作者purplvampire (阿修雷)
看板C_Chat
標題[討論] 赤燭：台灣沒那個屁股做3A
時間Sun Dec 29 17:56:56 2024
台灣為什麼比較少3A遊戲？台灣的遊戲產業到底強不強？
「政治正確」浪潮，真的會影響遊戲開發嗎？
ft.赤燭遊戲創辦人 適維&小光｜強者我朋友 EP 105｜志祺七七Podcast
https://youtu.be/cczIY8Crw_g?si=9Fb79fjqeVqrF7LO
台灣有自己的文化,但遊戲是靠好玩,政治正確跟文化不是重點
做3A要有產業環境,台灣沒那個環境不用想做3A
赤燭也是一開始鎖定客群在台灣玩家,所以做返校
市場打開了之後才開始吸引國外玩家
事實上9日就降低依賴文化的比重
主打好玩這件事
赤燭設計角色沒有什麼政治正確 or Not
角色就是角色
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.109.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1735466219.A.D9B.html
1F：推 egg781: 誠實給推 12/29 17:57
2F：推 ChHChen: 確實 12/29 17:57
3F：→ ChHChen: 但是等一下大概會被噓看到赤燭就知道沒參考性 12/29 17:58
4F：推 Sinreigensou: 台灣不是比較少是根本沒有吧 12/29 17:58
5F：推 scott032: 首先要有錢 可是做遊戲就沒錢 12/29 17:59
6F：推 rabbithouse: 你這樣會讓某些人很錯亂，看到77想噓，但看到標題想 12/29 17:59
7F：→ rabbithouse: 推 12/29 17:59
8F：推 knight45683: 確實 12/29 17:59
9F：→ Sinreigensou: 韓國才是比較少 12/29 17:59
10F：推 toulio81: 要賺錢不等於要做3A 12/29 17:59
11F：→ allen886886: 確實阿 12/29 17:59
12F：推 aa9012: 要被出征了 12/29 17:59
13F：→ ga839429: 志齊77最順風的一集 12/29 17:59
14F：推 sasmwh561: 原來九日是赤竹做的啊 12/29 17:59
15F：推 wsx89589468: 3A娛樂城比較有可能；便宜的小品遊戲才有出路，遊戲 12/29 18:00
16F：→ wsx89589468: 好玩的本質比較重要 12/29 18:00
※ 編輯: purplvampire (118.232.109.183 臺灣), 12/29/2024 18:01:57
17F：推 pikmin520: 確實 12/29 18:00
18F：推 Takuri: 我先猜等下推文又要開始吵了 12/29 18:01
19F：推 goldfun: 事實 12/29 18:01
20F：→ PunkGrass: 確實 12/29 18:01
21F：推 Ian940524: 事實啊 12/29 18:01
22F：推 pythonbetter: 觀念正確 12/29 18:01
23F：噓 RoastCorn: 志棋滾 12/29 18:01
24F：推 a28200266: 確實 台灣軟體其實沒很強 12/29 18:01
25F：推 Sinreigensou: 不過我很好奇所謂沒有產業環境是什麼，不就把獨立 12/29 18:01
26F：→ Sinreigensou: 遊戲的建模弄更好地圖弄更大，然後砸錢宣傳？ 12/29 18:01
27F：推 orca1912: 事實 12/29 18:01
28F：推 wsx89589468: 說不定下一個小丑牌就在台灣了 12/29 18:02
29F：推 Alixwaltz: 3a娛樂城 可以自己捏角色在開放的賭場中自行探索，並 12/29 18:02
30F：→ Alixwaltz: 在賭場當中選擇自行想要賭博的機台、種類、牌型，ea 12/29 18:02
31F：→ Alixwaltz: 結束還會追加VR功能 12/29 18:02
32F：→ simplewish: 台灣最賺錢的就鈊象 賭博最好賺 傻了才弄個四五年工期 12/29 18:02
33F：→ a28200266: 不如去做遊樂城 不需要很強的軟體 也能狂賺現金流順便 12/29 18:02
34F：→ a28200266: 幫忙洗錢 12/29 18:02
35F：推 x2159679: 那個3A娛樂城聽起來很像元宇宙 12/29 18:02
36F：→ simplewish: 失敗就倒閉的aaa遊戲 12/29 18:02
37F：→ marlonlai: 好玩確實比較重要阿 硬塞導致賣不好就本末倒置了 12/29 18:02
38F：推 TCPai: 認清事實總比去吃那個瀉藥賠一屁股好 12/29 18:03
39F：推 qaz223gy: 確實 12/29 18:03
40F：→ qaz223gy: 台灣就沒那個屁股 12/29 18:03
41F：推 qweertyui891: 八號出口爆紅就是一個例子，好的構想是能改變整個業 12/29 18:03
42F：→ qweertyui891: 界的 12/29 18:03
43F：推 fireleo: 遊戲的建模弄更好地圖弄更大，錢錢也耗的很兇，參考一下 12/29 18:03
44F：→ fireleo: 無盡愛麗絲 12/29 18:03
45F：推 dargen78: 確實 12/29 18:03
46F：噓 cht12341234: 屁屁屁，波蘭比台灣窮俄羅斯商業這麼封閉，還不是做 12/29 18:04
47F：→ cht12341234: 出來，台灣文創就是一坨屎，台灣是因為沒文化才做不 12/29 18:04
