作者eo8h1 (LDK)
看板C_Chat
標題[閒聊] 天之火:作品不好才會需要補助？
時間Sat Jan 18 17:59:50 2025
擅長觀察各種台灣日常生活細節畫成作品的天之火老師
也談了一些對於補助的粗略看法，大家可以參考看看
https://x.com/nnnnoooo007/status/1880538640939725305
https://pbs.twimg.com/media/GhkD4tYbIAAY0TV.jpg
「 ◆作品不好才會需要補助？
最近看到有冒出這樣的聲音
這裡把自己的觀察經驗做簡述，分享一下我覺得補助的意義
假如能活下來的資源點數是1000
[觀眾母數]可以簡單想成人口數
[熱門與冷門]受到的關注程度，就先以常態分佈8:2來看
人口數的多寡，直接左右著[冷門區]能否活下來的關鍵
冷門區的東西蠻常時候更耐看、更有可能冒出豐富醒思或體驗
如果這區都死光光，那麼市場就會固化成熱門消費群喜歡的樣態，圈子較難擴大
所以一個市場作品越多元，越有機會讓各式各樣的人覺得這圈子有趣，越能擴大觀眾母數
當母數到一定的數量時，該圈的資源才能開始能撐住冷門區
當然也可能[觀眾母數]一直到不了撐住冷門區的檻
這時就是看主事者願不願意，以及提供多少資源，讓市場保持多久的多元化
大概這樣，很粗略的感想(這裡還沒提到創作者要面對的事情) 」
貼一些天之火老師的作品
https://x.com/nnnnoooo007/status/1874126676902502724
https://pbs.twimg.com/media/GgI8MUwbYAA8rW_.jpg
https://x.com/nnnnoooo007/status/1873996626429436322
https://pbs.twimg.com/media/GgHF0LhbYAILHlG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GgHF0LbbEAASgDu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GgHF0LbbYAQVN6t.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GgHF5hIa8AA6dwg.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.25.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1737194394.A.4AD.html
1F：→ raku: 完了 要被柵欄仔洗是DPP養活的側翼了 01/18 18:01
2F：推 GTES: 一樓你、、、、 01/18 18:01
3F：推 groundmon: 創作者的意見比單純讀者的更實際貼近現實 01/18 18:01
4F：推 wenku8com: 1F掰掰 01/18 18:02
5F：推 locusVI: 推這篇文 補充:這邊是西洽 版 01/18 18:02
6F：推 dos01: 完了完了 要被洗成吃飼料了 01/18 18:02
7F：推 AmeNe43189: 一樓88，太早跳出水面了 01/18 18:03
8F：→ dos01: 你你你你你 是不是沒人看又吃補助 可惡可惡 太可惡了 01/18 18:03
9F：→ S2357828: 一樓算高速撞破柵欄嗎? 01/18 18:03
10F：推 gino0717: 南無阿彌陀佛 01/18 18:03
11F：推 RamenOwl: 柵欄仔只會一邊吹黑悟空一邊說要砍補助 01/18 18:03
12F：推 Landius: 何必呢 01/18 18:04
13F：推 Lupin97: 啊、要被洗了 01/18 18:04
14F：推 iwinlottery: 應該是一樓說的反過來吧 01/18 18:06
15F：推 dsa3717: 問題是熱門區根本就不存在 01/18 18:06
16F：→ kasim15: 帥帥帥 這一答一唱 01/18 18:06
17F：推 cactus44: 但結果是變成那些冷門區只想吃輔助來存活... 01/18 18:06
18F：推 laigeorge89: 冷門區的作品也不一定是要由專業的人撐啊 01/18 18:06
19F：推 s22shadowl: 一樓何苦 01/18 18:06
20F：推 PSP1234: 大師出聲了 01/18 18:07
21F：→ laigeorge89: 像體育競賽當中還是有非常非常多業餘的 01/18 18:07
22F：→ cactus44: 正確說台灣連熱門區那些都很難活了 01/18 18:07
23F：推 ggbi4zzz: 結果冷門作品變成為了達到補助要求創作？ 01/18 18:07
24F：推 bmaple730: 有數據或確切作品或作者只想靠補助混吃的嗎 01/18 18:07
25F：推 daniel70730: 有人忘記自己在哪個板囉 01/18 18:08
26F：→ eva05s: 他不是這麼說吧，天之火是說補助可以用來暫時撐住冷門區 01/18 18:08
27F：推 SSIKLO: 一樓自殺，掰掰 01/18 18:08
28F：→ eva05s: 讓冷門物有機會給更多人認識，自己站穩 01/18 18:08
29F：推 tsubasawolfy: 你是要輔佐產業成長還是要養冷門? 01/18 18:08
30F：→ eva05s: 天之火自己也說要是站不穩就得看主事者願不願意繼續投入 01/18 18:09
31F：→ tsubasawolfy: 不過我覺得應該不會等比例 熱門的產值會滾雪球放大 01/18 18:09
32F：→ maxablue: 如果這理論可行 其他行業的冷門區也該照辦補助 01/18 18:09
33F：→ eva05s: 又不是說一定要持續補助冷門 01/18 18:09
34F：→ a28200266: 一樓倒是完了 以為自己在八卦喔 01/18 18:09
35F：推 ymsc30102: 柵欄相輕 01/18 18:09
36F：推 QQcandyQQ: 所以台灣冷門區跟熱門區各有哪些作品 01/18 18:09
37F：推 s122274848: 10年前的冷門不見得10年後不會變熱門阿 01/18 18:10
38F：→ tsubasawolfy: 再說冷門也不會一直畫冷門 肚皮的拿捏是自己的事 01/18 18:10
39F：推 e5a1t20: 可惜台灣漫畫本身就是冷門 哪來的熱門呢 01/18 18:10
40F：→ maxablue: 電影也是一樣 本來就是自己要去衡量商業和藝術的平衡 01/18 18:10
41F：→ sunrise2003: 雖然是事實 但是1F掰掰 01/18 18:10
42F：→ a28200266: 我說真的 以YT為例 難道有冷門話題的YTer靠北說應該補 01/18 18:11
43F：→ a28200266: 助yt才能讓冷門話題活下去嗎？ 01/18 18:11
