/2025 21:07:14
19F：推 pickchu22001: 既然他選擇理想,尊重他啊.沒錢不就是追求理想造成? 01/20 21:07
20F：推 OEC100: 笑貧不笑娼，短影音酒店妹講道理都比較多人幫忙加油 01/20 21:07
21F：推 smart0eddie: 他年收入低是因為他兩個月一話然後不接其他高價案01/20 21:07
22F：推 kinda: 他領的補助真的超少...01/20 21:07
23F：→ smart0eddie: 他自己說有很多次6倍以上的他不要01/20 21:07
24F：→ OEC100: 他是願意選擇這麼窮的還是什麼其他理由01/20 21:08
25F：→ r02182828: 點進去看越看越像擺爛阿 明明有案能接不接01/20 21:08
26F：→ r02182828: 本身成績也不怎樣 用補助養這種不爽正常01/20 21:09
27F：推 roger2623900: 他18萬是因為他不做他興趣以外的工作啊...01/20 21:09
28F：→ OEC100: 你領了出版社的補助但是只能吃出版社本身的餅這件事是B>Z01/20 21:09
29F：推 orcazodiac: 還是很多人覺得他成績不好，但稍微估算一下就知道了01/20 21:09
30F：→ roger2623900: 有案子但我不接 因為那不是我想做的 但是我要申請01/20 21:10
31F：→ roger2623900: 補助01/20 21:10
32F：推 smart0eddie: 他成績很好啊 但是他產出就慢你怎麼樣01/20 21:10
33F：推 S2357828: 要講的話這補助真的有用嗎? 有需要的錢下來早就餓死了吧01/20 21:10
34F：→ orcazodiac: 他的銷量大概已經是很前列那種等級的了01/20 21:10
35F：→ kinda: 看文化部公布的補助 五年補助158人 單次補助平均32萬01/20 21:10
36F：推 johnny3: 這種補助其實算多賺的吧 申請慢價格低01/20 21:10
37F：推 worshipA: 就真的是因為4-11事件 所以一堆人被煽動去仇啊01/20 21:10
38F：推 LPCbaimlly: 沒有想要飯，那刪補助關他什麼事，有志氣一點不要領01/20 21:11
39F：→ LPCbaimlly: 啊01/20 21:11
所以他的意思就是他們沒有在要飯R
40F：→ kinda: 他不知道為什麼不申請個人的補助？01/20 21:11
41F：→ johnny3: 有比沒有好這樣01/20 21:11
42F：推 KiroKu: 他可以去做去其他工作是有差那8000喔..01/20 21:11
43F：→ smart0eddie: 他就兩個月一話 你要出版社給多少01/20 21:11
44F：→ smart0eddie: webtoon 這麼賺 每週全彩更新的一堆年收不到75萬 01/20 21:11
45F：→ OEC100: 你說這種待遇就是前面的等級，那是叫人勸退吧 01/20 21:11
46F：→ orcazodiac: 我猜他以為以他的咖位只拿8400說說話不會被嘴 01/20 21:11
47F：→ qsxesz: 他已經很猛了吧 每年一本單行本 可以出到13本 01/20 21:11
48F：推 inversexxx: 你要看起火點是什麼 堅持自己做的事情當然自己能接受 01/20 21:12
49F：→ qsxesz: 然後還要被嘴效能低QQ 01/20 21:12
50F：→ inversexxx: 就好 問題是有人就是理直氣壯地當乞丐 把邏輯性問題政 01/20 21:12
※ 編輯: SweetRice (49.216.90.86 臺灣), 01/20/2025 21:14:41
51F：→ KiroKu: 他有講個人不好過審 平均32萬 他才拿1萬6效率也挺低的 01/20 21:12
52F：→ smart0eddie: 他有說啊 跟出版社一起申請是出版社全部幫他搞定啊 01/20 21:12
53F：→ inversexxx: 治化 你還要自己跳出來說還好啦沒拿很多 罵到我和同業 01/20 21:12
54F：→ inversexxx: 很委屈 就問為什麼自己要跳進來給人捶? 01/20 21:13
55F：→ orcazodiac: 他的狀況就是證明你在台灣只會畫漫畫是不會活下去的 01/20 21:13
56F：→ KiroKu: 只有平均的1/20 也申請也贏不過別人是怪誰 01/20 21:13
