作者eighties (old boy)
看板C_Chat
標題Re: [活動] 漫畫工會理事長 連署反對立委刪除預算
時間Fri Jan 17 21:39:26 2025
※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言：
: ※ 引述《Livin (たつのこ)》之銘言：
: : 坦白說我不是很懂在本版噓這個政策的意義，
: : 文化幣本身受益最大除了出版社外，還有各種類型的書店，
: : 講個不客氣的，今天完全沒有補助印刷品價格肯定上漲10-20%，
: : 更不要提那些個人經營的書店，成本提升只能選擇倒閉，
: 這邊真的繃不住了。這種說法是不是很常見的恐嚇話術？
: （不補助就會上漲，不就是現在很夯的話術嗎wwww）
: 沒有補助就會上漲？
: 那麼有補助就不會上漲..............你確定？
: 看看旅遊業怎麼玩的，不就被笑說有補助是直接先漲價再打折的傳統藝能嗎
: 都忘了有旅遊業這種前例 還要大聲疾呼拿到補助就不會漲價？
猜想推文會被切得支離破碎
只好佔個版面
今天看到一種說法
「"沒有補助就活不下去的還是早點被淘汰算了"
講得出這種話的到底有多不食人間煙火
不是身在業界努力的就閉嘴好嗎!」
呃…
我是覺得啦
如果為了特定目的
例如為了糧食自給補貼本土農業
多數人一定認同那是合理策略
但是這個文創補助
到底有沒有用於培植特定立場的文創者
大家心裡都有一把尺
然後前面被他們罵得像晉惠帝的那套說法
前幾年才看過 感覺跟現在7pupu那些人一樣帥的熱心份子
用類似說辭批判無法承受水電漲價 請不起員工的行業活該被淘汰
也不是說這中間有什麼絕對的是非
就有點感慨 順風得意逆勢爆氣
那個大概叫做人性
--
治國需要理想性
感動人 吸引人 才能帶來更多支持
舞台上的主角負責理想那部分
性的部分 由你們負責
—摘自《
哥布林禁慰隊入門》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.208.87 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1737121174.A.5D4.html
1F：→ HarunoYukino: 隔壁的國營事業才再說拿不到補貼就會漲價w 01/17 21:42
2F：→ Fewer: 雙標就是某種日常 01/17 21:43
3F：→ Nuey: 沒差啊 就繼續補助啊 一年又一年 過了50年產業就會活起來嗎? 01/17 21:44
4F：→ bnn: 補助50年的 你是不是在找裕○ 01/17 21:45
5F：→ Fewer: 看看裕隆 應該是越補助越不思進取W 01/17 21:45
6F：推 Ben40: 那種水電輔助通常都有比較客觀的給法啊 比如營業額多寡之 01/17 21:45
7F：→ Ben40: 類的 而文創輔助你政府有可能完全不主觀的審查補助內容嗎 01/17 21:45
8F：→ Ben40: ？ 這種東西就是有可能導致創作自由的問題所在 01/17 21:45
9F：→ Nuey: 就老問題了 台灣電影題材為啥都是那幾種? 是因為那幾種好申 01/17 21:46
10F：→ Nuey: 請補助 01/17 21:46
11F：→ Nuey: 一個只靠補助才能活的產業是要能多自由? 補助再久都差不多吧 01/17 21:47
12F：推 magamanzero: 推一下 本來要回文的 看起來是不用了www 01/17 21:48
13F：推 a210510: 國片不就只有 戒嚴題材 宮廟 小情小愛 01/17 21:48
14F：→ a210510: 還有89 01/17 21:48
15F：→ magamanzero: 講白一點 一堆提書店補助的人才是不食人間煙火 01/17 21:48
16F：→ magamanzero: 書店本來就是時代的敗北者 現在還有多少人在看書? 01/17 21:49
17F：推 kim1214: 痞子英雄 火神眼淚 我們與惡 :??? 01/17 21:49
18F：→ kim1214: 上面是戒嚴 公廟 小情小愛? 01/17 21:49
19F：→ a210510: 電影啦 TV影集另外算 01/17 21:49
20F：→ magamanzero: 如果不靠補助就活不下去 不就代表你該被淘汰了? 01/17 21:49
21F：推 violacrystal: 你懂 01/17 21:50