44F：推 aa9012: 我們的補助確定是用在這些地方嗎？ 要確欸 01/18 18:11
46F：→ tsubasawolfy: 藝術類就這樣 要孤芳自賞請找對宿主 01/18 18:11
47F：→ maxablue: a大說的沒錯啊 要補助就全部一起公平補助 01/18 18:11
48F：→ cactus44: 真越多元越能擴大圈子,那星鳴特攻就不會死這麼慘了 01/18 18:11
49F：→ S2357828: 一樓好像也沒差 平常就沒來C洽的 01/18 18:12
50F：推 bmaple730: 勇者系列、貓貓蟲、奪心魔流量跟銷量都很好，好了啦 你 01/18 18:12
51F：→ bmaple730: 自己不願意去關注就直接說台灣漫畫全部冷門 01/18 18:12
52F：推 laigeorge89: 而且實際上還是熱門區的比較懂得去申請補助吧？ 01/18 18:12
53F：→ a28200266: 娛樂產業本來就是商業導向 自己做冷門本來就是這樣 怎 01/18 18:12
54F：→ a28200266: 麼會覺得是靠補助等圈子變大 那有沒有想過圈子其實不 01/18 18:12
55F：→ a28200266: 會變大？ 01/18 18:12
56F：→ e86117934: 啊不然你不賺錢整天要補助？ 01/18 18:13
57F：→ laigeorge89: 冷門的講比較不好聽的就是還在學習發展中或是過於理 01/18 18:14
58F：→ laigeorge89: 想化的區域，剛入行或過於高傲的藝術家拿補助…… 01/18 18:14
59F：→ bmaple730: 天之火自己就有冷門作品慢慢成長成系列畫作的OL系列啊 01/18 18:15
60F：→ bmaple730: 雖然他那部作品應該沒有領補助啦 01/18 18:15
61F：→ Hettt5655: 一樓自己就是 01/18 18:15
62F：→ zeyoshi: 樓上說的還算理想的 怕的就是補助被老屁股佔著 01/18 18:15
63F：推 fenix220: 補助支那人最好了 01/18 18:15
64F：推 ojkou: 培養市場本來就要花時間，整天說台灣短視近利卻又不想花時 01/18 18:16
65F：→ ojkou: 間等 01/18 18:16
66F：推 bmaple730: 所以目前有哪些漫畫老屁股佔著補助的，提出來討論一下 01/18 18:17
67F：推 maxablue: 真的想做冷門領域不應該先做賺錢的項目等經濟穩定後有空 01/18 18:17
68F：→ maxablue: 閒再去做嗎? 哪個行業不是這樣? 為什麼你想做不賺錢的作 01/18 18:17
69F：→ maxablue: 品就要有人給你錢... 01/18 18:17
70F：→ maxablue: 很多歌手 電影人不都是先唱巴辣哥拍巴辣商業片 賺了錢之 01/18 18:18
71F：→ maxablue: 後才去創作自己想做的歌或電影嗎 01/18 18:18
72F：推 jojojen: 天之火滿猛的 真的是自成一個風格 01/18 18:18
73F：推 CCNK: 1F太快吃餌了吧 01/18 18:18
74F：→ PunkGrass: 這樣講還蠻有道理的 多元化才會比較有趣吧 01/18 18:18
75F：→ twic: 這種母數常識還要業界人士出來喊真的很可悲 01/18 18:18
76F：→ bmaple730: 所以哪些作品拿補助做這些事的 提出來啊 真的爛的像是 01/18 18:19
77F：→ bmaple730: 重甲 大家會一起嘴啊 01/18 18:19
78F：推 Dauhue2046: 怎麼一堆人覺得靠補助就能舒服活下去阿？只靠補助創作 01/18 18:19
79F：→ Dauhue2046: 的，基本上都在燒熱情撐下去欸 01/18 18:19
80F：→ CCNK: 因為這是藝術 所以落榜美大生x 01/18 18:19
81F：推 AoWsL: 他是冷門畫師？我認識他都作品都在當兵前了...沒有冷門過吧 01/18 18:20
82F：→ AoWsL: 過一陣子後面聽說他去畫了三創大圖 這是實力派的吧 01/18 18:20
83F：→ trialmoon: 藝術不就這樣 60~80年代日本多少人純靠夢想在燒= = 01/18 18:20
84F：→ Dauhue2046: 上面講芭樂歌的，當獨立樂團是什麼？ 01/18 18:20
85F：→ AoWsL: 非三創 光華 01/18 18:20
86F：推 maxablue: 獨立樂團有補助嗎.. 01/18 18:20
87F：推 RockZelda: 說是「多元發展」的前提啦，但真的是這樣嗎？ 01/18 18:21
88F：→ maxablue: 我不反對補助阿 但是要就大家都要有阿 01/18 18:21
89F：推 laigeorge89: 藝術這種東西從耶穌被釘上十字架開始都是燃燒自己了 01/18 18:21
90F：→ laigeorge89: 吧 01/18 18:21
91F：推 abc123kevin: 一樓怎麼這麼急著自殺 01/18 18:22
92F：→ RockZelda: 那些冷門區主題是不是越來越類似了？ 01/18 18:22
93F：推 arrenwu: 我覺得天之火分享他的看法是挺好的。只是他的論點，前提 01/18 18:22
94F：→ test23786: 都要有不就又變成亂砸錢說詞…… 01/18 18:22
96F：→ arrenwu: 是要補助給到冷門主題上，幫助冷門創作跟熱門創作一起 01/18 18:23
97F：推 bmaple730: 哪些作品主題類似 講一下 01/18 18:23
98F：推 winsonpz: 跟那群只是來唱衰帶風向得工作者談這個只是浪費時間 01/18 18:23
99F：→ arrenwu: 存活。這講起來好像沒啥問題，但做起來我覺得問題挺大的 01/18 18:23
100F：→ Dauhue2046: 獨立樂團有補助啊，跟冷門創作的概念一樣 01/18 18:23
101F：推 toykilled: 獨立音樂也有文化部補助喔 01/18 18:24
102F：推 maxablue: P 01/18 18:24
103F：→ bmaple730: 我目前follow可能有收到補助的台灣漫畫或繪圖作品相似 01/18 18:24
104F：→ bmaple730: 度沒有到作品特色太過相近，如果你看到有這狀況的作品 01/18 18:24
105F：→ bmaple730: 要不要講一下 01/18 18:24
106F：推 t77133562003: 輔助最少要有東西能拿出來鬥蟲喔 01/18 18:24
107F：→ arrenwu: 除非有什麼通用的「有助於市場多樣化的冷門主題」標準， 01/18 18:24
108F：→ CCNK: 上面那些樂團超冷門 我只聽過珂拉琪Collage 01/18 18:25
109F：→ maxablue: 原來獨立音樂有 感謝告知 那其他的文創也都有嗎? 01/18 18:25