57F：推 h0103661: 158人平均32萬，有1人領8400，求級距 01/20 21:13
58F：→ orcazodiac: 要活下去你要不很會寫企畫有想法 要不畫各種VT同人 01/20 21:14
59F：推 roger2623900: 他是不接沒興趣的商案 哪算會畫畫活不下去 01/20 21:14
60F：→ orcazodiac: 再不然就是當網紅 漫畫家只是頭銜 01/20 21:14
61F：推 snpr: 他本身"或許"沒問題,但是這時間點跳出來護航那些要飯還嗆聲 01/20 21:14
62F：→ snpr: 問題就不小 01/20 21:14
63F：→ roger2623900: 開價六倍他沒興趣欸 01/20 21:14
64F：推 smart0eddie: 他自己說有很多次別人開6倍他不要 01/20 21:15
65F：→ smart0eddie: 年收100萬在台灣活不下去嗎 01/20 21:15
66F：→ smart0eddie: 薪水中位數才5萬啊 01/20 21:15
67F：→ wcp59478: 沒事跳出來喊我當靶打我 不打你打誰 01/20 21:15
68F：→ mealoop: 在板上發為什麼台灣沒有xxx 結果補助xxx產業就說人家要 01/20 21:15
69F：→ mealoop: 飯去做別的 好ㄛ 01/20 21:15
70F：→ orcazodiac: 版上貼的那個開價六倍是約稿 我不知道前後文是什麼 01/20 21:15
71F：推 super1937: 沒人恨吧 01/20 21:15
72F：→ orcazodiac: 但哪有天天有人跟你約稿這種事的 01/20 21:16
73F：推 inversexxx: 台漫人氣相對低就是客觀事實 不該用補助發展產業也是 01/20 21:16
74F：推 cjy1201: 因為他護航的論點很爛 出來火上加油的 而且大多數人不至 01/20 21:16
75F：→ cjy1201: 於有恨意吧 01/20 21:16
76F：→ roger2623900: 至少多接商案錢一定賺更多啊 01/20 21:16
77F：→ h0103661: 補助產業是給你錢去發展，不是給你錢擺爛欸 01/20 21:16
78F：→ OEC100: 版上問為什麼沒有XXX也是被叫爛薪水滾好嗎 01/20 21:16
79F：→ inversexxx: 可以被驗證的觀點 啊人家在罵這些東西結果莫名其妙出 01/20 21:16
80F：→ wcp59478: 現在正常人都知道檯面上這些在幹嘛 想知道誰對誰錯 01/20 21:17
81F：→ inversexxx: 來討拍 旁人再怎麼看都像是在護航 還強化了藝文創作者 01/20 21:17
82F：→ KiroKu: 都補助10年了 好意思說沒補助 一被砍補助就活不下去根本不 01/20 21:17
83F：→ inversexxx: 好高騖遠的刻板印象 01/20 21:17
84F：→ wcp59478: 自己去找原始資料看 然後下次別再投錯人了嘿w 01/20 21:17
85F：推 dos01: 你去找一下那堆ID 你就知道為什麼了 01/20 21:17
86F：→ OEC100: 整天抱怨低薪又一邊製造一堆低薪職缺才叫有病 01/20 21:17
87F：→ kinda: 看他畫的圖不比領個人補助的差 不知道為什麼被刷下來? 01/20 21:17
88F：→ qsxesz: 整篇文看下來我是不覺得他論點爛阿 01/20 21:18
89F：→ KiroKu: 是正常的產業鏈 一堆行業要開公司也是自己去借錢誰理你 01/20 21:18
90F：→ roger2623900: 他連報價更高的工作都不想做 哪算什麼案例 完全是 01/20 21:18
91F：→ roger2623900: 特殊個案 01/20 21:18
92F：→ qsxesz: 這產業本來就是要一堆人來堆屍了 01/20 21:18
93F：→ cjy1201: 他沒有要飯 但他拿了根本不需要的補助 01/20 21:18
94F：→ inversexxx: 而且真覺得委屈 那不要領補助不就能退出這個坑了? 01/20 21:18
95F：推 smart0eddie: 日韓動漫堆了多少 01/20 21:19
96F：推 Ipluck: 不是阿 有案子給他他不接領補助這就很怪阿 01/20 21:19
97F：→ aa9012: 這補助對他一點意義都沒有==。 01/20 21:19