48F：→ cht12341234: 出來 12/29 18:04
49F：推 chewie: 3A慘賠的也不少 先持續有穩定的小品遊戲輸出吧 12/29 18:04
50F：推 mushrimp5466: 有這個認知很好 12/29 18:04
51F：推 Sinreigensou: 所以不就是差在錢 跟產業無關吧 12/29 18:04
52F：→ shaunong: 誠實給推，總比硬做爆掉好 12/29 18:04
53F：→ Rucca: 簡單啊，叫GG投資不就好 12/29 18:05
54F：推 rochiou28: 確實 連個能打的國產手遊都沒有怎麼可能弄3A 12/29 18:05
55F：推 Dsfsddf: 大實話 12/29 18:06
56F：推 gp3lucky: 要賺錢不必執著3A,看看娛樂城多成功 12/29 18:06
57F：推 abkobe: 要的是4399不要3A 12/29 18:06
58F：→ RbJ: 版上之前有獨立遊戲的開發者說要錢啊，結果推文長怎樣 12/29 18:06
59F：推 yezero: 別說台灣了，全世界也只有那幾家大公司有資本做3A。 12/29 18:06
60F：→ RbJ: 一堆理由伯就出現了，笑死 12/29 18:06
61F：推 keroro484: 產業沒跟上 所以沒人敢投錢啊 12/29 18:07
62F：→ lyt5566: 沒錢怎麼做？ 12/29 18:07
63F：推 cheng31507: 確實 12/29 18:07
64F：→ starsheep013: 確實 12/29 18:07
65F：推 vsepr55: 不一定要錢啊，也可以有廉價勞力啊 12/29 18:07
66F：→ vsepr55: 不過兩個都沒有 12/29 18:07
67F：推 Lupin97: 能打的國產手遊，我記得新世界狂歡發展就挺好的啊 12/29 18:07
68F：推 iwinlottery: 台積電 12/29 18:07
69F：推 wryyyyyyyy: 雀食 12/29 18:08
70F：→ a204a218: 不做3A到底有啥大不了的，世界上能穩定產3A的不就那幾 12/29 18:08
71F：→ a204a218: 個國家而已，全世界哪個國家有的東西台灣也都要有，我 12/29 18:08
72F：→ a204a218: 都不知道這到底叫自卑還是自大 12/29 18:08
73F：推 avans: 產業環境就是做出來的產品能回收多少或是否賺錢，3A太燒錢 12/29 18:08
74F：→ scott032: 不一定會賺錢 可是3A就是要花很多錢的意思吧 12/29 18:08
75F：→ Puye: 別燒錢坑 本來就已經發展不良了 12/29 18:09
76F：→ scott032: 不花很多錢也不用叫3A啊 12/29 18:09
77F：推 bowen5566: 勾芒那麼色 就知道赤燭才不管什麼政治正確 12/29 18:09
78F：推 seedroy: 事實啊，台灣人可能是因為華國教育問題，什麼事都要用大 12/29 18:09
79F：→ seedroy: 國標準去類比，搞得好像什麼都輸一樣 12/29 18:09
80F：→ RbJ: 3A的大前提就是燒很多很多的錢，不燒錢的沒資格入3A 12/29 18:09
81F：噓 myth782: 抱歉了赤燭 還是得噓志祺 12/29 18:10
82F：→ Puye: 不燒錢就不叫3A了 12/29 18:10
83F：→ scott032: 遊戲不一定要精美 可是你要打很多廣告就要花很多錢了 12/29 18:10
84F：推 bloodruru: 燒錢 然後用的都是國外人才、科技 這樣叫國產嗎? 12/29 18:11
85F：推 hcastray: 就沒有辦法集中超大量資源去做3A啊 12/29 18:11
86F：推 PSP1234: 沒錢沒市場 cp值太低 就面子工程或是賭博 12/29 18:12
87F：推 soap83624: 吵的先去投錢行不行== 12/29 18:12
88F：推 tatuya: 為什麼一定要做3A遊戲???只有3A遊戲才叫做遊戲嗎?? 12/29 18:12
89F：噓 LoserLee: 77 12/29 18:12
90F：推 zeal63966: 3A本來很多就是跨國工作室 12/29 18:12
91F：噓 jack8587: 看到這咖就噓，SJW政確仔 12/29 18:12
92F：→ Puye: 3a的定義就是要投入大量的錢錢 沒有小資做3A這種事 12/29 18:12
93F：推 rong1994: 確實 12/29 18:12
94F：推 Wolverin5566: 小心吸引台灣的 上一個教訓叫做蕾雅 12/29 18:13
95F：→ Puye: 用外國的人才還好 現在的世界 跨國人才稀鬆平常 12/29 18:13
96F：→ BOARAY: 事實啊 連什麼武俠還是仙俠都只能回合制就知道就這樣子了 12/29 18:14
97F：→ BOARAY: 明明可以搞MMO的 12/29 18:14
98F：→ Cishang: 台灣沒錢(X) 台灣不會投錢在這種地方(O) 12/29 18:14
99F：推 undeadmask: 誠實 12/29 18:14
100F：噓 minipig0102: 77 12/29 18:15
101F：→ Ceferino: 台灣一輩子代工思維 12/29 18:15
102F：→ a204a218: 搞MMO更搞笑吧，這時代還有幾個MMO啊 12/29 18:15
103F：推 vandervaal: 我當老闆也不會想做3A 12/29 18:15
104F：→ Fatesoul: 文化不是重點 結果自己做文化遊戲ㄏ 12/29 18:15
105F：推 andy801119: 九日是真的超級好玩 12/29 18:16