22F：→ a210510: 上面是說電影題材 但我想到的就真的只有那些 01/17 21:50
23F：→ magamanzero: 人家都在轉型賣電子書了 你還在賣實體書? 01/17 21:50
24F：推 Ben40: 其實就拿他們愛提的魷魚遊戲就好 這種死亡遊戲類的影集在 01/17 21:51
25F：→ Ben40: 台灣能拿到政府補助的機會有多高？ 01/17 21:51
26F：推 kim1214: 台灣一堆鬼片 之前台灣不紅 但對岸紅的 周處除三害 01/17 21:51
27F：→ a210510: 火勢的眼淚我覺得不錯看 但政府還是沒打算提高消防員的 01/17 21:51
28F：→ a210510: 待遇 01/17 21:51
29F：→ magamanzero: 還不說用稅金去就這些本來就該被時代淘汰的書店 01/17 21:51
30F：→ kim1214: 很多都不是你上面那三種阿 01/17 21:51
31F：→ TCPai: 有在看圖文作家的應該有明顯感覺 01/17 21:51
32F：→ magamanzero: 如果政府執意要救 那就抱著理想溺死吧 01/17 21:52
33F：推 winiS: 解嚴後反而題材變超窄，真的是很奇怪 01/17 21:52
34F：→ a210510: 台灣鬼片跟宮廟連結蠻多的 01/17 21:52
35F：→ a210510: 我指的宮廟不是只有89啊 01/17 21:52
36F：→ Ben40: 結果要給消防隊組工會 政府還偷偷延長五年執行被抓包 01/17 21:52
37F：推 nigatsuki: ……補助作品一堆根本跟台灣沒關係的 01/17 21:52
38F：→ magamanzero: 但我論可能是飼料錢而已 政客沒土狼那麼高尚 www 01/17 21:53
39F：→ winiS: 最喜歡新浪潮時期了，貼近社會時事，加點笑料就拍得很好 01/17 21:53
40F：→ nigatsuki: 補助作品主題的事在這板也不知道有沒有討論超過十次了 01/17 21:53
41F：→ nigatsuki: = = 01/17 21:53
42F：推 banbanzon: 阿斗隆是拿補助 結果直接拿陸製零件過來組裝 連一些技 01/17 21:54
43F：→ banbanzon: 術含量低的零組件都懶的國產化了 01/17 21:54
44F：→ a210510: 連月老也算是宮廟鬼怪題材吧？ 01/17 21:54
45F：推 JustWower: 砍預算說限制創作自由 01/17 21:54
46F：→ JustWower: 結果為了拿補助反而限縮創作題材 簡直太諷刺了 01/17 21:54
47F：→ magamanzero: R18都比較能打 還是算了吧=.= 01/17 21:54
48F：推 diplomaMill: 補助特化作品比較好拿補助很正常吧，所以才要審嘛， 01/17 21:54
49F：→ diplomaMill: 攤開來看就知道了 01/17 21:54
50F：→ winiS: 最近網飛上了不少，有心去弄來看吧，最近有油麻菜籽 01/17 21:54
51F：→ magamanzero: 不用期待檯面上的這群人 01/17 21:54
52F：→ nigatsuki: 拿漫畫隨便舉一個，台灣的《失業殺手互助會》就有拿到 01/17 21:54
53F：→ nigatsuki: 文化部補助，這本內容跟台灣也沒關係 01/17 21:54
54F：→ Ben40: 我看一下砍掉預算方的說法是 文化幣原意是藉此推廣多元藝 01/17 21:55
55F：→ Ben40: 文活動 比如看表演 看展覽之類的 結果現在發現多數運用都 01/17 21:55
56F：→ Ben40: 是拿去買書 這就跟原意相違背 所以要檢討該預算運用 01/17 21:55
57F：→ winiS: 補助特化就很奇怪啦，正常的話幹嘛罵抗日片咧? 手撕鬼子好 01/17 21:55
58F：→ diplomaMill: 現在就是看你要什麼效果，如果補助特化作品佔比太多 01/17 21:55
59F：→ diplomaMill: ，那台灣文化就沒進步，要嘛放寬題材要嘛直接砍這樣 01/17 21:55
60F：→ Ben40: 看下來這論述很正常啊 你預算偏離原本意圖 本來就該調整 01/17 21:56
61F：噓 catboost: 先拿出證據 01/17 21:56
