作者flyblack (彼岸花薰衣草)
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標題[閒聊] [PTCGP] 超夢組對暴鯉龍全敗求解
時間Tue Dec 24 15:50:36 2024
這次打50勝用石板or石板+象徵鳥，兩套牌組
場數：95
https://i.imgur.com/czBBNjj.jpeg
超夢+石板：25W14L
https://i.imgur.com/KLRu1hr.jpeg
超夢+石板&鳥：18W20L
天胡沙奈朵：7W0L
(起手超夢+全進化鏈)
賭霞天胡：0W3L
(R1被小霞急凍鳥orR2被海星直接車過去)
對保麗龍：0W8L
(不論忍蛙配或赤面龍，我都全輸)
在目前沒有新手訓練家的狀況，是不是夢幻就別帶了？
勝率不差，但對上保麗龍完全無解，目前皮神沒2隻，打起來更不穩定，連勝徽章感覺就會
很難受，有沒有更穩定的解法？
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1F：推 Yohachan: 打不贏就加入 12/24 15:51
2F：→ flyblack: 沒保麗龍Ex呀QQ，1隻也沒有，加入也得有資本 12/24 15:51
3F：→ class21535: 阿就被剋 原本就怕噴 暴比噴還強 12/24 15:51
4F：推 noumi: 紅臉忍蛙 主動性會變在對面 你超夢只能拼快 沒其他解 12/24 15:52
5F：→ jazon: 放寬心 慢慢抽 總有一天會抽到的 12/24 15:53
6F：推 hitsukix: 沒牌就是課，沒錢就去賺 12/24 15:53
7F：→ flyblack: 紅臉擋在前面，我連天胡都輸耶，我是要R4的時候，2顆就 12/24 15:53
8F：→ flyblack: 先噴50嗎？ 12/24 15:53
9F：推 vsepr55: 改玩格鬥隊，飛郎腿踢死他的小魚 12/24 15:54
10F：推 CloudVII: 如果你遇到保麗龍 你夢幻如果在前排看要不要放後排養 12/24 15:54
13F：推 noumi: 先噴啊 反正你滿血也是死 有差那扣20嗎(X 12/24 15:55
17F：→ pigin852789: 領域展開！ 12/24 15:55
18F：推 egg7567: 真那麼討厭保麗龍的話夢幻改迷唇姐看看 雖然我覺得效果 12/24 15:56
19F：→ egg7567: 有限 12/24 15:56
20F：推 Renishikawa: 超夢就怕這種血量超過150的大傷怪，別太糾結 12/24 15:56
21F：推 CloudVII: 你的夢幻就吃抓保麗龍的 他上你才上 你先轟他一次你才 12/24 15:57
22F：→ CloudVII: 機會 12/24 15:57
23F：推 seer2525: pt換一換加入 12/24 15:57
24F：→ peterisme17: 夢幻很強還是要帶 12/24 15:57
25F：→ flyblack: 主要是其他牌組都可以打個55開，就是保麗龍輸到有點喪 12/24 15:58
26F：→ flyblack: 志 12/24 15:58
27F：→ noumi: 現實就不會他上啊 他會丟標丟到等你上 沒有他上你才上這事 12/24 15:58
28F：→ noumi: 拖了穩輸 只能趁他未成型拼快 12/24 15:59
29F：推 ts1993: 他根本不會先上阿 除非你把吃麵龍打死 12/24 16:00
30F：→ crook0610: 拔掉超夢改胡地。 12/24 16:00
31F：推 CloudVII: 那就納茲阿 不過一張的話就很難 12/24 16:00
32F：推 a880512003: 訓練家換一張出來就好啦 12/24 16:00
33F：→ CloudVII: 不然就改迷唇比較好養 12/24 16:00
34F：推 sakamata: 暴鯉龍就強又穩定，沒辦法啊 12/24 16:01
35F：推 sinnerck1: 就被剋沒辦法 只能祈禱卡手 12/24 16:01