106F：推 arceus: 最理想的模式就是抱大腿啊 看要抱索尼還是抱騰訊 12/29 18:16
107F：噓 kuijun228: 不是做不出來 是台灣人選擇了博弈遊戲 12/29 18:16
108F：→ arceus: 大腿都沒得抱 那只能說整體風氣跟能力都不成氣候 12/29 18:16
109F：→ poke001: 3A基本定義不就砸錢 12/29 18:16
110F：噓 mizuarashi: 77滾 12/29 18:17
111F：→ a204a218: 在那邊哭的怎麼不去投資做3A 12/29 18:17
112F：→ RbJ: 看推文你就該知道了，該做的就去做，別理會鄉民，沒用 12/29 18:17
113F：推 h75311418: 做手遊確實台灣有市場 12/29 18:17
114F：推 uligaga: 做出來不要說賺得沒博弈多 甚至可能賠本 那有什麼好做的 12/29 18:17
115F：→ h75311418: 消費排名是高的 12/29 18:18
116F：推 kducky: 很好啊 又不是沒3a遊戲界藥丸 12/29 18:18
117F：噓 lakeisland: 藏私貨弄金主的公司欠抵制，這東西活著大陸誰敢投台 12/29 18:18
118F：→ lakeisland: 廠 12/29 18:18
119F：→ a204a218: 說人家怕賠錢是代工思維，阿不就因為賠的不是你的錢， 12/29 18:18
120F：→ a204a218: 你當然很大氣 12/29 18:18
121F：→ vitalis: 3A跟軟體技術相關有限,主要是資金跟管理 12/29 18:18
122F：推 asgardgogo: 我們有娛樂城 12/29 18:19
123F：→ h75311418: 不過又是產業文再吵一次 12/29 18:19
124F：推 vsepr55: 投資也要有人力啊，沒人力要投資什麼== 12/29 18:19
125F：→ vitalis: 吵3A,就跟吵台灣沒航母差不多www 12/29 18:21
126F：推 cosmosbird: 確實，手遊換個皮就超好賺，傳奇網路你說是不是 12/29 18:21
127F：噓 tetsu327: 需蹭仔YT 12/29 18:21
128F：→ fenix220: 某族群：台灣為什麼做不出黑猴子 12/29 18:21
129F：推 tommychiu: 台灣不是沒錢 是就業市場就不重視遊戲這塊 台灣只重視 12/29 18:21
130F：→ tommychiu: 半導體 科技跟房地產 其他產業死光政府也不在意 反正大 12/29 18:21
131F：→ tommychiu: 家只想賺大錢 要冒險去死你自己去 12/29 18:21
132F：推 magicican: 做3A是公司博弈，做博弈是玩家在博弈，都幾？ 12/29 18:22
133F：→ alinwang: 台灣最高單機預算的軒轅劍柒也只動員不到70人花了兩年 12/29 18:22
134F：→ alinwang: 多。 12/29 18:22
135F：推 Ahhhhaaaa: 國產手遊有啊 落櫻散華抄、天下布魔 12/29 18:22
136F：推 aaaaooo: 所以沒這環境是誰問題 他們也不敢講 12/29 18:23
137F：→ MnWolf: 講那麼好聽怎麼不自己投錢呢 12/29 18:24
138F：推 e86117934: 市場不夠大，錢也不夠多，歐美中日做3A至少有基礎 12/29 18:24
139F：→ e86117934: 市場。 12/29 18:24
140F：推 MASAGA: 確實 3A也不見得比較好玩 12/29 18:26
141F：噓 asasas0723: 這種沒商業道德的垃圾公司繼續做他們的小遊戲吧哈哈 12/29 18:26
142F：推 Hsu1025: 雖然我也沒支持搞3A 但是常常看有人很愛講台灣不缺人才也 12/29 18:26
143F：推 GGSuperInIn: 確實 12/29 18:26
144F：推 shoube: 沒有資源和大公司啊，看看有資源的叫啥? 橘什麼子 x) 12/29 18:26
145F：→ Hsu1025: 不缺資金 那怎麼會沒屁股? 12/29 18:26
146F：→ ruby080808: 事實，就沒必要追求什麼3A== 12/29 18:27
147F：推 alen3568184: 確實 12/29 18:27
148F：推 jeff21115: 誰會支持垃圾廠商？ 12/29 18:27
149F：→ shoube: 搞個遊戲代理就能輕鬆賺錢，根本沒心思想投資開發 12/29 18:27
150F：→ Sinreigensou: 這樣看起來他講的產業環境應該是指願意投資的金主 12/29 18:28
151F：→ alinwang: 然後這不到70人的開發經驗也隨著大裁員化為烏有了。 12/29 18:29
152F：推 furret: 還是給有熱忱的小公司們做做成本不多的遊戲即可 12/29 18:30
153F：推 rommel1990: 政府又不支持遊戲產業 12/29 18:30
154F：推 mikeneko: 確實啊，就沒人叫台灣電影拍出好萊塢特效大作，怎麼成 12/29 18:31
155F：→ mikeneko: 天幻想台灣遊戲能出一個3A，人要懂得認命好嗎 12/29 18:31
156F：→ Leaflock: 實話實說 12/29 18:31
157F：→ j198811: 沒錢才是重點了，有錢外包都做的出來 12/29 18:31
158F：推 allanbrook: 確實沒有 但主要是宣發的成本太高做不了 12/29 18:31
159F：推 Hsu1025: 其實就是沒覽趴 不過不是我出錢所以我也不會吵著叫人做 12/29 18:31