98F：→ aa9012: 他有更好的選擇但自己選擇18萬。 01/20 21:19
99F：→ inversexxx: 反正8400對當事者無傷大雅 那幹嘛還領了活受罪? 01/20 21:19
100F：推 orange18: 幫4-11說話被罵活該啊，這裡是西洽耶，沒看到幫忙擋iwin 01/20 21:19
101F：→ orange18: 的都照罵不誤 01/20 21:19
102F：→ qsxesz: 不是阿 補助有符合資格本來就可以領了 01/20 21:20
103F：推 S2357828: 台灣人口數就這麼多 補助去海外出版好一點吧 01/20 21:20
104F：→ t77133562003: 就夢想產業 別把其他放棄夢想 認真工作的人 當白痴 01/20 21:20
105F：推 AlianF: 翻譯：我有能力 但又不想接高價單子 只能靠補助！ 嘻嘻 01/20 21:20
106F：→ inversexxx: 只會讓其他沒補助兢兢業業工作的人覺得 啊不就是得了 01/20 21:20
107F：→ inversexxx: 便宜還賣乖 01/20 21:20
108F：推 roger2623900: 就事論事啊 有更好賺的工作他不想做 代表完全沒有 01/20 21:21
109F：→ roger2623900: 生存的壓力 結果還去申請補助 01/20 21:21
110F：推 snpr: 護航一些擺爛同行(大聲嗆聲就說靠補助爽過日子),這都不用檢 01/20 21:21
111F：→ snpr: 討? 01/20 21:21
112F：→ t77133562003: 和Tiktok仔崩潰了一天蠻像的 他們需要的是去麥打工 01/20 21:21
113F：→ cjy1201: 這種不就是來搞得 領不需要錢 愛做不做 還跟人對半分 01/20 21:21
114F：噓 mizuarashi: 可以賺更多錢好好的養家不賺被噓正常的吧 01/20 21:21
115F：推 Y1999: 一個有能力但為了興趣不去賺錢的人說他領補助，你去問路人 01/20 21:21
116F：→ Y1999: 看會有幾個人說好話的= = 01/20 21:21
117F：推 dos01: 根本入不了行的說入的了行的在擺爛 看了我也只是笑笑 01/20 21:22
118F：→ inversexxx: 不用貼標籤 我對亂砍預算的那批人一向罵的直言不諱 但 01/20 21:22
119F：推 pgame907: 靠腰喔 有補助資格大家還不是照領 講這些小雞巴話幹嘛 01/20 21:23
120F：→ kinda: 8000就別跟他計較了吧 有好幾個都領百萬以上的 01/20 21:23
121F：→ inversexxx: 反對補助救產業這行為我從一而終的反對 01/20 21:23
122F：→ roger2623900: 挑工作做的人在領政府補助 誰看了都會不滿吧 01/20 21:23
123F：推 zizc06719: 我也想領補助 :( 01/20 21:23
124F：推 OEC100: 已經入的了行的那個薪水講話會比較有力嗎 01/20 21:24
125F：推 snpr: 自以為什麼都懂的還曲解別人意思,我也是看了笑笑 01/20 21:24
126F：推 KiroKu: 他寫的是他報稅的收入 應該很多自己賣的東西小額不用報稅 01/20 21:24
127F：→ inversexxx: 還有前篇有大大有提到了 救濟貧戶和發展產業是兩回事 01/20 21:25
128F：→ orcazodiac: 最好笑的結局大概就是結果他其實他同人商品賺很大 01/20 21:25
129F：→ orcazodiac: 然後因為這件事情被抓到沒在報稅 01/20 21:25
130F：→ AlianF: 說實在 其實很像你有熱情 我有天賦 但同行嘴臉太欠罵了 01/20 21:25
131F：→ inversexxx: 基於個人慾望領補助和補助符不符合公益原則也是兩回事 01/20 21:26
132F：→ OEC100: 說不定還真的都業外賺的，沒錢誰還會抖VT 01/20 21:26
133F：推 tmlisgood: 他不就是彭傑講的該振作的人啊，幹了十年漫畫家還在領 01/20 21:27
134F：→ tmlisgood: 補助，在自己的小圈圈就滿足了不求自己的進步 01/20 21:27
135F：推 stfang925: Ptt 意外嗎 01/20 21:27