36F：→ noumi: 雙方都佈滿陣了那茲根本換不到人 醒醒吧 12/24 16:01
37F：推 h60414: 前期沒幹掉鯉魚王基本無解 12/24 16:01
38F：→ CloudVII: 他不上你就跟他一起囤阿 12/24 16:01
39F：→ noumi: 就說屯了 丟標丟到輸 你單方面被丟標 躺著等輸 12/24 16:02
40F：→ CloudVII: 一隻超夢四能 一隻夢幻三能 沙奈朵 12/24 16:02
41F：推 ackes: 改玩小剛 12/24 16:02
42F：→ h60414: 不然就是帶迷唇姊跟沙奈朵一起犧牲打 12/24 16:02
43F：→ ackes: 解就是小剛 12/24 16:02
44F：推 MisuzuXD: 你玩皮卡丘就輕鬆打了 雷電斑馬跟電擊獸電到他進化不了 12/24 16:02
45F：→ noumi: 小怪犧牲打唯一選擇 或是 二三動先幹死一隻紅臉 12/24 16:02
46F：→ CloudVII: 天剋除非對面卡手 不然沒機會贏 認命吧 玩格鬥 電斑馬 12/24 16:03
47F：→ flyblack: 皮神套還沒成，目前上了就是基礎怪卡爛自己 12/24 16:03
48F：推 sakamata: 暴鯉龍應該只怕隆隆岩？雖然我沒遇過== 12/24 16:03
49F：推 S2357828: 赤面龍被動輸出 看你要不要打龜用莎奈朵跟他換 12/24 16:04
50F：推 sinnerck1: 有斑馬就會贏了 12/24 16:04
51F：→ noumi: 鯉魚 蛙 蠻容易卡牌的 前期拼快有機會 12/24 16:04
52F：→ flyblack: 還真的無解的程度耶…我拿迷唇姐夢幻蹲他，他就死不上 12/24 16:05
53F：→ noumi: 暴鯉龍最怕斑馬跟踢腿吧 遇到直接投 12/24 16:05
54F：→ sakamata: 暴鯉龍不放蛙比較強，二回穩定進化才不怕抓後排 12/24 16:05
55F：→ crook0610: 暴鯉龍怕鯉魚王直接被做掉吧 12/24 16:06
56F：→ sinnerck1: 你不打掉赤面他當然不上 穩穩消你血就好 12/24 16:06
57F：→ noumi: 放忍蛙就是可以主動權在手 但就是會卡牌 12/24 16:06
58F：推 c312117: 超夢這牌打起來體感蠻需要傷藥的，因為沒坦血量容易被蹭 12/24 16:06
59F：→ c312117: 掉進斬殺線 12/24 16:06
60F：推 setetsfe: 就被天剋啊，正常打的話有夢幻也贏不了 12/24 16:06
61F：→ noumi: 要比較不卡 海星水精靈暴鯉龍也是很強 海星鯉魚抽誰打誰 12/24 16:06
62F：推 Sunming: 我有多帶一隻迷唇姐 很好用 12/24 16:06
63F：→ crook0610: 吃麵就是穩定扣你20 還不能補血救 12/24 16:07
64F：→ noumi: 海星前兩回做出來 還是會看到對面投降 12/24 16:07
65F：推 CloudVII: 對面是吃麵龍就跟他蹲阿 如果是忍蛙天胡就給他射吧 12/24 16:07
66F：→ noumi: 蹲到後面忍蛙遲早會出來 跟有沒有天湖哪有什麼關係= = 12/24 16:07
67F：推 winiS: 我是會帶夢幻，拿來拆赤面龍牆，配娜姿想辦法打到鯉魚王 12/24 16:08
68F：→ noumi: 紅蛙龍 打慢打到牌抽乾 很常見 12/24 16:08
69F：→ winiS: 會贏都是對方卡手被我打到鯉魚王，要不然無解 12/24 16:09
70F：→ sakamata: 感覺不缺忍蛙那傷害吧，而且太多想針對的都是踹後排， 12/24 16:09
71F：→ sakamata: 保鯉魚王比較重要 12/24 16:09
72F：推 vsepr55: 打慢很難贏吧，還真的只能拼胡 12/24 16:09
73F：→ sakamata: 突然變成討論暴鯉龍牌組了w 12/24 16:09
74F：推 CloudVII: 保麗龍就是要抓前期阿 只是吃麵站前排幾乎無解 12/24 16:10