62F：→ diplomaMill: 但如果你目標只是讓台劇有保底數量，那自然錢得投下 01/17 21:56
63F：→ diplomaMill: 去 01/17 21:56
64F：→ a210510: 國片看來看去就真的都那幾樣 跟日本一堆垃圾異世界一樣 01/17 21:56
65F：→ diplomaMill: 所以這種東西就是要攤開來才知道，但就是有人包起來 01/17 21:56
66F：→ diplomaMill: 然後說刪這個有問題 01/17 21:56
67F：→ kim1214: 因為商業化回本的關係阿 01/17 21:57
68F：→ a210510: 日本異世界 中國龍傲天 韓國富二代逆轉 01/17 21:57
69F：→ kim1214: 一堆異世界 龍澳天 還不是有人愛看才會越來越多 01/17 21:57
70F：→ Ben40: 異世界作品氾濫至少還是市場自己篩出來的 大家就愛看啊 01/17 21:57
71F：→ Ben40: 我也沒看過出異世界番的有在跟日本政府哭輔助不夠的 01/17 21:58
72F：→ a210510: 也是 我舉的例子好像不太對 01/17 21:58
73F：→ Ben40: 連歐美出那種「教育」片很多也是自己砸大筆資金出的 01/17 21:59
74F：推 kim1214: 影視文化產業本來就是要砸錢去維持一定體量運作 運氣好才 01/17 22:00
75F：→ kim1214: 會有爆款出現 JUMP也是一堆沒幾回就腰斬的漫畫 持續找下 01/17 22:00
76F：→ kim1214: 去才會有柱子出現 01/17 22:00
77F：→ ghostxx: 補助創作者沒問題啊，但要有期限跟績效而不是無止盡的養 01/17 22:02
78F：推 tmlisgood: 本來就是時代的淘汰者了，再花錢補助也救不起來啊 01/17 22:02
79F：推 kim1214: 當然預算怎麼用 好不好是一回事 這砍的理由就很瞎 01/17 22:02
80F：→ Fewer: 韓國雖然補助也是看績效的 不是無限補助耶 01/17 22:02
81F：→ ghostxx: 然後現在砍的跟創作者也無關，只能說養久了還是很有用的 01/17 22:03
82F：推 tmlisgood: 當年唱片行、錄音帶出租店也該哭哭怎麼當年沒有補助害 01/17 22:04
83F：→ tmlisgood: 他們倒光光 01/17 22:04
84F：→ dreamnook2: 文創也有客觀給法呀 看賣幾套 01/17 22:04
85F：推 winiS: 砍的理由哪有瞎? 補書不看目標，甚至可以買點心買玩具 01/17 22:06
86F：推 polarbearrrr: 就雙標啊，這種人多半常說著：給不起員工高薪、整 01/17 22:07
87F：→ polarbearrrr: 天哭成本高的廢物老版倒一倒剛好。但換自己狗糧被 01/17 22:07
88F：→ polarbearrrr: 砍了就崩潰 01/17 22:07
89F：→ winiS: 大豬公吃多了就會有人跑去畫台漫嗎? 01/17 22:07
90F：推 polarbearrrr: 這幾年跟不上時代被淘汰消失的產業也沒少過 漫畫店 01/17 22:10
91F：→ polarbearrrr: DVD出租 網咖 更別說連電影院感覺都快變夕陽產業 01/17 22:10
92F：→ polarbearrrr: 真的廢到需要靠補助才能活 早點收轉行吧 01/17 22:10
93F：→ Nuey: 電影院靠外國片還是能活 不如說台灣影視產業一定要上電影院? 01/17 22:11
94F：→ a210510: 電影院還能活啦 但僅限連鎖的 二輪都快死光了 01/17 22:12
95F：→ a210510: 二輪電影院倒掉在那邊可惜 結果平常都跑去威秀秀泰看電 01/17 22:13
96F：→ a210510: 影 01/17 22:13
97F：→ magamanzero: 以前還有三級片 讓你看一整天 200 XDDD 01/17 22:17
98F：推 kanokazurin: 十年河東 十年河西 現世報總是來的很快 01/17 22:23
99F：推 GyroZeppeli: 如果靠補助能商業化維持市場補助沒什麼啦 但這些被 01/17 22:24
100F：→ GyroZeppeli: 補助的作品不說賣出國連本土都賣不了幾本 01/17 22:24
