作者ClawRage (猛爪Claw)
看板C_Chat
標題[討論] 人民不是該愛國嗎
時間Thu Dec 12 08:19:12 2024
如果
國家的經濟治安沒搞好
https://i.imgur.com/BrvbEIF.png
竟然會影響人們的愛國心
https://i.imgur.com/Mj2zyVY.png
甚至隔壁見縫插針
就真的跑去支持鄰國
https://i.imgur.com/GviWlby.png
難道
忠這個字很難寫?
https://i.imgur.com/KvCYuYZ.png
https://i.imgur.com/H2wYSbS.png
........
https://i.imgur.com/9HT0yEy.png
小公主，不敢相信
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1733962755.A.694.html
1F：推 Echobee: 我沒有釣 12/12 08:19
3F：推 jf7642: 哥布林 在一起 強大 12/12 08:20
4F：推 Fezico: 標題都跟你講現代主義到封建王國惹... 12/12 08:21
5F：推 aja1008: 草囹呆 在一起 強大 ☺☺☺☺☺ 12/12 08:22
6F：推 Sessyoin: ˊ_>ˋ 12/12 08:22
7F：推 RockZelda: 現實應該是國家要讓自己被人民所愛吧？ 12/12 08:22
8F：→ killerj466v2: 如果要無視這些東西那只能把整個國家洗成民粹 12/12 08:23
9F：→ killerj466v2: 但洗成民粹就是領導層不在民粹風口上那也是馬上物 12/12 08:23
10F：→ killerj466v2: 理層面上的下去 12/12 08:23
11F：推 iwinlottery: 可以吹自己國家經濟最好，質疑的就出征 12/12 08:24
12F：推 tommy0472: 中國每個不都愛國 還是演的 12/12 08:24
13F：推 RINPE: 能帶來好處的地方 才是故鄉 才是國 12/12 08:25
14F：推 tacotuesday: 我過的很幸福 這輩子從沒批評我的國家 OO難波萬 12/12 08:26
15F：→ RINPE: 偏激的愛國者大多數都是跑不了的 12/12 08:26
16F：→ error405: 政權/民族/土地 選擇很多啊 12/12 08:27
17F：推 devan35783: 跟封建哪有關係，說"倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱" 12/12 08:28
18F：→ devan35783: 的管仲是什麼時代？地位如何？ 12/12 08:28
19F：推 lzyamos99032: 笑死 12/12 08:28
20F：推 Hazelburn: 有人並不是愛國 是愛黨 12/12 08:29
21F：→ u7451519: 不需要哦 12/12 08:30
22F：推 munchlax: 我愛蘿莉 12/12 08:30
23F：→ cha122977: 現代幾乎都民主 他這種較開明的獨裁應該只有新加坡 12/12 08:30
24F：推 dobeqoo: 是在酸國共兩黨? 12/12 08:31
25F：→ cha122977: 對岸很多愛國的前提是不能損及自己的利益 12/12 08:32
26F：推 zouelephant: 樓上掰了 12/12 08:33
27F：推 Dayton: 國是有甚麼好愛的 不就創角出生點而已 12/12 08:33
28F：→ zouelephant: 樓樓上 12/12 08:33
29F：→ cha122977: 願意自我犧牲的愛國我只服日本 12/12 08:33
30F：推 Lisanity: 我愛早見沙織就夠了 謝謝 謝謝喔 12/12 08:33
31F：推 realion: 上鉤了xd 12/12 08:34
32F：推 diablohinet: 底層人民跑不了的 又只能被迫假裝愛國 12/12 08:34
33F：推 maybeyeah: 我比較愛二次元 12/12 08:34
34F：推 PunkGrass: 不一定吧 12/12 08:35
35F：推 abadjoke: 人民不愛國是國家的錯 謝謝 12/12 08:35
36F：推 TyuzuChou: 北韓化就可以全民愛國了 12/12 08:36
37F：推 akles111: 不一定吧，可能看人民吧，只覺得美國人超愛自己國，但 12/12 08:37
38F：→ akles111: 不爽政府 12/12 08:37
39F：推 feijai: 假裝愛國的反而是跑的了吧 被國家強徵的算愛國嗎 12/12 08:37