75F：→ sumton: 同牌順就真的克制，總不能都給超夢玩吧 12/24 16:10
76F：推 egg7567: 不然放一奬小超夢吧 12/24 16:10
77F：推 sinnerck1: 劣勢就是超夢一拳打不死保麗龍還會被一拳打死 成型就 12/24 16:10
78F：→ sinnerck1: 沒救了 12/24 16:10
79F：推 stanley90151: 其實就克制 摸摸鼻子下一場or換個牌組打 拍拍原po 12/24 16:11
80F：推 winiS: 赤面龍只能夢幻加阪木一發下去，或是抽牌鳥先打 12/24 16:11
81F：→ flyblack: 沒事，至少表示我不是輸戰術，而是純粹的輸牌 12/24 16:11
82F：→ noumi: 跟上版本超夢遇到噴火龍 水箭龜一樣 遇到就下去 12/24 16:12
83F：→ winiS: 小超夢不會比較好打…打暴鯉龍就是要拼快，小超夢只有四費 12/24 16:12
84F：→ noumi: 超夢偏中速 遇到這種做大怪的都很苦 但就穩定 12/24 16:12
85F：推 chrisjohn214: 我保麗龍Ex抽到好幾隻，結果我不想玩保麗龍=_= 12/24 16:13
86F：→ chrisjohn214: 然後想玩的超夢一隻莎奈朵都抽不到 12/24 16:13
87F：→ lo11212001: 玩電斑馬，把小魚殺了 12/24 16:13
88F：推 wsx89589468: 超夢對暴鯉龍就是被當菜切 12/24 16:14
89F：→ wcp59478: 目前也在考慮之後5連勝活動要用啥 12/24 16:15
90F：推 winiS: 抽牌跟得卡都搞不到暴鯉龍，5連活動絕望中 12/24 16:16
91F：推 mamamia0419: 引夢魔人靠賽阿 12/24 16:18
92F：推 globalspirit: 投降跳過，像是我超夢遇到惡小牌直接投降，打不過就 12/24 16:19
93F：→ globalspirit: 是打不過 12/24 16:19
94F：推 Steyee: 暴鯉龍就康你啊 不然為啥上次大賽超夢幾乎消失 12/24 16:20
95F：推 hitmd: 保麗龍確實強勢牌組 沒辦法 12/24 16:20
96F：推 adgbw8728: 超夢現在真的難打 12/24 16:22
97F：→ adgbw8728: 我主玩風速狗原本超夢很難打 12/24 16:22
98F：→ adgbw8728: 改多塞一張夢幻進去放在後台 12/24 16:22
99F：→ adgbw8728: 對面超夢直接不敢出來 12/24 16:22
100F：推 Acrono: 用皮神就會好打很多 斑馬在前面電 12/24 16:22
101F：推 Steyee: 主要是有一個夢幻可以康你，還不用掉能。然後每一個牌組 12/24 16:23
102F：→ Steyee: 都能放 12/24 16:23
103F：→ mark3000: 超夢打保麗龍跟惡小人牌差不多，都只有3成的勝率，除非 12/24 16:27
104F：→ mark3000: 對面卡手不然打不贏 12/24 16:27
105F：→ shendos667: 超夢要贏只能速殺赤面龍了 12/24 16:28
106F：推 rainbowcrash: 改玩隆隆岩 12/24 16:28
107F：推 xkso: 打不過就加入 認真 12/24 16:30
108F：→ xkso: 當初也是被黃色鼠患虐 12/24 16:30
109F：推 CloudVII: 對面三隻在場的話你就只能速推吃麵了 兩隻的話就納茲起 12/24 16:31
110F：→ CloudVII: 來 12/24 16:33
111F：→ bangch: 正常進牌的話超夢打暴鯉龍大概是2:8劣開 12/24 16:34
112F：推 gn00851667: 保麗龍不放蛙順很多 有板木打超夢剛剛好 12/24 16:38
113F：→ gn00851667: 但就是沒蛙碰上噴火龍會有斬殺不夠的問題 12/24 16:38