110F：→ arrenwu: 不然「冷門」跟「難看」是很難分辨的事情 01/18 18:25
111F：推 bobby4755: 歸根究底就是市場太小 end 01/18 18:25
112F：推 Lupin97: 早前的獨立遊戲也講了不少 01/18 18:25
113F：→ t77133562003: 我講難聽點 輔助 是要有目標性 而不是雨露均沾 01/18 18:26
114F：→ CCNK: 獨立遊戲也有啊 01/18 18:26
115F：→ starsheep013: 一樓秒殺啊 01/18 18:26
116F：→ bigham: 慘了，要被變成乞丐了 01/18 18:26
117F：推 zizc06719: 一樓跳太快了吧 01/18 18:27
118F：推 d556645fw: 首先要先有熱門區 01/18 18:28
119F：推 jonh0805: 文化部長那種德行我一毛錢都不想給爽啦 01/18 18:28
120F：→ jojojen: 文創產業本來就這樣呀，熱門跟好看很多時候關聯性也不見 01/18 18:28
121F：→ jojojen: 得很強XD 01/18 18:28
124F：→ Lupin97: 這篇講獨立遊戲的很詳細 01/18 18:28
125F：推 maplefeather: 謝謝推薦，這老師的畫風對我胃口 01/18 18:29
126F：推 arrenwu: 我覺得補助應該是要幫助一些 慢熱 類型的產品，但最終是 01/18 18:29
127F：推 super0949: 感謝一樓的示範 01/18 18:29
128F：推 neerer: 你要相信業界的專家？還是不知名的網路鄉民意見？ 01/18 18:29
129F：→ arrenwu: 要能夠達到自給自足的程度 01/18 18:29
130F：→ CCNK: 亞路塔？ C洽完全沒看到過的東西 01/18 18:29
131F：推 separt: 灰妲可愛 01/18 18:30
132F：→ arrenwu: @neerer 這裡不是神壇 不要沒兩句話就開始扯信仰了 01/18 18:30
133F：推 tetsu327: 要被出征了= = 01/18 18:30
134F：噓 trh123h: 具體如何補助冷門區 如果大量補助給重甲機神你能接受嗎 01/18 18:30
我是覺得這種東西很難精準啦，要幫到好作品也會伴隨補助到垃圾
135F：推 maxablue: 補助下去有沒有成效這又是另一個話題了吧 01/18 18:30
136F：推 jonh0805: 文化部長是專家喔？沒關係你繼續講 01/18 18:30
137F：→ maxablue: 單純以這篇的理論來說我覺得沒問題啊 只是實施上... 01/18 18:31
138F：噓 mizuarashi: 誰？ 01/18 18:31
140F：推 purplekiller: 比玩黑白妹的人還急 01/18 18:32
141F：→ jojojen: 叫好又叫座的商品這種成功太難複製了 能穩定得獎（蔡明亮 01/18 18:32
142F：→ jojojen: 之類）/穩定賺錢（角頭）就夠難了 01/18 18:32
143F：推 davis5566: 他的講法我尊重 但存疑 第一 補助撐住冷門區 但用 01/18 18:32
144F：→ davis5566: 冷門把基數撐高 不能一直用補助 01/18 18:32
145F：推 s841219: 本人沒有要槓 但覺得有點可惜沒有舉出更豐富耐看的冷門區 01/18 18:33
146F：→ s841219: 作品有哪些 蠻想瞭解的 01/18 18:33
我下面回另一篇有推薦一些自己覺得不錯的冷門台漫，可以去看一下XD
147F：推 t77133562003: 早就講過了 理想和執行 落差成這樣 叫你提個報告那 01/18 18:33
148F：→ t77133562003: 麼難 01/18 18:33
149F：推 bmaple730: 輔助出爛作品應該是檢討拿輔助還做這麼爛，而不是討論 01/18 18:33
150F：→ bmaple730: 為什麼要輔助吧，除非像汽車跟狗狗肉是已經爆開了還持 01/18 18:33
151F：→ mizuarashi: 冷門區是什麼先定義一下 01/18 18:33
152F：→ bmaple730: 續補助一堆，這就該一起討論 01/18 18:33
153F：推 arrenwu: 天之火這個模型成立的前提是要真的能夠過補助加強冷門區 01/18 18:34
154F：→ arrenwu: 作品，同時熱門區作品也要一直維持那個大小 01/18 18:34
155F：→ belucky: 哈哈哈一樓掰掰 01/18 18:34
156F：→ davis5566: 第二 就算像他說的冷門區撐著好了，那妳也只是永遠把 01/18 18:34
157F：→ davis5566: 市場規模定在那 01/18 18:34
158F：推 CCNK: 蔡明亮就藝術類型的獎一直包而角頭就商業類型的票房扛的住 01/18 18:34
159F：→ CCNK: 太難了 01/18 18:34
160F：→ arrenwu: 上面提到的重甲基神，那個就算成功了 也不是啥冷門作 01/18 18:34
161F：→ arrenwu: 重甲基神的劇情怎麼看都是王道路線的 01/18 18:34
162F：推 hcastray: 一樓這條魚直接跳上來令人猝不及防 01/18 18:34
163F：推 felix1031: 天之火老師說的對 01/18 18:34
※ 編輯: eo8h1 (140.116.25.131 臺灣), 01/18/2025 18:36:10
164F：推 tonydie1218: 推老師 01/18 18:35
165F：推 maxablue: 而且提升觀眾母數不是更應該擴大熱門作品數量才對嗎? 01/18 18:35
166F：推 S2357828: 像是...滿街的異世界轉生? 01/18 18:35
167F：→ arrenwu: @maxablue 天之火模型裡面 隱含著已經有不少熱門作品 01/18 18:36
168F：→ arrenwu: 在長大&自給自足 01/18 18:36
169F：→ AoWsL: 不是阿 現在大學生都不經營的嗎？ 是作品走不出同溫層還是. 01/18 18:36
170F：噓 dog51485: 事實就是台灣的母數原本就很低 01/18 18:36
171F：→ AoWsL: ..沒人看見？我在臉書看見半成品大放厥詞批人家完成作品 是 01/18 18:36
172F：→ AoWsL: 他有問題還是我的問題 01/18 18:36
173F：→ arrenwu: 所以才特別提到把補助拿去幫助冷門作品來提高市場多樣性 01/18 18:36
174F：噓 qwe78971: 這也稱老師 充其量就插畫家而已 本來插畫家就沒什麼價 01/18 18:36
175F：→ qwe78971: 值 吃奶水長大就大方承認 還要各種唬爛 01/18 18:36