136F：→ KiroKu: 不太可能他年收只有18w 要報稅的只有出版社會幫他報 其他 01/20 21:28
137F：→ KiroKu: 小案子大部分根本不會花時間報稅 同人更不用說了 01/20 21:28
138F：→ AlianF: 而且也不用騙啦 真的缺錢 還敢不接高價單子 你敢信？不缺 01/20 21:28
139F：→ AlianF: 錢或是沒被社會經歷才能這麼說 01/20 21:28
140F：推 tmlisgood: 然後政府給這些人補助對台漫有幫助嗎？ 01/20 21:29
141F：推 a951l753vin: 對啊 所以反對大傻逼式的胡亂灑錢 01/20 21:29
142F：→ roger2623900: 所以說他沒有生存壓力阿 01/20 21:29
143F：噓 dos01: 挖靠 這年頭連友善文創那種東西都想偷洗白喔 哈哈哈哈! 01/20 21:29
144F：推 johnny12728: 那我就問再給補助五年十年能有甚麼成果嗎？ 01/20 21:29
145F：→ johnny12728: 不看潛力不看銷量只養老的補助是要幹嘛我就問 01/20 21:30
146F：推 vin312789: 那他用自己當例子的意義是什麼... 怎麼不提其他真正很 01/20 21:30
147F：→ vin312789: 努力花時間投入的人 不是有說服力多了 01/20 21:30
148F：推 KiroKu: 隨便去麥當勞上幾天班都有8000了 缺錢是不會去打工 01/20 21:31
149F：→ johnny12728: 以這人為例子我就想問真的有理想的人會不接商案嗎 01/20 21:31
150F：→ inversexxx: 上面噓文的除了站隊以外可以提出有效論證嗎 01/20 21:33
151F：推 roger2623900: 這個人的案例擺明他不是很缺錢吧 所以他有底氣去挑 01/20 21:34
152F：→ roger2623900: 工作 01/20 21:34
153F：→ roger2623900: 或是他沒有很需要錢 01/20 21:34
154F：推 Armour13: 說不定他好幾間房子收租 不差錢吧 01/20 21:38
155F：噓 dos01: 說我嗎? 你去拿關鍵字找一下 不知道那東西的問題的也很扯 01/20 21:38
156F：→ inversexxx: 知道啊 所以和他早前講的話有任何關連? 這叫洗白? 01/20 21:40
157F：→ inversexxx: 我都不知道這點事也能掉書袋 01/20 21:41
158F：→ inversexxx: 還有你前面在講資格論 我想我有充分資格 01/20 21:42
159F：推 linfon00: 他發補助拿到多少的意思很明白是在告訴你 你們以為老子 01/20 21:43
160F：→ linfon00: 是拿你多少補助 在那哭巴哭母 把我當臭要飯的是不是 01/20 21:43
161F：→ tenfarms: 其實沒有人真的很偏激或恨意 但是你知道這裡是批踢踢 01/20 21:44
162F：→ tenfarms: 大家為了參與感就會你一言我一語 形成一種炎上的錯覺 01/20 21:44
163F：→ ovarbda: 他至少還有工作...經驗談... 01/20 21:44
164F：→ biggungod: 可以不要補助這樣的人嗎？捷運走廊貼了很多中、小學生 01/20 21:45
165F：→ biggungod: 的畫，給他們我都覺得我拚死賺錢繳的稅有意義很多 01/20 21:45
166F：推 MAXcafe: 政治不正確+好不容易有個比我便宜的可以踩 01/20 21:47
167F：→ LPCbaimlly: 沒有想要飯，但補助領十年，然後說這點補助根本沒用 01/20 22:08
168F：→ LPCbaimlly: ，有人可以解釋一下邏輯嗎 01/20 22:08
169F：推 moerstw: 現在台灣就處於尷尬地位 以前藝術是只有有錢人玩得起 台 01/20 22:10
170F：→ moerstw: 灣父母也跟你說藝術能當飯吃嗎 能發展藝術的只存在社會 01/20 22:10
171F：→ moerstw: 資源完善的已開發國家 台灣只好繼續好高騖遠 繼續檢討為 01/20 22:10
172F：→ moerstw: 啥做不出XXX 01/20 22:10
173F：→ inversexxx: 藝術只有有錢人玩得起這綜觀古今內外都是 這類產業本 01/20 22:13