114F：推 mouscat: 就 比他快 賭他卡 沒辦法暴鯉龍就是很強 12/24 16:45
115F：推 raye68od: 我還真沒在線上遇過幾次噴火龍… 12/24 16:46
116F：→ mouscat: 前期建議先快速做好夢幻 20+90來點掉赤面龍 這樣比較能 12/24 16:46
117F：→ mouscat: 給壓力 12/24 16:46
118F：→ gn00851667: 但現在就是 反正碰上順手噴機率不高 那就不帶蛙了 12/24 16:47
119F：推 CloudVII: 絕種了 我遇到一兩場 現在版本噴狗隊不太行 幻狗隊比較 12/24 16:47
120F：→ CloudVII: 強 12/24 16:47
121F：→ gn00851667: 帶2張化石撐場面就好 12/24 16:47
122F：→ Mellon: 化石翼龍開吹 12/24 16:48
123F：→ cc10601cc: 打不贏 沒救 12/24 16:48
124F：推 engelba: 抄前面有 雷系馬+蜘蛛 完爆暴鯉龍 12/24 16:48
125F：推 mouscat: 或者可以先用小暴鯉龍 之前有人這套奪冠… 12/24 16:49
126F：→ bangch: 夢幻做得再快也得3T才有機會收掉第一隻赤面 建議看對面 12/24 16:49
127F：→ bangch: 暴鯉龍做出來的時候直接投降下一場 12/24 16:50
128F：→ mouscat: 就 能做的就這些 本來就是要自己超順才有得打 12/24 16:50
129F：推 NoEric: 1500人的比賽都37開了 能開優的只有雷隊 12/24 17:00
130F：推 globalspirit: 別撐了，用皮卡丘斑馬，電到他水系不敢放上來，只 12/24 17:04
131F：→ globalspirit: 能在後面罰站 12/24 17:04
132F：推 Renishikawa: 沙瓦朗跟電斑馬 自己選一組吧 12/24 17:05
133F：推 S2357828: 不然你夢幻改赤面龍啊 誰先出手誰先死 12/24 17:12
134F：推 CasullCz: 夢幻改赤面龍有搞頭 兩邊都沒能量 最後看到投降嗎 12/24 17:18
135F：推 lh9059: 格鬥隊-沙瓦朗幹爆後排小魚 12/24 17:18
136F：推 mouscat: 兩邊都不打忍蛙每回合可以點20或40喔 12/24 17:19
137F：→ Sabaurila: 你放夢幻不放調查員那幹嘛帶== 12/24 17:22
138F：推 mamamia0419: 沙瓦郎跟斑馬一看到鯉魚直接打爛，他就投降了 12/24 17:25
139F：推 S2357828: 帶忍蛙就是比你卡阿 這樣打輸就認了吧 12/24 17:29
140F：推 befaithful: 無法贏，像猜拳，就是天剋 12/24 17:30
141F：推 lexmrkz32: 能做的就是用娜姿換後排蛙或龍出來打，超夢要出手一定 12/24 17:39
142F：→ lexmrkz32: 是150傷，不然會直接被收頭 12/24 17:39
143F：→ lexmrkz32: 赤面龍的問題就是他完全不會攻擊，所以能用娜姿抓掉蛙 12/24 17:40
144F：→ lexmrkz32: ，那你就可以安心養出超夢跟夢幻來兌子 12/24 17:40
145F：→ lexmrkz32: 只能說要贏的條件比較嚴苛 12/24 17:41
146F：→ lexmrkz32: 然後遇到這種牌組沙奈朵放前排比較好 12/24 17:41
147F：推 mouscat: 假設暴鯉龍不卡 前後都擺滿的情況 你不想打赤面龍 開2次 12/24 17:42
148F：→ mouscat: 娜姿打死了2小隻 然後對面上滿血滿能暴鯉龍 請問怎解 12/24 17:42
149F：推 lexmrkz32: 如果我沒被拿點或只被拿一點，應該會換沙奈朵上去跟他 12/24 17:45
150F：→ lexmrkz32: 換後手，當然要是他牌組帶坂木就無解了 12/24 17:45
151F：推 mouscat: 上面這個劇本觸發條件只要4隻下完喔 12/24 17:45