160F：→ furret: 韓國政府可是支持遊戲產業的 12/29 18:31
161F：→ allanbrook: 不是技術問題 12/29 18:31
162F：推 a2156700: 小丑牌這就是肉鴿賭博輕量神作 12/29 18:32
163F：推 Nitricacid: 九日這方向滿棒的 玩遊戲就是圖個爽 什麼正確幾A的 12/29 18:32
164F：→ Nitricacid: 都業障重 12/29 18:32
165F：→ weiman0702: 台灣有兩次機會 網遊爆發跟手遊爆發 12/29 18:32
166F：→ weiman0702: 都是重置起跑線 不需要3A經費的時機 12/29 18:32
167F：→ weiman0702: 但國產遊戲就是沒有真正大火的 12/29 18:32
168F：→ weiman0702: 下一次可能是ar vr爆發 但要求的開發費肯定高更多 12/29 18:32
169F：→ weiman0702: 結論是等遊戲引擎跟ai的進步降低開發成本 12/29 18:32
170F：→ weiman0702: 看台灣是否有工作室能發力吧 12/29 18:32
171F：→ allanbrook: 說到底現在真的3A都快虧死幹嘛還要追這個 12/29 18:32
172F：噓 Theddy: 志棋耶 怎麼不建議政府給錢給環境做3A 12/29 18:32
173F：→ allanbrook: 3A是品質宣傳跟規模都要大耶 從一開始就不是只指品質 12/29 18:33
174F：推 Hsu1025: 而且3A一堆暴死糞G 做這個真的是燒錢拚面子而已 12/29 18:33
175F：→ Theddy: 連寶可夢機台都被遠離校園的地方是要怎麼發展遊戲 12/29 18:34
176F：推 furret: 所以..台灣人要買九日實體版只能跟美商Fangamer訂購嗎.. 12/29 18:34
177F：噓 pimachu: 77 12/29 18:34
178F：推 johnli: 你拿歐美作品來比 那像黑悟空也不是3A 12/29 18:34
179F：→ ThreekRoger: 哪天那些娛樂城的公司突然發神經想做也不是不可能， 12/29 18:35
180F：→ ThreekRoger: 跑去經營電競也是突發奇想 12/29 18:35
181F：→ a204a218: 見人就問為什麼不投資，叫他自己去投資就開始唧唧歪歪 12/29 18:35
182F：→ furret: 3A標準蠻浮動的 廣告費高昂倒是共識 12/29 18:35
183F：→ tindy: 你先有一批人才 你才有可能在機會來的時候把握住 12/29 18:36
184F：→ tindy: 要不然永遠就是看著機會被別人把握 12/29 18:36
185F：→ testlab: 對玩家來說，遊戲好玩比幾A更重要== 12/29 18:37
186F：推 hjk56789: 油門要爆氣ㄌ 12/29 18:38
187F：推 tuoliiii: 觀念正確 給推 12/29 18:39
188F：噓 Sayaka1528: 都討論多久了，又要開始洗版了 12/29 18:40
189F：→ poke001: 只要花夠多的錢就3a了 星鳴特攻也是3a阿 12/29 18:42
190F：噓 runaticsora: 7滾== 12/29 18:42
191F：推 aegis43210: 重點是遊戲公司沒錢，不敢做3A 12/29 18:43
192F：推 YaLingYin: 確實 12/29 18:43
193F：→ krousxchen: 台灣沒有完整遊戲產業鏈呀，支撐不起3A 12/29 18:44
194F：噓 ao40418: 77 12/29 18:44
195F：推 katanakiller: 確實 12/29 18:44
196F：推 cacozxz: 韓國沒文化也是做3A啊 單純覺得沒賺頭而已 12/29 18:44
197F：噓 wingflys: 因為台灣只需要造謠就有錢賺了 12/29 18:45
198F：→ katanakiller: 3A就是要砸錢 但老闆不想砸 12/29 18:45
199F：→ adk147852: 不然勒 先能持續賺練功就很棒了 12/29 18:47
200F：→ h75311418: 感覺回答都能複製貼上了 12/29 18:47
201F：→ ggbi4zzz: 澳洲都有poe 了，不是沒可能的吧 12/29 18:47
202F：→ Theddy: 台灣有AI產業鏈啊 像最近很紅的AI大陸女孩 12/29 18:47
203F：噓 yuusan: 喔 12/29 18:48
204F：→ XZXie: 這句話赤燭可以說 不然某些玻璃心聽了又氣噗噗 12/29 18:48
205F：→ yinaser: 就沒軟體人才，有這能力就去科技廠肝還活比較久 12/29 18:48
206F：推 westgatepark: 不是沒人才啦 就環境不OK 沒幾家台灣公司撐得了一個 12/29 18:49
207F：→ westgatepark: 遊戲搞五年 12/29 18:49
208F：推 saca572381: 大確實 12/29 18:49
209F：推 katanakiller: 台灣最有錢的遊戲公司就網銀或鈊象吧 絕對有錢做3A 12/29 18:49
210F：噓 Hellery: 台灣鬼島過兩百萬年都做不出來啦呸 12/29 18:49
211F：→ katanakiller: 但博弈簡單好賺幹嘛做3A 12/29 18:49
212F：噓 nealchen: 蘇丹紅77 嘔嘔嘔 12/29 18:49
213F：→ westgatepark: 搞五年還不一定可以賣錢 12/29 18:49
214F：→ yinaser: 臺灣遊戲公司都是一人多工月薪頂多5-6萬這種環境沒熱情 12/29 18:50