176F：推 bmaple730: 天之火的冷門更像是指人氣低的作品吧，以文意看起來不 01/18 18:37
177F：→ bmaple730: 是單指題材冷門 01/18 18:37
178F：→ arrenwu: 只是要人氣低，那給我就好啦 我每個星期就交個垃圾出來 01/18 18:37
179F：→ bmaple730: 來了來了 直接貶低+歧視插畫家 好耶 01/18 18:37
180F：→ qwe78971: 今天他畫跟巨人一樣 前期冷門就算了 畫插畫是有什麼IP 01/18 18:38
181F：噓 snpr: 這觀眾母數大前提就是錯誤了 01/18 18:38
182F：→ qwe78971: 產值？ 敢說他絕對不敢回啦 01/18 18:38
183F：推 Violataf: 他的話也可以改成有料沒料 把沒料包裝一下 說成更多元 01/18 18:38
184F：→ Violataf: 老實說啦 靠補助苟活下去要幹嘛呢 去看看韓國怎麼把他們 01/18 18:38
185F：→ Violataf: 的電影韓劇漫畫kpop推廣到全世界的啦 01/18 18:38
186F：推 chino32818: 灰妲香.. 01/18 18:38
187F：→ bmaple730: 那你去申請啊，沒人說不可以 01/18 18:38
188F：推 hcastray: 在這個模型下 我們要先定義什麼是健全市場 01/18 18:39
189F：推 t77133562003: 給錢就最下策阿....之前不是有「專家」輔導題材的 01/18 18:39
190F：→ hcastray: 另外台灣的狀況必須要把國外作品競爭的情形算下去 01/18 18:39
191F：推 hsshkisskiss: 這圖錯了 就算有補助 你的觀眾母數還是兩千啊 沒人 01/18 18:39
192F：→ hsshkisskiss: 看到底還是沒人看 沒有變化 01/18 18:39
193F：推 arrenwu: 大大 可能是我意思不明確令你誤會了，我的意思是你錢給我 01/18 18:40
194F：→ arrenwu: 對於文創市場是一點幫助都沒有 01/18 18:40
195F：→ moccabranco: 補助也會大多數落入熱門區吧 01/18 18:40
196F：→ arrenwu: 如果決策者的文化補助是準備交給我 那預算就全砍光吧 01/18 18:40
197F：→ arrenwu: 因為打算把錢給我來產出有用作品的想法是低能的 01/18 18:41
198F：推 maxablue: 另外就是若同一種補助行之有年 但無成效也該換個方式了 01/18 18:41
199F：→ arrenwu: 然後我們一般來說不太假定有誰是低能兒 01/18 18:41
200F：推 Whitelotus: 那就說回來原本議題啊 文化幣都砸在書店是有冷門業者 01/18 18:42
201F：→ Whitelotus: 吃到嗎 01/18 18:42
202F：→ test23786: 看起來只要反駁就會被貼吸奶水標籤 01/18 18:42
203F：→ t77133562003: 講到這個忽然想到另一個更扯的 手創攤位輔助 然後 01/18 18:42
204F：→ t77133562003: 賣淘寶貨XD 01/18 18:42
205F：推 Lupin97: 有事業成績的插畫家老師和指點江山的過路人，我是覺得呃. 01/18 18:42
206F：→ Lupin97: .. 01/18 18:42
207F：推 hcastray: 還有觀眾母數是指台灣看漫畫的人的數量嗎 那變動不會大 01/18 18:43
208F：→ shlee: 沒料的也是有機會成長到變成有料 撇除天才以外 也是有些人 01/18 18:43
209F：→ shlee: 是需要經驗成長 我比較傾向是補助給年限之類的 真的數年沒 01/18 18:43
210F：→ shlee: 起色那與其靠補助苟活而無法自給自足真的還是轉換跑道比較 01/18 18:43
211F：→ shlee: 實在 01/18 18:43
212F：→ Lupin97: 翻一翻留言，哇柵欄好噢 01/18 18:43
213F：→ maxablue: L大這樣說的話我會建議把錢拿去請日本專業的人當顧問 01/18 18:43
214F：推 CCNK: 那篇亞路塔的審核流程可以去看一下 01/18 18:44
215F：→ maxablue: 真的要講專業 台灣跟日本比起來也不算專業 01/18 18:44
216F：→ arrenwu: @shlee 我也覺得補助最終是要讓作品長大道能自給自足 01/18 18:44
217F：→ arrenwu: 如果一撤銷補助就倒台 補助這種東西沒啥意義 01/18 18:44
218F：推 t77133562003: 分階段輔助不錯 之前的企業媒合也不錯阿 各大展覽 01/18 18:44
219F：→ t77133562003: 強制設新創區域也不錯阿 01/18 18:44
220F：推 s22shadowl: 我還是想知道到底是哪些吸血蟲領了很多年補助苟延殘 01/18 18:44
221F：→ s22shadowl: 喘的，有沒有這樣指控的人願意查證一下啊 01/18 18:44
222F：→ hcastray: 純以文章來看是認為台灣市場不夠大 等到夠大就能撐起來? 01/18 18:44
223F：→ jojojen: 文創產業這種可預測性這麼低的東西，一開始不用買彩券或 01/18 18:45
224F：→ jojojen: 深價外option 心態投是受不了的，還不如一開始就別投資了 01/18 18:45
225F：→ arrenwu: 以天之火的模型來說 我覺得他講的市場看起來已經有規模了 01/18 18:45
226F：→ arrenwu: 台灣那個「熱門作品」的部分...有很多嗎XDDDD 01/18 18:46
227F：→ hcastray: 而且台灣漫畫市場熱門作與冷門作的差距 大概遠比28還高 01/18 18:46
228F：推 flyinmagic: 台灣不是沒有客群 而是你沒辦法把那些看日韓美習慣的 01/18 18:46
229F：→ flyinmagic: 觀眾變成台讀觀眾 這才是最致命根本的問題 變成會看台 01/18 18:46
230F：→ arrenwu: 我覺得光是要維持一定程度熱門作品數量就滿難的 01/18 18:46
231F：→ flyinmagic: 灣作品的只剩單純支持者與文青小圈圈 也造就這些作品 01/18 18:46
232F：→ flyinmagic: 越走越狹窄的路 補助出來的作品就更有單一化現象 不是 01/18 18:46
233F：→ flyinmagic: 為了迎合大眾而是為了迎合支持者與文青圈 01/18 18:46
我另一篇文推的兩部冷門台漫也都是有被補助的，我並不覺得它們題材有單一迎合特定圈子
CCC連結可以免費看，可以去看一下
#1dYu28ca (C_Chat)
234F：→ hcastray: 因為面對的是外來熱門作品的競爭 01/18 18:46
