作者Gentlemon (肥宅紳士)
看板C_Chat
標題[閒聊] Fate Zero評價到底好不好?
時間Wed Jan 15 08:37:30 2025
安安乳提
肥宅我自己是看得蠻開心的啦
可是每次在討論FZ的時候
就會有一些型月O 出來說這是毀人設糞作 不如不看
不過我看後來大家分析FZ也有各自一套說法R
到底總體評價好ㄅ好
有沒有C洽
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1F:→ BJshow: 好看啊 01/15 08:37
2F:推 ayuhb: 第一集太長看的很累 01/15 08:38
3F:推 sasadog: 王妃組合很讚啊 01/15 08:38
4F:推 d125383957: 除了劍組跟白痴一樣 01/15 08:39
5F:→ d125383957: 其他都還不錯啊 01/15 08:39
6F:推 goddio: 比本傳好看 01/15 08:39
7F:→ fman: 是有部分與FSN人設不同,但整體來說還是好看的小說啊,尤其 01/15 08:40
8F:推 joejoe2: 只在ptt評價不好吧xd 01/15 08:40
9F:→ fman: 是在蘑菇給的部分限制之下的發展,但不管小說或動畫大都是好 01/15 08:40
10F:→ fman: 評的 01/15 08:40
11F:→ hk129900: 作品本身是佳作啊 當同人作品看不要拿設定去打原作就好 01/15 08:40
12F:→ d125383957: 而且喜歡吹FZ踩其他部的比較多 01/15 08:41
13F:→ ga839429: 屌打聖杯家家酒 01/15 08:41
14F:→ D44NFY: 你都叫別人型月o了 你自己內心早就有答案了 "FZ是神作 只 01/15 08:41
15F:→ D44NFY: 有型月o不承認而已" 01/15 08:41
16F:→ allanbrook: 確實 你明明就已經有答案了 01/15 08:41
17F:推 npc776: 一直都是同人作 只因為傻巴很傻就戳到人了而已 01/15 08:43
18F:推 RoastCorn: 動畫品質不錯,但是我覺得跟stay night比差太多了 01/15 08:45
19F:→ OrangePest: 比本篇好看 01/15 08:45
20F:推 dwiee: 比本傳好看+1 01/15 08:47
21F:推 ballby: 除了把原版會因為餓肚子就把士郎進到場的呆毛王 01/15 08:47
22F:→ Bencrie: 您股東? 01/15 08:47
23F:→ ballby: 寫成古板不知變通的騎士道廚外,其他都還好 01/15 08:48
24F:→ hank81177: 好看跟違反原作設定可以並存 01/15 08:50
25F:推 naideath: 這部不就是磨菇監督過承認設定的原作 01/15 08:50
26F:→ emiya17: 不算差,不過也就那樣,虛淵愛下重口搞搞低趣味黑深殘, 01/15 08:50
27F:→ emiya17: 只是寫作技巧不錯掩蓋了一些缺點 01/15 08:50
28F:推 gsock: 我很喜歡 FATE系列也只完整看完這部 01/15 08:51
29F:→ cha122977: 肚子餓進道場我自己打不出來 後來才知道要刻意刷低好感 01/15 08:51
30F:推 NEKOWORKi: 好看但是結局不喜 01/15 08:52
31F:推 ap9xxx: 5202居然還能看到這話題 不如凹肥狗哪章哪角毀人設=忿 01/15 08:53
32F:→ naideath: 只要不是出自蘑菇親手寫的通通都不算Fate作品 不會吧 01/15 08:53
33F:推 Knightmrk: 比UBW好看 01/15 08:54
34F:推 devilhades: 動畫的話說Fate系列最好都不為過吧 01/15 08:55
35F:→ Knightmrk: fate系列本來就一堆吃書設定,不差FZ一個 01/15 08:56
36F:→ devilhades: fate線大家都熟 UBW一個省略太多一個打戲跟節奏不行 01/15 08:56
37F:→ efkfkp: 把saber寫成腦殘騎士,把切嗣寫成雙標白痴,原作黨當然不 01/15 08:56
38F:→ efkfkp: 能忍,其他就還可以。 01/15 08:56
39F:推 starsheep013: 當平行世界就是佳作,拿去戰fsn會被噴爛 01/15 08:58
40F:推 ackes: 不好 為虐而虐 很多太刻意 01/15 08:58