215F：→ yinaser: 沒家底誰陪你玩 12/29 18:50
216F：推 koiiro: 事實啊 不然？ 12/29 18:50
217F：推 lex65536: 3A是錢夠多就砸得出來的東西嗎...@@? 12/29 18:52
218F：推 xiaohua: 台灣3A虎媽又出籠了 12/29 18:53
219F：噓 kinuhata: 一定是蘇丹紅吃不夠多的關係 12/29 18:55
220F：推 tamynumber1: 推 文化背景人設是增加角色深度 12/29 18:56
221F：→ tamynumber1: 不代表遊戲一定好玩 12/29 18:56
222F：推 lovegensokyo: 確實，先做好自己能做到的程度就好 12/29 18:57
223F：噓 tony28772386: 有志祺吃噓 12/29 18:57
224F：推 a0931884572: 回收不回來 這才是最大的問題 12/29 18:58
225F：推 Cishang: 對阿 九日這個方向就很棒嘛 說不定做著做著 他們也有錢 12/29 18:58
226F：→ Cishang: 可以做3A了 12/29 18:58
他們談話內容中確實是這樣的認知,說從一開始返校只求回本到9日是沒空管收益
227F：→ a0931884572: 3A不是砸錢就做的出來 但是不砸錢絕對做不出來 12/29 18:59
228F：推 a2156700: 談錢不談回收成本 那不就點麵線算了 12/29 18:59
※ 編輯: purplvampire (118.232.109.183 臺灣), 12/29/2024 19:01:02
229F：→ a0931884572: 點麵線你至少現在都有在用 12/29 18:59
230F：噓 fatjanice: 77 看了就噁心 12/29 19:00
231F：推 metallolly: 確實 12/29 19:00
232F：推 monkeyaaaaa: 講白了做3A光靠台灣市場根本回不了本 12/29 19:00
233F：噓 samkiller200: 看到這咖我先噓 滾回去吃蘇丹紅吧 12/29 19:01
234F：推 Hsu1025: 要做這個本來目標市場就不該是台灣 12/29 19:01
235F：→ Hsu1025: 本來就是要賣世界 12/29 19:01
236F：噓 Sayaka1528: 3A唯一定義就是錢，所以當然是砸錢就做得出來啊 12/29 19:01
237F：推 kayliu945: 沒有吧 3a的確就是砸錢就做得出來阿 12/29 19:02
238F：推 jeff0811: 他們都這麼說了那真的沒辦法 12/29 19:02
239F：推 MoWilliams: 確實啊，市場那麼小 12/29 19:02
240F：→ Sayaka1528: 因為3A經費多所以玩家預期的高品質不是3A的定義 12/29 19:02
241F：推 ZBeta: 誠實 12/29 19:04
242F：推 JUSTMYSUN: 太苦 12/29 19:04
243F：推 qazw222: 當然不行，3A要的又不只是錢，還要有管理跟團隊 12/29 19:04
244F：推 winken2004: 確實 12/29 19:05
245F：噓 neetarashi: 黃金體驗鎮魂曲還要多久 三個月前吵過了啦 12/29 19:05
246F：→ qazw222: 台灣連普通的骯賴和手遊都做不贏人家，哪來的信心 12/29 19:05
247F：→ qazw222: 說要做3A 12/29 19:05
248F：→ phinexfire: 大概又要被某族群出征了 在臺灣講實話需要很大勇氣 12/29 19:06
249F：噓 symeng: 3A的線上賭場有機會啦 12/29 19:06
250F：推 LABOYS: 蘇丹紅什麼梗有人能講解一下嗎 12/29 19:06
251F：→ symeng: 其他類型吃大便比較快 12/29 19:06
252F：推 davidliudmc: 確實啊 12/29 19:07
253F：推 andy0481: 3A定義只有錢而已 高成本就行 團隊那些都不是定義 12/29 19:08
254F：推 jiaching: 你們幾年前背刺發行商的行為還有人敢花大錢投資嗎 12/29 19:08
255F：噓 Lisanity: 還有誰是志祺粉 12/29 19:08
256F：→ Theddy: 市場小早已證明是假議題 最近steam上小黃油還不夠多嗎 12/29 19:08
257F：推 linfon00: 誠實給推 12/29 19:10
258F：噓 d0068267: 你沒那個人格做3A 12/29 19:10
259F：→ linfon00: 這就跟每四年世界杯有夠有人出來哭 台灣不發展足球一樣 12/29 19:10
260F：推 lolicat: 誠實推 12/29 19:11
261F：→ pploj: 確實 12/29 19:11
262F：→ togs: 誠實推 12/29 19:12
263F：→ nanjojo5: 那可以考慮做3A的娛樂城 台灣一定行的吧 12/29 19:12
264F：推 Theddy: 如果娛樂場能抽角捏角 跟兔女郎澀澀 肯定超好玩的吧 12/29 19:14
265F：推 ice76824: 確實 12/29 19:15
266F：推 kohanchen: 台灣適合小丑牌 12/29 19:16
267F：推 coronach: 老話一句啊，台灣手握資本的只喜歡兩種投資，一種是賺 12/29 19:18
268F：→ coronach: 快錢，另一種是有廠房設備的 12/29 19:18
269F：→ coronach: 任何需要長期大額投資的產業，都不會在台灣發生 12/29 19:19