235F：→ S2357828: 純以補助來討論的話 項目對象跟時長都需要討論 01/18 18:47
236F：→ hcastray: 這樣子的話就不能用常態28理論去看 01/18 18:47
237F：→ hcastray: 如果差距比28還遠 那這樣子你觀眾母數要增加多少倍 01/18 18:47
238F：→ arrenwu: 台漫跟日漫規格滿接近的吧？ 我不覺得那是啥問題說 01/18 18:47
239F：推 bobby4755: 他意思應該是政府要澆水至少為國產留著一個根 01/18 18:48
240F：→ bobby4755: 以後還有機會打國內藍海市場 01/18 18:48
241F：推 chiayu81: 問題是現在連左半邊都撐不起來 01/18 18:48
242F：→ megah321: 不太認同，現在台灣文娛市場不太可能再增加到五倍，這不 01/18 18:49
243F：→ megah321: 是靠補助就能解決的問題 01/18 18:49
244F：推 bobby4755: 但我覺得真要搞還得再砸大錢行銷 不然很難從日中韓的 01/18 18:50
245F：→ bobby4755: 夾擊中找到那小小的台灣藍海 01/18 18:50
恩，我覺得這點很重要，台灣幾乎是完全開放在面對已成熟市場跟高速成長市場的競爭
246F：推 wison4451: 一樓笑死 01/18 18:50
247F：推 hcastray: 我也覺得在行銷整合面上還是有進步空間 01/18 18:51
248F：推 adwn: 產品多元是好事吧，不然看來看去就是異世界加穿越真的膩 01/18 18:52
249F：推 hexokinase: 可以先說熱門區有誰嗎 01/18 18:52
咖波 黃色書刊 韋宗成 謝東霖這幾個算熱門吧
※ 編輯: eo8h1 (140.116.25.131 臺灣), 01/18/2025 18:54:10
250F：推 hcastray: 別忘了熱門區有外來熱門作 冷門區也是有外來作啊 01/18 18:54
251F：噓 MythWalker: 這種沒有任何數據佐證或甚至推論的簡圖能說明什麼？ 01/18 18:56
252F：→ MythWalker: 我不認同作品不好才要補助，但這種行為只是在幻想 01/18 18:56
253F：推 warren1113: 是啊都砍一砍 然後又可以噴說政府不重視文化產業 01/18 18:56
254F：推 kanabox: 冷門更耐看？ 01/18 18:57
255F：推 PSP1234: 大師自己就是從冷門賽道殺出來的 01/18 18:57
256F：→ PSP1234: 說出來就很有說服力了 不過現在感覺就是黑悟空事件在現 01/18 18:57
257F：→ PSP1234: 只是換了個目標 01/18 18:57
258F：→ AoWsL: 最近我在看這個 記得多練練 01/18 18:58
260F：推 uohZemllac: 你說的對 可是用這筆錢的長官根本完全不清楚你我的狀 01/18 19:00
261F：→ uohZemllac: 況，還想著2027超越日韓耶== 01/18 19:00
262F：推 maxablue: 01/18 19:00
263F：→ maxablue: 2027超越日韓這句話真的有點... 01/18 19:01
264F：推 webberfun: 不管啦不管啦 養不起來 就砍砍掉了 01/18 19:01
265F：噓 starjojo: 笑死 這不就是市場天經地義的淘汰機制 這世上哪一個產業 01/18 19:02
266F：→ starjojo: 沒有冷門比例 所有冷門東西都要吃補助嗎？ 01/18 19:02
看情況囉，有些需要有些不需要吧
267F：→ jojojen: 天之火與其說是冷門賽道，不如說是自己開路出來的，忘了 01/18 19:03
268F：→ jojojen: 哪邊看到他的簡介寫「因為市面上沒看到符合自己性癖的圖 01/18 19:03
269F：→ jojojen: ，只好自己出來畫惹」（之類的，原句忘了） 01/18 19:03
270F：推 maxablue: 這我就要說句話了 冷門有時候代表的是它娛樂性商業性比 01/18 19:03
271F：→ maxablue: 較低 可能藝術價值比較高 但也是有單純就是無聊 01/18 19:03
※ 編輯: eo8h1 (140.116.25.131 臺灣), 01/18/2025 19:04:32
272F：推 aimnccuer: 1樓版葬 01/18 19:04
273F：→ maxablue: 所以對於文創作者來說 把握藝術和娛樂的平衡很重要 01/18 19:04
274F：噓 starjojo: 沒人看的冷門東西被市場淘汰不是天經地義的嗎？憑什麼冠 01/18 19:04
275F：→ starjojo: 上“文化”二個字就覺得伸手乞討是高尚的了 01/18 19:04
276F：噓 trh123h: 既然無法定義冷門區 不如全民無條件收入比較公平 01/18 19:05
277F：推 NoLimination: 本來想回點什麼 結果看到一樓光速自殺xdd 01/18 19:06
278F：推 devilhades: 養套殺的養都還沒一撇 01/18 19:07
279F：推 lain2002: 需要補助才能活的本來就不該活下來 01/18 19:07
280F：推 doremon1293: 冷門區幹嘛活下來 連正常市場都沒搞好 就想搞有的沒 01/18 19:08
281F：→ doremon1293: 的 01/18 19:08
282F：推 f40075566: 有人被領域展開了 01/18 19:09
283F：→ doremon1293: 還說冷門更耐看 真是高高在上呢 01/18 19:09
284F：推 jojojen: UBI我滿贊成的，不然很多人被困在「爛工作」》「沒錢沒 01/18 19:10
285F：→ jojojen: 時間轉職」》「爛工作」的死循環 01/18 19:10
286F：推 Supasizeit: 我覺得單純給生活費啦 你要待冷門區多久都可以 01/18 19:10
287F：→ jojojen: 不過這點補助都在吵了，UBI根本不可能吧 01/18 19:12
288F：推 ppit12345: 這讓我想起大俠的評論，LGBT其實就是過去小眾細分出來 01/18 19:12
289F：→ ppit12345: 的分區，所以日本人很清楚，過去這些小眾都是依附在小 01/18 19:12
290F：→ ppit12345: 黃遊這個當年不能公開的小市場內，所以用市場來看dei都 01/18 19:12
291F：→ ppit12345: 不可能是主流。 01/18 19:12
292F：→ ppit12345: 其實台灣補助就有現在dei造成的問題，dei就是不希望被 01/18 19:12
293F：→ ppit12345: 鄙視所以更積極依附著政治想要成為主流，所以會找相關 01/18 19:12