41F:→ ackes: 這跟你從哪部開始看也有點關就是了 fz太刻意的為虐而虐 01/15 08:59
42F:推 dnek: 系列最神 01/15 08:59
43F:推 papertim: 和fsn人設有衝突不代表不好看阿 01/15 09:00
44F:→ d125383957: 有劍槍兩個騎士道白痴在 01/15 09:00
45F:→ d125383957: 在那臭其他部是扮家家酒挺好笑的 01/15 09:00
46F:→ papertim: 而且就故事來說,我還是覺得fz比fsn好 01/15 09:01
47F:推 joe199277: 好啊 我對幽浮桌的信賴是從berserker的3D鎧甲開始建立 01/15 09:01
48F:→ joe199277: 的 01/15 09:01
49F:→ SaberMyWifi: FATE這Ip因為FZ重新崛起都不為過 01/15 09:01
50F:→ joe199277: F/SN就真的沒啥戰爭感 01/15 09:01
51F:推 soda54020: 打得夠爽快 01/15 09:03
52F:→ naideath: 那種世界觀下黑身殘才正常吧 難不成要一起坐下來圍爐嗎 01/15 09:03
53F:→ npc776: FZ是群像劇 不要帶入視角就好 01/15 09:03
54F:推 joe199277: 三王會談算一種圍爐嗎 01/15 09:03
55F:推 gaym19: 傻巴被寫得跟智障一樣這點滿多人不爽的 01/15 09:04
56F:推 Auric: 這樣才是聖杯「戰爭」啊 01/15 09:04
57F:推 superxmax: 為光污染而光污染 01/15 09:05
58F:→ sunwell123: F/Z本身還是好看,但跟F/SN的故事類型就不一樣,聖杯 01/15 09:06
59F:→ sunwell123: 戰爭在本傳只是背景、放菜的盤子,但不是那道主菜 01/15 09:06
60F:→ npc776: 戰爭裡面兩個騎士道白癡在耍白癡阿 不過我覺得耍白癡的部 01/15 09:06
61F:推 kinuhata: 有蘿莉凜 神作 01/15 09:06
62F:推 emiya17: 我對幽浮桌的信賴是七部空境劇場版開始的 01/15 09:07
63F:推 papertim: 三王會就像談判,談判破裂之後開打這很戰爭 01/15 09:07
64F:→ npc776: 分也不差就是了 01/15 09:07
65F:→ emiya17: 真正神作 01/15 09:07
66F:推 marquelin: 很好啊 01/15 09:08
67F:→ npc776: 毀人設這種事打從把亞瑟王變成女的時候開始就毀了 我也沒 01/15 09:11
68F:→ npc776: 聽過有土耳其人抱怨征服王怎麼會穿件宅T在那邊網購 01/15 09:11
69F:推 roger2623900: 噴FSN的遠比FZ還多吧 01/15 09:11
70F:推 fman: FZ不錯,但說FATE這IP因為FZ重新崛起就太誇張了,FZ只是fate 01/15 09:11
71F:→ fman: IP的一部分,要說fate崛起關鍵,除了本身IP夠強外,再來動畫 01/15 09:12
72F:→ fman: 化很重要,包括現在很多人覺得不好的DEEN版與後來UFO版,後 01/15 09:13
73F:→ fman: 來則是手遊FGO有條持續不斷更新的主線,另外有授權不同作家 01/15 09:13
74F:推 a125g: 原作小說我覺得比動畫更強 fate最強衍生作 蘑菇自己也吃書 01/15 09:13
75F:→ a125g: 吃很爽 01/15 09:13
76F:→ fman: 在世界觀下創作,這些才是重點,FZ只是一部分而已 01/15 09:13
77F:推 Rain0224: 當年播出時,c洽上批評改編不佳的橋段的聲浪可不小,只 01/15 09:15
78F:→ Rain0224: 是時間過去後,反倒是評價高的留言變多了 01/15 09:15
79F:→ a125g: fz動畫2011 ubw 2014 fgo2015 01/15 09:15
80F:推 roger2623900: 不可否認 FZ的動畫影響很大啊 尤其是Bilibili 01/15 09:15
81F:噓 k2215777: 你看其他論壇跟國外評價不就知道了 只扒著反指標小圈圈 01/15 09:16
82F:→ k2215777: 不放沒意義啊 根本沒多少影響力 01/15 09:16
83F:推 Dayton: 超愉悅 01/15 09:16
84F:→ Rain0224: 另外少部分作畫有些崩壞的地方幾乎沒人提了 01/15 09:16