270F：推 Theddy: 護航者還會扯就是怕虧損才保守投資 那王品的故事不就笑話 12/29 19:21
271F：→ coronach: 除非哪天有個因科技製造業成功的台灣人，決定就算賠錢 12/29 19:21
272F：→ coronach: 也要玩3A 12/29 19:21
273F：推 dddc: 光電的錢拿去做遊戲應該可以 12/29 19:21
274F：推 chiayu81: 3A黃油有沒有機會？直接找真人拍 連建模動補都省了 12/29 19:23
275F：推 betweenus020: 雀食，其實說到底，台灣遊戲公司的思維其實還是在該 12/29 19:23
276F：→ betweenus020: 怎麼要多賺錢這方面，花好幾年時間、燒掉大量金錢去 12/29 19:23
277F：→ betweenus020: 做3A這種高風險的事情反而不會想要去做，也就變成台 12/29 19:23
278F：→ betweenus020: 灣是有可以做3A的人才，但是沒有那個適合的環境。 12/29 19:23
279F：推 chichiwawa: 砸錢做的出來的前提是要有人肯砸吧== 看財富自由的都 12/29 19:23
280F：→ chichiwawa: 砸到天堂去了 12/29 19:23
281F：推 bmaple730: 3A還有宣傳的問題啊，發行問題比遊戲製作問題還大，幾 12/29 19:24
282F：→ bmaple730: 千萬做遊戲就算了誰會願意幾千萬下去砸廣告 12/29 19:25
283F：→ motorolaz: 事實啊，就算有富爸爸贊助也很難考慮做3A 12/29 19:28
284F：推 Mikatuki: 市場 技術 人才 三項都不太行，不做3A正常 12/29 19:30
285F：推 AmeNe43189: 實話啊，台灣沒人想燒錢進無底洞 12/29 19:30
286F：→ AmeNe43189: 做不出來3A也不會怎樣吧？社會地位會低人一等嗎？ 12/29 19:30
287F：→ t5957810: 鳴潮星鐵也不算3A啊,星鐵還回合制遊戲做不出來？ 12/29 19:31
288F：推 zxoe8735: 光宣傳費就可以壓死人了吧 12/29 19:32
289F：推 kamisanma: 能做出神之天平那種就很棒了 12/29 19:33
290F：→ dustmoon: 確實 12/29 19:34
291F：→ LOVEMOE: 確實 沒那個屁股 12/29 19:36
292F：推 scotttomlee: 推。嘴背刺的，應該不是這邊的人吧？(站鄰國立場 12/29 19:36
293F：推 qwer338859: 事實阿 台灣PC市場沒很大 12/29 19:37
294F：推 torrot: 雀食 12/29 19:40
295F：推 defenser: 確實 12/29 19:41
296F：推 FUPOM: 看看那幾個想帶風向被打臉打爆的 G一下就知道甚麼貨色wwwww 12/29 19:43
297F：推 LaserLi: 事實啊 12/29 19:43
298F：推 psp80715: 這是實話，國內大廠不支持根本搞不出來 12/29 19:44
299F：推 Kt51000: 市場不夠大沒辦法 12/29 19:44
300F：推 torrot: 不過希望下次不要跟77拍影片... 12/29 19:44
301F：推 aquamorion: 實話實說 12/29 19:45
302F：推 iamnotfatest: 難怪九日這次完全擺脫前兩作的本土文化美術 還想說 12/29 19:48
303F：→ iamnotfatest: 怎麼放棄自己的特色 原來是要降低依賴性 12/29 19:48
304F：噓 ja1295: 之前有一篇不是說缺錢而已，推文怎麼又變成本來就不用做 12/29 19:51
305F：→ c928: 便宜才會有更多人買來玩 12/29 19:52
306F：推 cccwahaha: 誠實 其實真的不要腦子熱 就為了要有3A而去做3A 12/29 19:53
307F：推 lastphil: 正確的 台灣就是沒文化 拿糟糠怎麼做菜餚 12/29 19:54
308F：推 jakcycoco: 確實阿 而且市場其實不需要全部都是3A 12/29 19:56
309F：→ jakcycoco: 台灣應該注重在中小型的遊戲 12/29 19:57
310F：推 yayohola: 事實但感覺會出征 12/29 19:59
311F：→ CarRoTxZenga: 人家至少在開發時就明確知道自己要做的遊戲是針對 12/29 20:00
312F：→ CarRoTxZenga: 什麼客群的。很中肯啊 12/29 20:00
313F：推 leaven: 九日這次的美術風格也很棒 從籌資階段等到上產品上架等了 12/29 20:06
314F：→ leaven: 很久 不錯玩但可惜對我來說太難了 12/29 20:06
315F：推 gcobt03662: 一直都是有錢的不想搞 有技術的沒錢阿 當然沒那個屁 12/29 20:06
316F：→ gcobt03662: 股 12/29 20:06
317F：→ k078787878: 雀食 12/29 20:07
318F：→ tailsean: 確實阿，到底要多少錢 12/29 20:09
319F：推 devilhades: 台灣銀行基本上沒在跟你搞風投，3A弄不起來的 12/29 20:10
320F：→ king8277: 只會做小品的這麼唱秋 12/29 20:16
321F：推 bizer: 實話，但有人看到黑神話就要跟風 12/29 20:20
322F：→ domon0525: 確實 12/29 20:23
323F：推 abadjoke: 其實赤燭的還願是近期最接近3A遊戲的學步車的作品 12/29 20:55