294F：→ ppit12345: 的民代跟學者打著非歧視名義去推動ACG審查，當然中間人 01/18 19:12
295F：→ ppit12345: 也有其他心眼，就像阿扁時代補助台灣本土文化排擠當時 01/18 19:12
296F：→ ppit12345: 的主流文化，意圖就是希望把台灣文化成為市場主流。 01/18 19:13
297F：噓 illya65536: 誰 01/18 19:14
298F：推 qize1428: 這個繪師的圖超級棒的! 01/18 19:16
299F：推 NekomataOkay: 好兇喔 01/18 19:16
300F：推 tanpsy: 有個奇怪的點 要撐住冷門向的創作者 那要讓冷門向撐到什麼 01/18 19:16
301F：→ tanpsy: 時候 撐到技術變成像天之火老師一樣 或是撐到冷門變熱門 01/18 19:16
302F：→ tanpsy: 還是創作者自己轉換跑道 那這樣一來 所有的冷門創作者不是 01/18 19:16
303F：→ tanpsy: 都應該不需經過審核都該拿到補助 01/18 19:16
304F：→ tanpsy: 而熱門向創作者走主流 也有技術 是否吸引客群 否則也是無 01/18 19:16
305F：→ tanpsy: 法生存的苦惱 難道接受補助會比較困難嗎 無法一樣接受補助 01/18 19:16
306F：→ tanpsy: 只能自己吞 難到不會有待遇不平衡的問題 01/18 19:16
307F：推 raincat29: 就沒能力畫無腦熱門作而已 01/18 19:17
308F：推 lain2002: 只要有一個靠補助生出好作品的範例就能說服別人 01/18 19:17
309F：→ lain2002: 但補助了這麼久事實上一個好作品都沒有 01/18 19:17
310F：推 kirito310081: 推 天之火大大 作品超讚 01/18 19:19
311F：推 seed800506: 多元化 但現在問題在只會集中在有關係 01/18 19:20
312F：推 tanpsy: 無法通過審核得到足夠補助的創作者 不就跟現在在反對的” 01/18 19:21
313F：→ tanpsy: 要拿出成果才給預算” 然而文化部還是有幾億可以玩 沒通過 01/18 19:21
314F：→ tanpsy: 審核的創作者只能吃自己 01/18 19:21
315F：推 ppit12345: 兩個方向，一個是禁止外來文化，直接島內推廣冷門，用 01/18 19:21
316F：→ ppit12345: 台灣市場證明，一個是把冷門轉介到他們的市場去而不是 01/18 19:21
317F：→ ppit12345: 待在台灣，但是補助就是給一堆魚只能在台灣拿台灣花， 01/18 19:21
318F：→ ppit12345: 大多數人拿著補助第二年第三年會逐漸喪失鬥志。記得開 01/18 19:21
319F：→ ppit12345: 文創咖啡的一年內九成會倒，但是沒說的是至少四成會想 01/18 19:21
320F：→ ppit12345: 爭取第二次再開一次文創咖啡。 01/18 19:21
321F：推 Lupin97: 關於一些海外授權 01/18 19:22
325F：推 passpasshao: 天之火的作品很棒欸，我有買他的台灣OL全套 01/18 19:23
326F：推 imsaint: 太尖銳 01/18 19:23
327F：→ ppit12345: 記得有個台籍的奧斯卡&安妮獎得主，應南部市政府補助來 01/18 19:26
328F：→ ppit12345: 台授課，來一個月就抱怨台灣學生不受教他想回去，那這 01/18 19:26
329F：→ ppit12345: 個補助花的值不值得？ 01/18 19:26
330F：推 urzakim: 所以有哪些冷門作品有受到補助?現在還有在補助CCC嗎? 01/18 19:27
331F：推 Lhmstu: 養成一堆沒有補助活不下去，只能吃補助奶水的可憐創作者 01/18 19:28
332F：推 gifdvdoesa: 神速衝破柵欄 1F厲害了 01/18 19:29
333F：推 KudanAkito: 老師我好喜歡你的畫 但是你有在連載嗎？ 01/18 19:29
334F：推 SinPerson: 天之火老師有什麼商業作品嗎？之前看到台灣系列就很想 01/18 19:29
335F：→ SinPerson: 買相關的作品 01/18 19:29
336F：推 Cubelia: 一樓急了 01/18 19:31
337F：推 raye68od: 在出冷門題材之前不是該先從熱門題材開始累積實績跟名 01/18 19:35
338F：→ raye68od: 聲嗎？怎麼會老是想一開始就畫冷門題材，然後又說觀眾 01/18 19:35
339F：→ raye68od: 不買單要靠補助… 01/18 19:35
340F：推 maxablue: 樓上我也是這樣覺得 拿錢去堆出一部鬼滅能得到的能量應 01/18 19:37
341F：→ maxablue: 該比堆出一堆冷門作來的大吧? 01/18 19:37
342F：推 ppit12345: 台灣不缺畫工，缺的是把畫工置入正確市場位置的經紀， 01/18 19:43
343F：→ ppit12345: 經紀公司多可是有能力的經紀人不會養人，馬來貘事件證 01/18 19:43
344F：→ ppit12345: 明大多數畫家不能獨立經營。 01/18 19:43
345F：推 neroASHS: 一樓 記得要強調是史上最快喔 01/18 19:48
346F：推 jetzake: 「補助下去你說在搞小圈圈養側翼，不補助你又靠腰政府為 01/18 19:59
347F：→ jetzake: 什麼都不管，等到通通死光了你還要問為什麼台灣都沒有？ 01/18 20:00
348F：→ jetzake: 幹他媽的自助餐大師 通通去死一死乾淨啦幹 01/18 20:01
349F：推 strray: 冷門還能擴大圈子 這一句話就自相矛盾欸 01/18 20:01
350F：→ strray: 不把熱門的東西搞起來你根本沒有圈子 01/18 20:02
351F：推 Chainsawdog: 冷門作品(X 本身沒好到讓人喜歡(O 01/18 20:03
352F：→ popolol: 如果那麼冷門 還需要花全民的稅金去養嗎 或許根本就不值 01/18 20:03
353F：→ popolol: 得發展啊... 01/18 20:03
354F：推 PSP1234: 現在走熱門路線就是跟日本市場拼 走冷門可能會成為藍 01/18 20:03
355F：→ PSP1234: 海 像讀心魔那樣嗎 所以留在台灣的走冷門 去日本發展的 01/18 20:04
356F：→ PSP1234: 走熱門路線 01/18 20:04
357F：推 astinky: 其他行業也是這樣啊，不然補助通通去最賺錢的幾個行業就 01/18 20:04
358F：→ astinky: 好了，農林漁牧教育醫療通通放生 01/18 20:04