85F:推 Arcueid: 有追就知道相鄰兩話 凜的冒險超精緻還加戲,結果三王宴超 01/15 09:19
86F:→ Arcueid: 崩,很好笑 01/15 09:19
87F:→ a125g: 當年fz bd賣忘記幾萬了 成績很不錯 01/15 09:19
88F:→ naideath: 畢竟虛淵又不是沒扛蘑菇拘束器在寫的 01/15 09:19
89F:→ a125g: fz動畫應該是不少人的第一個fate作 01/15 09:20
90F:→ a125g: fgo則是另一個高峰 01/15 09:21
91F:→ firezeus: 自己看得開心不就好了? 01/15 09:21
92F:→ naideath: 不同創作者在同限制下所想到的都不同 這就是有趣之處 01/15 09:21
93F:推 Grillfish: 小說真的超強,最後雁夜的結局那段寫超好的 01/15 09:21
94F:推 Rain0224: 說F/Z讓Fate重新崛起就誇張了些+1 01/15 09:22
95F:推 lnceric008: fz有擴圈有崛起,還有大人看的黑深殘動畫的高級感。 01/15 09:23
96F:推 roger2623900: 動畫化就是能拓展很大量觀眾阿 不然玩過原作的人是 01/15 09:24
97F:→ roger2623900: 能有多少? 就像Deen版一定也有拉到新客群 01/15 09:24
98F:→ Rain0224: Fate系列在ACG界從沒掉下去過,應該說F/Z對Fate是有推廣 01/15 09:24
99F:→ Rain0224: 的作用,讓更多人知道這個IP 01/15 09:24
100F:→ sky001tp: 很好看啊,除了藍傻被寫成智障外 01/15 09:26
101F:推 deolinwind: sn的男角以前只能玩梗,fz的rider帥爛了,fgo才搞出一 01/15 09:27
102F:→ deolinwind: 堆衍生角 01/15 09:27
103F:→ haseyo25: 至少FZ一條路線走不用補有的沒的 01/15 09:27
104F:推 andy3580: 不差吧,除了少數原作派在那亂,大部分人的人都說比fate 01/15 09:27
105F:→ andy3580: 本體好看 01/15 09:27
106F:→ npc776: 原作也是十萬級的阿 以HG來說是殿堂.... 01/15 09:28
107F:推 devilhades: 沒FZ多數人根本不會去碰fate這個IP的 01/15 09:29
108F:→ z635066: 說毀人設的根本沒碰幾個TM作品吧?一堆在吃書的 01/15 09:30
109F:推 devilhades: 那時代的Hgame觸及率也就那樣,前兩部主系列動畫不夠 01/15 09:33
110F:→ devilhades: 好,做最好的空境跟本篇關聯度又太低而且有點吃電波 01/15 09:33
111F:→ rayli1224: 超級好看 01/15 09:33
112F:推 usoko: 你只是想嘴嫌FZ難看的型月O 但不是所有型月O都覺得FZ難看 01/15 09:33
113F:推 Smart: fz超好看的啊,毀人設什麼的完全沒感覺 01/15 09:34
114F:→ Smart: 有戰鬥有虐,沒啥好挑剔的 01/15 09:34
115F:→ gm3252: 比本傳好看+1 01/15 09:35
116F:推 roger2623900: 原作觸擊率再高都不可能高過動畫啊 01/15 09:37
117F:推 flyslider: 最頂的 iped也是 就saber腦袋有問題 01/15 09:37
118F:推 ExCaleBuR: 當年紅到在nico(應該)追直播來看 01/15 09:38
119F:推 az25256058: 最好看的,後面正義哥就變難看 01/15 09:38
120F:推 bill03027: 很好看 01/15 09:40
121F:推 waterwolf: 神中神 放到現在一樣神 01/15 09:45
122F:→ GordonJordan: 除了百貌其他從者都拿來針對Saber的 包括她御主 01/15 09:46
123F:推 belili: 不錯看啊 尤其在當時各種大招畫面看得很爽 01/15 09:49
124F:推 shinobunodok: 切嗣爸爸個人角色魅力太頂 還有英雄王、征服王等等 01/15 09:50
125F:→ shinobunodok: 也都表現很好 但是賽巴在這裡就顯得特別呆 01/15 09:50