324F：→ abadjoke: 可惜只靠台灣的資金和市場撐不起來 12/29 20:55
325F：推 ShibaTatsuya: 確實 12/29 20:58
326F：推 diemomfish56: 確實 根本沒有那個產業環境 也沒有資金 12/29 21:03
327F：推 ntc039400: 不錯，誠實，比起一些自慰仔好多了。 12/29 21:10
328F：→ SYUAN0301: 確實 12/29 21:12
329F：→ SYUAN0301: 平常就沒有環境 突然給你一筆錢也生不出3A 12/29 21:13
330F：推 LANJAY: 事實 12/29 21:16
331F：推 MK47: 事實 12/29 21:22
332F：推 apple123773: 阿就沒環境阿...沒有錢怎麼玩 12/29 21:22
333F：推 pcchuckwu: 中肯啊。 12/29 21:25
334F：推 jio5557647: 誠實 12/29 21:27
335F：推 lavendin82: 在本版終於沒被噓爆了XD 12/29 21:28
336F：推 gifdvdoesa: 確實 12/29 21:31
337F：推 lolicon: 怎麼了怎麼了 吃到誠實豆沙包了嗎 12/29 21:32
338F：推 michael5567: 77難得順風 確實挺中肯的 12/29 21:34
339F：推 denny0411: 確實，市場產業都還沒起來，怎麼可能做 3A？ 12/29 21:36
340F：→ Fino5566: 你背後金主是中國資金有甚麼不行 12/29 21:37
341F：推 madeinjason: 確實，回歸遊戲本質 12/29 21:40
342F：推 coco5487: 推 12/29 21:46
343F：推 rockmanxxxx: 台灣不可能沒錢，要不要砸而已 12/29 21:46
344F：推 kevin0118tw: 3A賭博遊戲有機會 12/29 21:47
345F：推 Shadouie: 在台灣不能說實話的 赤燭怎麼了 12/29 21:57
346F：推 taikonkimo: 推誠實 12/29 22:01
347F：推 r901700216: 事實 12/29 22:06
348F：→ f536392: 有的時候實話還是在心裏想想就好不要說出來 12/29 22:06
349F：→ cat05joy: 就沒人投資 12/29 22:17
350F：推 tim19131: 推，有些群體看到赤燭就先翻舊帳不看這幾年新作 12/29 22:20
351F：→ s203abc: 不就沒錢在靠盃 12/29 22:22
352F：→ s51007john: 畢竟3A不是簡單就能土炮出來的東西 談錢很合理吧 12/29 22:26
353F：噓 don741026: 直接講案例 星鳴特工燒了快50億台幣 ，台灣前100大公司 12/29 22:26
354F：→ don741026: 也不是全部資本而都有到50億，一次失敗 台灣百大公司直 12/29 22:26
355F：→ don741026: 接-1, （台灣資本太小公司也小沒辦法這樣燒） 12/29 22:26
356F：推 jackq: 這篇不就很好說實話在台灣下場 12/29 22:28
357F：→ s203abc: 現在有AI可以省一堆錢 還能靠盃 12/29 22:29
358F：推 t77133562003: 誠實 12/29 22:49
359F：推 linfon00: 從人口基數 市場大小來看 回收本金的機率就很小 砸什麼 12/29 23:08
360F：→ linfon00: 東西啊 12/29 23:08
361F：推 linfon00: 黑悟空之前steam ,上 八成銷售都靠自己國內 12/29 23:10
362F：→ linfon00: 台灣2300萬人 八成人口願意買才有回收的可能 12/29 23:11
363F：→ bnn: 3A的定義就是錢 不談錢還討論什麼 12/29 23:12
364F：推 ageminis: 還願那一作好像有大陸代理商的一部分資金，不過小熊維尼 12/29 23:14
365F：→ ageminis: 符咒事件後毀了大陸市場，但這樣不曉得算不算好？ 12/29 23:14
366F：推 Wishmaster: 沒錢吧 12/29 23:17
367F：推 llzzyy01: 做3A要錢，但不是有錢就做得出3A 12/29 23:17
368F：推 dash007: 務實，給推 12/29 23:19
369F：推 afjpwoejfgpe: 台灣要做3A最缺的是錢和統籌者啊 12/29 23:42
370F：→ afjpwoejfgpe: 別說台灣，中國也很難生3A出來，要知道黑猴那個能說 12/29 23:44
371F：→ afjpwoejfgpe: 服金主7年投資不翻臉的製作人放在遊戲業根本是浪費 12/29 23:44
372F：→ afjpwoejfgpe: 人才了 12/29 23:44
373F：推 q09701023: 這種就燒錢燒燒出來 12/29 23:55
374F：→ webberfun: 沒錯 12/30 00:11
375F：推 usoko: 產業環境通常是有市場 才會有一堆人想要分一杯羹砸錢下去 12/30 00:25
376F：→ usoko: 但現在的遊戲市場已經被歐美日中韓佔滿了 台灣很難再分到 12/30 00:26
377F：→ usoko: 什麼東西 你要建立產業環境 要嘛就是台積電下來做 12/30 00:26
378F：→ usoko: 要嘛就是政府下來做 但後者一定被罵死 還不如等GG 12/30 00:26
379F：→ usoko: 當然台灣也不只是遊戲產業 很多國外創投樂意投資的東西 12/30 00:27