152F：→ bangch: 所以超夢想贏只有暴鯉龍卡牌卡到爆這個選項啊 12/24 17:47
153F：→ lexmrkz32: 你說四隻是兩隻暴鯉龍跟兩隻赤面龍下滿哦？ 12/24 17:48
154F：→ bangch: 你超夢天胡對上暴鯉龍卡牌 大概可以有個2到3成 12/24 17:48
155F：推 mouscat: 我只是覺得劣開這件事應該不難理解 12/24 17:48
156F：→ lexmrkz32: 然後八顆能量都擺滿了，那真的沒得玩 12/24 17:48
157F：→ mouscat: 赤面龍前排 後面1鯉魚王+隨便2隻 12/24 17:49
158F：→ lexmrkz32: 呃，所以我說條件很嚴苛呀 12/24 17:49
159F：→ bangch: 不用到8顆能量都擺滿 暴鯉龍測只要能赤面聯防納茲就幾乎是 12/24 17:49
160F：→ bangch: 贏了 12/24 17:49
161F：推 lexmrkz32: 有聯防近乎無解，除非你成形比他快，不然就下一局吧XD 12/24 17:51
162F：推 k798976869: 保麗龍沒板木也打不死啊 12/24 18:08
163F：→ Zeika: 暴鯉龍不上場 等忍蛙丟標或超夢上來打赤面龍-20就能打死了 12/24 18:10
164F：推 z2wen: 九尾好用，幹嘛堅持超夢 12/24 18:19
165F：→ k798976869: 還有遇到赤面龍養隆隆岩的 超好笑 毫無攻擊力 我赤面 12/24 18:20
166F：→ k798976869: 龍養快龍爽爽養 還養出兩隻快龍爽炸 12/24 18:20
167F：→ flyblack: 逼我，我也玩赤面養時拉比來互相傷害呀 12/24 18:25
168F：推 ackes: 赤面龍養隆隆岩正常啊 目前看起來也是版本答案 12/24 18:31
169F：→ ackes: 快龍本來就遇不太到 娛樂牌 根本不用防 12/24 18:32
170F：推 r901700216: 暴鯉龍不要卡死 基本上對超夢幾乎會贏 除非超夢天胡 12/24 18:36
171F：推 damegyru555: 用蠟筆打 只能前面硬幣快拆3隻 12/24 18:36
172F：→ r901700216: 才有機會打 12/24 18:36
173F：→ damegyru555: 要不然暴鯉龍做好 就只能互看 12/24 18:36
174F：→ damegyru555: 除非你養2隻蠟筆 但對面會用忍蛙偷拆 12/24 18:36
175F：→ r901700216: 簡單說 用別組牌吧 12/24 18:37
176F：推 mouscat: 別 時拉比搭赤面龍有夠爛 想攻擊的時候他卡場上下不來的 12/24 18:57
177F：→ mouscat: 這套就是完美3位一體 坦克 遠程輸出 無解終端 12/24 18:58
178F：推 kingo2327: 玩皮卡丘電死他的爛魚 12/24 19:24
179F：推 neroASHS: 娜姿下滿啊 打不贏保麗龍打鯉魚王綽綽有餘吧 12/24 19:57
180F：推 Fritter: 純論養成暴鯉，配赤面其實已經很穩定，缺的傷害多半靠赤 12/24 20:33
181F：→ Fritter: 面龍蹭傷就夠了。但雙方對養，如果對手靠1分怪把赤面龍打 12/24 20:33
182F：→ Fritter: 掉，而且後台有人能秒暴鯉（比較常見的是噴火和時拉比） 12/24 20:33
183F：→ Fritter: ，那就變成暴鯉龍被動，這是忍蛙型會大量採用的原因 12/24 20:33
184F：→ Fritter: 在3分制的環境純暴鯉龍可以對應90%的狀況了，暴鯉龍放忍 12/24 20:33
185F：→ Fritter: 蛙就是「我全都要」，而且不怕對面放置赤面龍跟你對養， 12/24 20:33
186F：→ Fritter: 養到最後一定暴鯉忍蛙佔優。 12/24 20:33
188F：推 sukikunai: 如果玩大比鳥的驅離叫後排上來打呢 12/25 16:35