174F：→ inversexxx: 質上就有高度風險性質 家裡沒礦投身產業死在沙灘上的 01/20 22:14
175F：→ inversexxx: 多的是 並非只是老一輩的古板觀念 01/20 22:14
176F：→ inversexxx: 台灣投身藝術產業的也沒有因為這種價值觀而比較減少 01/20 22:16
177F：→ inversexxx: 產業發展不起來並不是從業人口基數少的問題 01/20 22:18
178F：→ Darkword1987: 所以這個補助金的用意到底是要培養產業還是低收入 01/20 22:20
179F：→ Darkword1987: 補助？ 01/20 22:20
180F：→ TCPai: 會在這邊吵是因為相對剝奪感，多的是放棄夢想去工作的人 01/20 22:30
181F：→ sifa1024: 說白了，誰沒有夢想，誰不想追夢，還不是迫於現實， 01/20 22:31
182F：→ sifa1024: 先養活自己再追夢不是很正常的事嗎？ 01/20 22:31
183F：推 lovegensokyo: 都不補助可以啊，以後就不要嘴為什麼台灣做不出xxx 01/20 22:35
184F：推 h79718j06: 搬石頭砸自己的腳，永不過時 01/20 22:36
185F：→ inversexxx: 雖然"為什麼台灣做不出xxx"是很低能的問題 但能不能做 01/20 22:41
186F：→ inversexxx: 出優質作品和有沒有補助沒有任何正相關 01/20 22:41
187F：→ inversexxx: 正常的市場經濟大多是有好的產出 然後才加碼吸引投資 01/20 22:42
188F：→ usercode: 既然政府幫得不多，那砍掉補助大家在鬼叫什麼？不就一 01/20 22:47
189F：→ usercode: 堆創作者出來哭天喊地，大家仔細去查才發現出來哭夭的 01/20 22:47
190F：→ usercode: 都不是真的最頂層的創作者嗎？ 01/20 22:47
191F：推 itachi0609: 外送員也都有夢想啊 但是為了生活還是得先做外送 01/20 22:52
192F：→ itachi0609: 那位啥這些文創者的夢想就比較高級能領補助 01/20 22:53
193F：推 elvaismylove: 這樣的大物級台灣作家，2027台灣碾壓日韓，分分鐘而 01/20 23:07
194F：→ elvaismylove: 已 01/20 23:07
195F：→ ms0302610: 超商打工都比他有錢== 01/20 23:15
196F：推 AirO0264400: 嗯...我不知道他有沒有表明自己是大大手的存在 但如 01/21 01:26
197F：→ AirO0264400: 果是的話 那...可能想多了 但他的確非常有毅力 也沒 01/21 01:26
198F：→ AirO0264400: 有仇視 更沒必要 因為今天之前我甚至不知道他是誰.. 01/21 01:26
199F：→ AirO0264400: . 01/21 01:26
200F：→ AirO0264400: 但他自己這個時機點跳出來說話這操作 只能說 非常不 01/21 01:26
201F：→ AirO0264400: 長眼了... 何苦來哉咧 跳出來直接被當箭靶 無論是非 01/21 01:26
202F：→ AirO0264400: 對錯一定都射你啊 01/21 01:26
203F：推 AirO0264400: 不說別的 就說那些咬牙為了追夢的人會怎麼想你說的 01/21 01:29
204F：→ AirO0264400: 話 01/21 01:29
205F：推 freewindg: 保全屌打 夜班保全還可以邊上班邊畫畫 01/21 02:09
206F：→ s1326520: 不為五斗米折腰 01/21 02:12
207F：推 mkcg5825: 看完就是自己選擇委屈自己拿低補(自尊心？)，堅持不兼 01/21 08:53
208F：→ mkcg5825: 職或接案，然後跳出來說我很窮 01/21 08:53
209F：→ mkcg5825: 明明有很多精進自己的翻身機會自己推掉 01/21 08:54
210F：推 keerily: 大多都理性回，為什麼這樣會變成有恨意，難不成只能回 01/21 11:06
211F：→ keerily: 大大辛苦了嗎 01/21 11:07
※ 編輯: SweetRice (101.10.44.233 臺灣), 01/22/2025 09:41:19