126F:推 stanley90151: 好看啊 但我不會再型月O朋友面前說了 之前說過一次 01/15 09:51
127F:→ stanley90151: 好看被噴爛我整個滿頭問號 我就沒看過原作 01/15 09:51
128F:→ Mareeta: Fz>fsn 01/15 09:52
129F:推 cleverjung: 超好看 01/15 09:53
130F:推 oo2751394: 我Fate先看這部,之後其他部完全看不下去 01/15 09:54
131F:→ GordonJordan: 要說改人設的是言峰 結果這個愉悅仔知名度比原作還 01/15 09:55
132F:→ GordonJordan: 高 01/15 09:55
133F:→ warusan: 都在提saber被寫成智障,怎麼沒提言峰從一個為自己的異 01/15 09:55
134F:→ warusan: 常而痛苦的複雜人設變成單純的白痴愉悅犯? 01/15 09:55
135F:推 aoka: 非常好,小圈圈在噴而已 01/15 09:56
136F:推 shinobunodok: 其實也不是賽巴被寫成智障 也沒人敢說征服王或英雄 01/15 09:56
137F:→ shinobunodok: 王主張的就是對的 但是人家至少爆幹有自信 賽巴一 01/15 09:56
138F:→ shinobunodok: 整個像無助小姑娘 01/15 09:56
139F:→ a125g: 因為小說言峰內心戲就是描寫從為自己異常痛苦的人逐漸崩壞 01/15 09:58
140F:→ a125g: 的過程啊 fz少數寫的精彩的地方 01/15 09:58
141F:推 LANJAY: FZ比較好看 01/15 10:00
142F:推 a125g: 不過動畫沒辦法完整呈現就是 01/15 10:00
143F:噓 AdmiralAdudu: 你真的有遇到那就截圖抓出來大家一起公審啊 紮個稻 01/15 10:02
144F:→ AdmiralAdudu: 草人虛空索敵這樣很爽嗎 == 01/15 10:02
145F:→ AdmiralAdudu: 從來沒看過有人說這是毀人設糞作 只看到有人哀嘆蘑 01/15 10:02
146F:→ AdmiralAdudu: 菇的制約下得太重 01/15 10:02
147F:→ GordonJordan: 再來這當初是製作精美的Fate動畫了 在之前只有06跟 01/15 10:04
148F:→ GordonJordan: 不能只有我看過的UBW劇場版 01/15 10:04
149F:推 jeremylouee: FZ OP ED 比較有記憶點也好聽,也比FSN 有劇情一點, 01/15 10:04
150F:→ jeremylouee: 但打戲其實都還不錯,畢竟是有點年代的番,最近回去 01/15 10:04
151F:→ jeremylouee: 補的也是覺得打的挺帥 01/15 10:04
152F:→ GordonJordan: 但06以推廣而言也不差就是 01/15 10:04
153F:推 efkfkp: 來了,經典FZ粉絲一副沒有我fate系列早就完了的嘴臉,然後 01/15 10:05
154F:→ efkfkp: 反手開始批鬥原作家家酒沒有FZ戰爭群像劇高端,誰誰誰也吃 01/15 10:05
155F:→ efkfkp: 書你怎麼不罵他們?好似酒駕仔說別人也酒駕為什麼只攔我一 01/15 10:05
156F:→ efkfkp: 樣w 01/15 10:05
157F:噓 a9854021: FZ也能被批鬥了喔 這好歹也是系列前三的吧 01/15 10:07
158F:推 devilhades: 毀人設糞作那個調子在型月粉絲間時不時會聽到,但還 01/15 10:09
159F:→ devilhades: 是那句跟年代背景有關 01/15 10:09
160F:→ qpeter: 比本傳好看多了 在前提條件一堆的情況下 寫成這樣很好了 01/15 10:11
161F:→ devilhades: FZ小說台灣是2013年也就是動畫播完才出版,那時候你 01/15 10:11
162F:→ devilhades: 只看動畫或玩遊戲的話就是完全沒有平行世界這回事的 01/15 10:11
163F:→ a125g: 因為後面蘑菇自己吃書也吃很爽 01/15 10:11
164F:→ devilhades: 所以看到跟原本作品衝突太大不能接受也正常,跟我們 01/15 10:12
165F:→ devilhades: 現在看到平行世界開到滿的Fate環境差很多 01/15 10:12
166F:推 crosstony256: 神作啊 說fate因為這部起飛都不為過 從小圈子變爆 01/15 10:13