359F：推 chentosi1217: 1F，跳這麼快算你厲害 01/18 20:05
360F：推 jetzake: 不用假惺惺啦 要不要直接說都拿去補助高級支那人就好 01/18 20:05
361F：推 Haruna1998: 推老師 看到很多噓文的就知道做對了 01/18 20:06
362F：推 Kt51000: 美國補助製造業可以，中國補助晶片電動車ok 01/18 20:09
363F：→ Kt51000: 日韓補助流行文化產業沒問題，台灣補助文創-怎麼不去死一 01/18 20:10
364F：→ Kt51000: 死 01/18 20:10
365F：推 zeus7668: 事實啊 去日本受過洗禮的人 不像台灣一堆巨嬰 01/18 20:11
366F：推 inmatao: 植物系：不管啦，只要拿補助就是乞丐 01/18 20:14
367F：推 Adlem: 補助政策很多能檢討的地方 但是最近噴成那樣有點誇張 01/18 20:21
368F：推 nagilaman: 論冷門作品為何冷門 01/18 20:27
369F：推 hugi147: 都畫妹子算不算一種經營非冷門市場？ 01/18 20:27
370F：推 BigBird110: 很多東西都需要政府補助的 不能一刀切 但交通部算了吧 01/18 20:27
371F：→ jimabc: 1樓柵欄仔掰掰 01/18 20:28
372F：→ scotttomlee: 妹子很可愛 01/18 20:29
373F：→ jimabc: 看看台灣拿文化部補助的錢拍出來的國片 根本慘不忍睹 01/18 20:29
374F：→ jimabc: 補助裕隆（X）補助文創（O） 01/18 20:29
375F：推 smellrat: 中國補助出一堆抗日神劇，我們補助出台灣價值臭了嗎， 01/18 20:30
376F：→ smellrat: 跟日韓比幹麻www 01/18 20:30
377F：推 KComingYa: 很喜歡老師的作品～ 01/18 20:31
378F：推 cjy1201: 補助的大頭幾乎都是被自己人拿走啊 小咖的當然覺得委屈 01/18 20:32
379F：→ cjy1201: 維生困難我又沒拿多少 01/18 20:32
380F：推 iddoraemon: 冷門的真的就靠愛發電 很多都這樣 01/18 20:34
381F：→ iddoraemon: 我覺得刪不刪預算是其次，公開的獎勵機制跟審核機制更 01/18 20:37
382F：→ iddoraemon: 重要。 01/18 20:37
383F：→ iddoraemon: 如今多數支持刪預算的民眾，不是因為覺得冷門少數的創 01/18 20:37
384F：→ iddoraemon: 作者不該拿，而是對於核發機制有疑慮。 01/18 20:37
385F：推 Dayton: 這說法是在說補助的作品可以吸引更多人進入ACG圈嗎 01/18 20:45
386F：→ Dayton: 可是這跟事實感覺根本相反啊 01/18 20:45
387F：→ Dayton: 現在是大熱門作品吸引人進入ACG圈子 01/18 20:45
388F：→ Dayton: 入圈後才比較有機會接觸相對冷門的作品 01/18 20:45
389F：→ Dayton: 照這個理論只有熱門作品才有補助的價值啊 01/18 20:45
390F：噓 fiveminutes: 不紅都推給冷門 01/18 20:46
391F：推 allenlee6710: 補助對象有哪些 網站都很好查 01/18 20:46
392F：推 blacktea5566: 1樓很急 01/18 20:51
393F：推 ptckimo: 同九F 01/18 20:52
394F：推 gametv: 天之火老師要被抹成側翼了 01/18 20:55
395F：推 ppit12345: 中美是有設定kpi的，中國是每隔五年對計畫做變更檢討， 01/18 20:58
396F：→ ppit12345: 所以電動車就是前年底五年一到全部斷糧，最後大家就是 01/18 20:58
397F：→ ppit12345: 看到集體廝殺，美國是三到五年對超大型企業做戰略目標 01/18 20:58
398F：→ ppit12345: 及金額限制，台灣文創補助其實就一個ppt目標:向外國推 01/18 20:58
399F：→ ppit12345: 廣台灣文化，然後拿著計畫書跟文化部請貸款。ㄜ，所以 01/18 20:58
400F：→ ppit12345: 這點就受當權者原則影響，導致不是推銷他們想像的台灣 01/18 20:58
401F：→ ppit12345: 文化的就很難申請，而且既然主軸是台灣文化，那就一點 01/18 20:58
402F：→ ppit12345: 都沒有多元的存在。 01/18 20:58
403F：推 lolicat: 補助並不會讓觀眾母數變多好嗎 又不是補給觀眾 更沒有限 01/18 21:07
404F：→ lolicat: 制觀眾這些補助要用在什麼地方 最簡單的文化幣好了 我家 01/18 21:07
405F：→ lolicat: 小孩拿去買日漫週邊和國外的CD 請問哪個本土產業受惠到了 01/18 21:07
406F：→ lolicat: ？ 01/18 21:07
407F：→ lolicat: 再者 冷門跟多元可是兩碼子事 混在一起談幹嘛 01/18 21:08
408F：→ lolicat: k-pop j-pop就不多元嗎？ 01/18 21:08
409F：推 ppit12345: 補助就是讓一般人買完主流後有閒錢看冷門，結果大多數 01/18 21:13
410F：→ ppit12345: 人都跑去買更多主流。 01/18 21:13
411F：推 abadjoke: 這種數字隨便屁的圖在大學如果遇到沒在混的教授應該都 01/18 21:16
412F：→ abadjoke: 會被電了吧 到底是哪裡來的自信製圖還自己生數字 01/18 21:16
413F：推 kukuyo: 完了 說實話可是要殺頭的 01/18 21:19
414F：推 lolicat: 要扶冷門作品也該設限制而不是給錢了事 01/18 21:19
415F：噓 AlianF: 當你需要靠補助過活的時候就是問題了 01/18 21:26
416F：推 stinger5009: 別說實話啊 01/18 21:36
417F：推 paul51110: 一樓掰 01/18 21:41
418F：推 max111111: 要被抄家了 01/18 21:43
419F：→ PerFumeLove: 出征！ 01/18 21:46
420F：推 nalthax: 日本的冷門是比較冷的熱門，反而真的冷門的幾乎都是難看 01/18 21:50
421F：→ nalthax: 跟樣版化 01/18 21:50
422F：→ nalthax: 有的冷門不是因為冷門，是因為難看 01/18 21:52
423F：→ nalthax: 而且市面上的冷門作品跟無法進入市場的冷門作品比起來， 01/18 21:54