380F：→ usoko: 台灣基本上都非常保守不願意投資 12/30 00:28
381F：→ Chen7: 誠實 12/30 00:30
382F：噓 s540421: 哪天有人推出3A的話赤燭要出來道歉嗎 12/30 01:00
383F：推 rex7788: 胡說八道，那刺客教條為啥被噴 12/30 01:05
384F：→ rex7788: 沒能力就直說 12/30 01:05
385F：→ KuroCYR: 小魔女諾貝塔算嗎 12/30 02:18
386F：推 zxcmoney: 哪天有人推出，就變成台灣經多年努力有那環境了阿? 12/30 02:24
387F：→ zxcmoney: 現在講的就當下沒環境不是? 12/30 02:24
388F：推 breadking: 3A 不一定好玩，好玩也不用 3A ，臺灣能一年出一部活俠 12/30 02:34
389F：→ breadking: 傳九日等級遊戲就痛哭流涕了 12/30 02:34
390F：推 diemomfish56: 台灣的熱錢都砸在房地產 誰會投資遊戲 12/30 02:57
391F：→ diemomfish56: 以後中國說他們有3A遊戲 台灣就說我們有房地產就好 12/30 02:58
392F：推 hj258369: 確實 12/30 03:55
394F：→ ShamanOwl: 中國房地產玩的比台灣凶啊直接造城造鎮的但也因為太大 12/30 06:27
395F：→ ShamanOwl: 手大腳玩崩了而已 12/30 06:27
396F：推 st2k8: 玩家也差不多都明白3A是怎麼回事了，罐頭工廠，看 12/30 06:54
397F：→ st2k8: 股東臉色不得不趕鴨子上架的半成品，星鳴，再來要 12/30 06:54
398F：→ st2k8: 做4A才能再吹一波 12/30 06:54
399F：推 iwinlottery: 大宇說就被噴上平流層了 12/30 08:10
400F：→ MrJB: 赤燭要被出征了 台灣人認為我們只是缺錢 有錢什麼都做得出 12/30 08:22
401F：→ MrJB: 來 12/30 08:22
402F：→ MrJB: 台灣就是不缺人材也不缺市場 不允許赤燭這樣說 12/30 08:23
403F：→ Risedo: 做詐騙吧ㄏ 12/30 08:45
404F：推 tsaodin0220: 確實 但某族群會說你在貶低台灣 12/30 08:47
405F：推 howshue: 當然砸錢了就會有啊，但要砸多少？你從0開始，成本絕對 12/30 09:57
406F：→ howshue: 是日本歐美的好幾倍，但你營收能贏嗎？ 成本好幾倍，營 12/30 09:57
407F：→ howshue: 收沒把握，腦袋壞了才做 12/30 09:57
408F：推 barry0718: 確實 12/30 10:34
409F：→ mozaiwen: 確實，台灣只想炒短線，誰跟你燒錢做3A... 12/30 11:26
410F：噓 after1: 可以不要貼垃圾頻道嗎 12/30 11:49
411F：→ haseyo25: 其他國家的確都是砸大錢才起來的 12/30 12:15
412F：推 tsaigi: 為啥沒人才 你十年前跟你媽說你長大要做遊戲 你一定被吊 12/30 12:59
413F：→ tsaigi: 起來打 哪來人才 12/30 12:59
414F：噓 Weky: 不是台灣 是赤燭沒能力做3a 不要隨便拖別人下水 12/30 13:22
415F：推 zwxyzxxx: 實話總是傷人的 12/30 13:26
416F：噓 R620SCANIA: 台灣有娛樂城 12/30 13:27
417F：推 ronga: 台灣是缺失敗的錢啦 哪沒有人才跟市場 12/30 13:33
418F：噓 undGretyl: 做個九日就一堆人吹 要怎麼做3A 12/30 13:37
419F：→ Weky: 台灣內需市場很廢是真的 單機遊戲不像手機可以無限收錢 12/30 13:38
420F：→ Weky: 內需要大 人頭數就要夠多 不過遊戲產業跨國銷售很普遍沒差 12/30 13:39
421F：→ RX11: 台灣當然有能力做3A 像是 12/30 13:40
422F：推 bloodartanis: 也不是沒那個屁股，是沒人願意花那個錢 12/30 13:56
423F：推 syk1104: 77居然被推爆????? 12/30 13:57
424F：推 s0450336: 真的 12/30 14:04
425F：推 draw: 現在要人做3A就是來害人的 又不像對岸金庫通黨庫 12/30 14:28
426F：推 cloudin: 推個 12/30 14:40
427F：→ abucat: 3A要大筆資金、宣傳、有經驗、至少能回本才行 12/30 15:02
428F：噓 jemmy3ch: 噓萬丹紅77 影片誰點誰白癡 12/30 15:02
429F：→ Hifumi1023: 有政治正確就直接跳過了，誰管你遊戲好不好玩 12/30 17:46
430F：推 baddad: 的確是阿，當初就一堆白癡政客在吵 12/30 18:21
431F：噓 ghrpjjh6es: 詐欺標題 12/31 10:12
432F：推 LancerEvolut: 啊就真的沒那個屁股啊 你他媽哪個金主拿得出2億美 12/31 11:39
433F：→ LancerEvolut: 金做遊戲 12/31 11:39
434F：推 abucat: 莎木就讓SEGA大賠錢，不過5年後人龍就大成功 12/31 12:07
435F：→ abucat: 不是每個廠商有SEGA的資本與前老闆的資金 12/31 12:07
436F：推 devicer: 確實啊 環境市場政策都在告訴你誰做誰破產 12/31 12:36
437F：噓 kaioken: 這標題.... 01/03 14:40