167F:→ crosstony256: 紅 01/15 10:13
168F:推 ericdragonw: 不如說是FZ讓Aniplex可以和TM長期合作吧 01/15 10:14
169F:→ crosstony256: 只是會有本家O在那邊嘴人設 01/15 10:15
170F:→ crosstony256: 蘑菇都不在意了,這事他自己也幹過好幾次 01/15 10:15
171F:噓 k2215777: 有人就是愛後宮圍爐吃飯 跟自己從者談戀愛補魔啊 難怪現 01/15 10:18
172F:→ k2215777: 在無腦番這麼多 01/15 10:18
173F:→ Layase: 遊戲fsn fha 到小說fz 覺得fz很不錯 01/15 10:20
174F:推 magic404011: 當然好,虛淵品質保證 01/15 10:20
175F:推 takeda0727: 神作啊 01/15 10:24
176F:推 mitsurino: 好看 王妃可愛 01/15 10:25
177F:推 PSP1234: 好 但是設計兜不上 所以先看這部容易造成誤會 01/15 10:27
178F:推 rh44442002: Fz很多覺得比較起來比較好也是因為當初的比較對象只有 01/15 10:30
179F:→ rh44442002: deen版魔改的版本,而且比較的時候很常忽略本傳要三條 01/15 10:30
180F:→ rh44442002: 線加在一起才是完整的 01/15 10:30
181F:推 aa91300tw: 神作 01/15 10:32
182F:推 RabbitHorse: 本傳光是參加者都在同一間學校就很出戲了 01/15 10:34
183F:推 pp688039: 比本傳好看多了,不會在那邊聖母 01/15 10:35
184F:推 StNeverRush: 我覺得好看啊 01/15 10:39
185F:→ StNeverRush: 與其說讓fate重新崛起不如說是幽浮桌大放異彩的開始 01/15 10:40
186F:→ StNeverRush: 吧 01/15 10:40
187F:推 fossileel: 好看跟saber被寫成騎士道白癡不衝突啊 01/15 10:41
188F:→ fossileel: 而且還是HF的言峰比較有趣,Zero裡的就愉悅犯 01/15 10:43
189F:→ Atima: FATE當初是靠FZ救回來的... 01/15 10:47
190F:推 NTRturnleft: 比本傳好看 01/15 10:49
191F:→ marinetauren: 哪來的救 推廣很大 救就想太多了吧 FATE哪時要倒了? 01/15 10:50
192F:推 johnli: 先搞清楚是哪邊開始 fz同人小說2006就出了 那個時候幾乎 01/15 10:53
193F:→ johnli: 沒什麼兩邊再吵的狀況 但fz動畫化後才跑出一堆牛鬼蛇神 01/15 10:53
194F:→ johnli: 加上那個時候本傳就只有deen版 01/15 10:53
195F:推 omegazero: 沒到救的程度,以當年沒串流的環境,如果Fate本傳不紅 01/15 10:58
196F:→ omegazero: ,F/Z根本沒辦法動畫化,再說Deen版劇情爛是因為當年G 01/15 10:58
197F:→ omegazero: algame多路線通常會混合,自然混出一個很亂的劇情 01/15 10:58
198F:→ npc776: fate哪裡不紅 三大同人是哪三大要不要再念一次 01/15 11:00
199F:推 Inori0912: 居然輪到FZ被質疑 笑死 01/15 11:01
200F:→ omegazero: F/Z是單路線前傳,劇情相對能穩定,要說Fate系列蘑菇 01/15 11:01
201F:→ omegazero: 以外其他執筆者,個人覺得成田寫得比較好看 01/15 11:01
202F:推 iComeInPeace: 不好怎麼可能出動畫 01/15 11:04
203F:推 Marliz: 其實小時候deen版也覺得挺好看的,當時電視還是台配,後 01/15 11:05
204F:→ Marliz: 來看FZ覺得也太好看了,加上b站崛起,一堆相關二創,熱度 01/15 11:05
205F:→ Marliz: 是真的大很多 01/15 11:05
206F:推 johnli: 而且說到底也是空境先紅UFO才接著出fz 01/15 11:05
207F:推 plokm1221: 比本篇好看多了+1 01/15 11:07