101F：推 Fafnir316: 前陣子才在喊為什麼台灣沒有什麼、為什麼做不出來、政 01/17 22:26
102F：→ Fafnir316: 府在幹嘛之類的，結果現在馬上就換了嘴臉ㄏㄏ 01/17 22:26
103F：推 polarbearrrr: 樓上你要確定哭的是同一批人欸 01/17 22:26
104F：→ milleniue: 台灣影視圈很看不起魷魚那些商業片啊 01/17 22:27
105F：→ Fewer: 另一邊才是換嘴臉吧 不是說台灣不用啥都有嗎W 01/17 22:28
106F：→ Lhmstu: 沒才能真的快點去輪班增加GDP實際 01/17 22:29
107F：→ Puye: 像裕隆那樣真的是大可不必 扶持文創還行吧 其他更多強勢文化 01/17 22:32
108F：→ Puye: 處境上本來就弱勢很多 只是很多東西只給錢是不夠的 01/17 22:33
109F：推 e04su3no: 我繳稅我還要閉嘴，你哪位？ 01/17 22:34
110F：推 Msapiens: 每次都喜歡拿裕隆護航，但他的問題到底是補助還是寡占? 01/17 22:46
111F：→ bluejark: 補助產業來本就需要但要有成果啊 就是養母雞生小雞 01/17 22:46
112F：→ bluejark: 不生雞蛋只會生雞屎還要養嗎 01/17 22:47
113F：→ bluejark: 台灣本來就需要雞蛋啊 不然你每天吃雞屎嗎 01/17 22:48
114F：→ nightyao: 糧食自給率，六成就夠多了，除非不要進口國外玉米、麵 01/17 22:53
115F：→ nightyao: 粉。 01/17 22:53
116F：推 ChangWufei: 努力也還是要靠補助才能活的話 代表不適合幹這行啦 01/17 23:05
117F：推 ADS1: 輔助要拿處可以說嘴的內容 01/17 23:05
118F：推 kimokimocom: 我們為什麼沒有3A 啊做不出3A的沒資格拿補助啦 01/17 23:09
119F：推 polarbearrrr: 說的好像國外做3A的都靠政府奶水養 台灣本土作品吸 01/17 23:13
120F：→ polarbearrrr: 了n年奶現在是又端出啥？ 01/17 23:13
121F：推 GilGalad: 裕隆是寡占啥 你街上看得到幾台它們家的垃圾車在跑的 01/17 23:40
122F：噓 mizuarashi: 裕隆害台灣汽車貴的要死 01/17 23:41
123F：→ mizuarashi: 然後賣台灣人車子又貴又爛 01/17 23:42
124F：噓 Galm: 盤子真多 01/17 23:58
125F：噓 hinajian: 你自己心裡面也有那把尺 以小人之心度君子之腹 01/18 00:26
126F：→ hinajian: 我建議你先問自己一個問題 為什麼很少文創者挺藍白？ 01/18 00:26
127F：推 angellll: 因爲不是理組 01/18 00:52
128F：→ s900527: 很少文創業者挺藍白就是洗腦假議題了~光是白的創作者就多 01/18 00:53
129F：→ angellll: 馬斯克也嗆過為什麼都是文組在搞文革呢？ 01/18 00:53
130F：→ s900527: 你的文創者是什麼4X貓~卡神~貼牌醫生之類的嗎 01/18 00:53
131F：噓 wingdragon: 你心裡那把是什麼大便尺？ 01/18 00:59
132F：噓 jsstarlight: 笑死真的有人對那種神奇理由點頭稱是，還以為自己動 01/18 01:42
133F：→ jsstarlight: 了腦。 01/18 01:42
134F：→ Mjts33: 那把尺叫臆測嗎 這思考也跳太遠 01/18 01:51
135F：→ You0716: 會覺得台灣電影都是宮廟戒嚴小情小愛的，大概都沒在看台 01/18 08:24
136F：→ You0716: 灣電影吧… 01/18 08:24
137F：噓 ocwandu: 糧食自給率逐年減少 補助越多 你充其量關心自己的荷包而 01/18 10:54
138F：→ ocwandu: 已 一個好的作品不管到哪都是好作品 推一些意識形態的作 01/18 10:54
139F：→ ocwandu: 品不如不要推 01/18 10:54
140F：→ JamesChen: 並沒有，補貼農業一點都不合理 01/18 16:07