424F：→ nalthax: 市面上的還比較熱門且希少 01/18 21:54
425F：推 k798976869: 先學韓國弄個付費網路平臺出來 讓作者能收到錢比較實 01/18 21:55
426F：→ k798976869: 在 01/18 21:55
427F：→ k798976869: 日本整個出版產業鏈太完整 只要競爭拼出頭就好 01/18 21:56
428F：推 usoko: 日本業界已經成熟了所以沒什麼好比的 01/18 22:03
429F：噓 leav: 一隻羊搞爛整鍋漫畫界 01/18 22:05
430F：噓 suifong: 鄉民大部分支持砍 01/18 22:09
431F：→ jcjczx: 太衝動了 01/18 22:12
432F：推 maxablue: 某些網軍好了啦 要帶風向去八卦不會? 01/18 22:23
433F：推 HappyKH: 說什麼不要補助才汰弱留強的真的要評估自己的智商。 01/18 22:25
434F：→ HappyKH: 說什麼不要補助才汰弱留強的真的要評估自己的智商。 01/18 22:25
435F：推 a951l753vin: 台灣創作者本應當去創作出貼合市場的作品 否則就只 01/18 22:27
436F：→ a951l753vin: 是藝術或是自嗨 01/18 22:27
437F：→ a951l753vin: 難道日本漫畫編輯就不會強迫創作者變更路線嘛？ 多 01/18 22:29
438F：→ a951l753vin: 想想觀眾要的到底是什麼吧 01/18 22:29
439F：推 flyinmagic: 我去看了推薦的 發現台灣人短篇的表現都會不錯 有傳達 01/18 23:47
440F：→ flyinmagic: 出想要表達的氛圍 但長篇的很生硬 尤其越往後面越生硬 01/18 23:47
441F：→ flyinmagic: 但很不幸的長篇才會是真正讓人瘋狂去追捧成IP的作品 01/18 23:49
442F：→ flyinmagic: 而台灣人在短篇(包括插畫、圖文)與長篇表現的差異來看 01/18 23:50
443F：→ flyinmagic: 我覺得這已經不是單單補助作者之類的能解決的問題 01/18 23:50
444F：推 s7172001: 問題出在整個要飯吸血體系已經養成蛇鼠一窩 真正願意栽 01/18 23:59
445F：→ s7172001: 培新時代的新血規劃很少 很多是老屁股自己還有發達夢 不 01/18 23:59
446F：→ s7172001: 服老 也不願意轉型成栽培下一代 扼殺真正與時代共鳴的機 01/18 23:59
447F：→ s7172001: 會 01/18 23:59
448F：推 draw: 文化類KPI本身就很難量化 這要端看補助政策本身自訂的方向 01/19 00:03
449F：→ draw: 如果要求商業化 那就看銷售數字週邊商業應用 如果要求文化 01/19 00:03
450F：→ draw: 推廣或其他 就不會只單看前述指標 比如會看海外展會得獎 但 01/19 00:03
451F：→ draw: 許多版友只狹隘地提前述的狀況 而政府或法人單位常看後者 01/19 00:03
452F：→ draw: 但是近幾年已經慢慢在改變 而成效不會立即出現 01/19 00:03
453F：推 popteamepic: 裕隆:你們在吵啥 01/19 00:05
454F：推 draw: 其實像影視或漫畫界栽培新血一直有做 他們比多數版友更希望 01/19 00:11
455F：→ draw: 有新血好嗎 只是不像一些人以為的 把一筆錢直接捧到新人眼 01/19 00:11
456F：→ draw: 前 畢竟資源有限 有資源的人也會謹慎應用 我怎麼知道新人會 01/19 00:11
457F：→ draw: 不會搞砸 到時又被納稅人痛批 比如一些劇作或小成本系列電 01/19 00:11
458F：→ draw: 影 製作公司會啟用訓練一段時間的新導演 只是因為不有名 多 01/19 00:11
459F：→ draw: 數人不會記得 只會記得知名導演新片又拿補助 但其實大刀一 01/19 00:11
460F：→ draw: 砍 影響更大的其實是經驗和人脈都還不穩的新人啊 01/19 00:11
461F：推 GAOTT: 天火老師前提就錯了 大家在吵得根本不是"作品不好才會需要" 01/19 00:31
462F：→ GAOTT: 是"補助了這麼多 成果在哪裡 時間給了快十年 成績在哪裡" 01/19 00:31
463F：→ GAOTT: 在前提錯誤的情況下 說什麼都沒意義 01/19 00:32
464F：→ GAOTT: 冷門靠補助撐住了 很好 那請問這些撐下來的冷門有成績嗎 01/19 00:32
465F：→ GAOTT: 說白了 有回本嗎 有人氣嗎 有提升人民觀感 國際形象嗎 01/19 00:32
466F：→ GAOTT: 有得獎嗎 有獎金嗎 有享譽國際的大師看到嗎 這些有嗎 01/19 00:33
467F：→ GAOTT: 如果都沒有 那到底是冷門 還是賠錢 這兩者要不要提一下差異 01/19 00:34
468F：推 GAOTT: 幾百億給了 快十年了 我可以接受繼續砸錢下去拚 01/19 00:36
469F：→ GAOTT: 但你總要說一下計畫吧 你打算無期限無上限的撒錢嗎 01/19 00:37
470F：→ GAOTT: 講難聽一點 我他媽把鈔票丟到焚化爐還能看火燒一下呢 01/19 00:38
471F：推 z635066: 邏輯沒錯；所以覺得日漫不夠多元的都該支持砍台漫補助？ 01/19 00:38
472F：→ z635066: 反正再給10倍也養不起來，就老實進口吧www 01/19 00:38
473F：推 yuiscarlet: 1樓是在表演？ 01/19 02:30
474F：→ yuiscarlet: 冷門題材的漫畫有時後蠻好看的 01/19 02:31
475F：推 k798976869: 賺不到錢都沒啥用 拍文藝片得獎也只是小圈圈自爽 能拍 01/19 07:41
476F：→ k798976869: 出賣座的商業片才能賺錢正向循環 01/19 07:41
477F：→ LipaCat5566: 反過來才對吧，熱門商業市場打開才能養活冷門少數 不 01/19 11:24
478F：→ LipaCat5566: 是冷門小眾在支撐大眾主流 01/19 11:24
479F：推 a0226958831: 釣到一樓這篇就值了啦 01/19 12:46
480F：噓 fouto: 不要把 冷門 跟 難看 混為一談好嗎wwwwww 01/19 14:40
481F：推 cftyujmnbvgh: 不對吧，冷門活下來，熱門的為什麼會增加，冷門活 01/29 06:24
482F：→ cftyujmnbvgh: 下來那就是冷門變大，熱門會不會變大不好說，甚至 01/29 06:24
483F：→ cftyujmnbvgh: 有可能會些微減少 01/29 06:24