208F:推 minipig0102: 好看啊,有記憶點的梗圖也一堆 01/15 11:09
209F:→ nisioisin: 好阿 不提本篇 01/15 11:11
210F:→ nisioisin: 其他什麼魔眼披著fate皮的推理小說(但用魔術隨便掰) 01/15 11:11
211F:→ nisioisin: , 01/15 11:11
212F:→ nisioisin: 什麼貞德齊格戀愛譚 內容都科科 01/15 11:11
213F:→ RionMagnus: 動畫做的很猛帶動這ip人氣,新人要入坑一律丟這個看 01/15 11:35
214F:→ RionMagnus: ,先不用管他有沒有破壞人設 01/15 11:35
215F:推 ericdragonw: 空境和FZ的熱度還是差太多了 雖然空境當年的成績也 01/15 11:42
216F:→ ericdragonw: 是破紀錄的猛 01/15 11:42
217F:推 Dayton: 還記得當年有人說: SN is shit. F/Z is the shit. 01/15 11:48
218F:→ Dayton: 推坑覺得F/SN不好看的老妹 她也說F/Z好看 01/15 11:49
219F:推 derek625: 我覺得超神的 01/15 11:49
220F:推 ataky: 看刷哥血淚痛罵那群人就覺得很爽 01/15 11:51
221F:推 devilhades: FSN後來有弄一個把26集動畫濃縮成2部總集篇的版本, 01/15 12:13
222F:→ devilhades: 新人入Fate坑我覺得可以看那個 01/15 12:13
223F:推 johnli: 熱度是一回事 BD跟小說都是空境賣更好 01/15 12:23
224F:推 chino32818: FZ這麼頂...雁夜強上未遂那邊,我整個阿斯 01/15 12:23
225F:推 johnli: 熱度也要能轉換成實際成績 FZ小說也是同人版賣的不錯 動 01/15 12:32
226F:→ johnli: 畫化後的文庫版賣得很差 BD DVD雖然賣的不錯但空境又是另 01/15 12:32
227F:→ johnli: 一個等級 01/15 12:32
228F:推 michelle144: 神作 01/15 12:41
229F:→ zarg1043: 好看啊 五戰那種家家酒才是滿滿槽點 01/15 13:09
230F:推 MrBlackBao: 好看的同人作品 01/15 13:48
231F:推 alieya19: fz不要再吹了 好看是好看 但本傳才是始祖好嗎 01/15 13:51
232F:→ alieya19: 人物塑造被fsn屌打 不知道在吹什麼 01/15 13:52
233F:→ alieya19: 話說也是因為一堆不了解fate的在那邊說fz屌打fsn 才有 01/15 13:56
234F:→ alieya19: 人受不了跑去噴fz吧 01/15 13:56
235F:→ alieya19: 喜歡蘑菇的粉絲真的很慘天天要被fz虛淵粉碰瓷 01/15 13:57
236F:→ npc776: 你不會是拿單一主角土狼的塑造去打群像劇吧...老兄... 01/15 14:04
237F:推 johnli: 對啊 當初可能也是因為小圓熱潮剛結束 就開始有拿虛淵跟 01/15 14:19
238F:→ johnli: 奈須比的討論 01/15 14:19
239F:推 BoatLord: 型月O連作者設定都推翻啊 01/15 14:22
240F:推 AirO0264400: FZ不錯啊 讓大家都白忙一場的瓦斯氣爆 01/15 14:34
241F:推 mosuta23179: 就45戰的傻八落差大到像是另一個人被粉絲詬病而已 01/15 18:24
242F:→ mosuta23179: 其他部份都是好評 01/15 18:24
243F:推 L90156: 是神作,根本不用懷疑!! 01/15 20:35
244F:推 lk90410: 真的好看 01/15 23:58
245F:推 cat05joy: 自己喜歡就好 管他人幹嘛 01/16 13:51
246F:推 shasen1236: 唯一一篇不是腦死又小孩子打架的,音樂運鏡也屌打後 01/16 13:55
247F:→ shasen1236: 面不知所云的UBW 01/16 13:55
248F:噓 SATORUGOJO: 引戰 01/16 13:56
249F:推 as3366700: F/Z就第一次引入大量圈外粉吧 本身又跟本傳關係微妙 01/16 14:50
250F:→ tamynumber1: 肯主任表示差評 01/16 16:09