40F：推 tsubasawolfy: 這跟原始人說吃飯前要洗手一樣吧 12/12 08:38
41F：→ tsubasawolfy: 現代這套是研究過去無數覆滅國家歷史後得出的結論 12/12 08:39
42F：推 fenix220: 反觀支那北韓 12/12 08:41
43F：噓 game636610: 隔壁版說台灣現在水深火熱，比對岸不如 12/12 08:42
44F：推 widec: 玩三國志都知道 經濟差 民心降 三不五時就會暴動 12/12 08:42
45F：推 bobby4755: 當人民不死忠時 國家也差不多了 畢竟國家的命脈是奴隸 12/12 08:43
46F：推 clair281: 人民才是本啊,沒人哪來的國 12/12 08:45
47F：→ jalsonice: 有人突破盲腸 12/12 08:46
48F：噓 game636610: 幫樓主翻譯:台灣現在水深火熱，趕快投降到對岸見證祖 12/12 08:46
49F：→ game636610: 國的美好 12/12 08:46
50F：推 roger2623900: 現代也越走越極端了 各國貧富差距都在擴大+薪資趕 12/12 08:46
51F：→ roger2623900: 不上通膨 12/12 08:46
52F：推 syldsk: 國家這概念也是近代才生出來的 12/12 08:47
53F：噓 chiz2: 你國家不是該cover人民的時候就該出來cover嗎？不然憑什麼 12/12 08:47
54F：→ chiz2: 叫人愛你？ 12/12 08:47
55F：推 poeoe: 看烏克蘭的狀況 早就一堆人逃出去 誰想幫貪腐權貴送死 12/12 08:47
56F：→ chiz2: 當大家都傻子喔？ 12/12 08:47
57F：→ Lisanity: 中國並沒有比較好 好嗎 = = 12/12 08:47
58F：推 Pietro: 支持自己的國家不是因為本來該愛國，而是維持這個國家的 12/12 08:48
59F：→ Pietro: 體系對於個體的生活很重要 12/12 08:48
60F：推 jupto: 現代是因為合法or非法的方式換國家相對成本風險較低 古代你 12/12 08:48
61F：→ jupto: 根本沒選擇國家再爛也比國家滅亡流亡他國來的好千萬倍 當然 12/12 08:48
62F：→ jupto: 愛國啊 12/12 08:48
63F：→ jupto: 一樣狀況要在現代搞出無腦愛國的人民也不是不行 只是成本 12/12 08:49
64F：→ jupto: 比較高而已 12/12 08:49
65F：推 tiger870316: 要到真的吃不飽飯要死了才會民變吧，買不起房養不起 12/12 08:49
66F：→ tiger870316: 小孩只是治安不好而已 12/12 08:49
67F：推 owo0204: 封建王國的屁民有什麼愛不愛國可言嗎..這部到底在幹嘛 12/12 08:49
69F：推 bobby4755: 孔子： 12/12 08:50
70F：噓 CactusFlower: 油門你到底要發幾篇政治釣魚文 12/12 08:50
71F：噓 game636610: 這部其實蠻好看的，可是被有心人士利用，可惜阿 12/12 08:50
72F：推 jpnldvh: 是說愛國和愛政府是兩回事吧 但每次都被講成同件事 12/12 08:51
73F：推 gghost1002: 經濟治安沒搞好會影響愛國心 蠻合理的 12/12 08:51
74F：推 beldy1202: 沒事會在那邊高喊愛國的，不是獨裁就是騙財 12/12 08:51
75F：→ Lisanity: 小心登入次數被查出來公諸於世 = = 12/12 08:52
76F：→ bobby4755: 國家沒政府就只是土地啊 12/12 08:52
77F：→ clair281: 樓上搞反了吧 12/12 08:54
78F：→ jpnldvh: 每次講喜歡台灣 台灣哪裡好就要和政治腦鬥嘴 滿累的== 12/12 08:54
79F：推 feijai: 封建時代政府跟國家畫上等號阿 開放非貴族參政才有區別 12/12 08:54
80F：推 jupto: 愛國和愛政府本就一體兩面 國家從運作方向到運行本身都是 12/12 08:55
81F：→ jupto: 依賴政府如果國土是身體人民是各種細胞政府無疑就是大腦與 12/12 08:55
82F：→ jupto: 神經 12/12 08:55
83F：→ starsheep013: 愛什麼，愛你的錢啦.jpg 12/12 08:55
84F：→ jackie36952: 這部動畫 很好看啊 12/12 08:57
85F：→ GeogeBye: 強調愛國的有兩種人，一種是被煽動的智障，另一種是利用 12/12 08:57
86F：→ GeogeBye: 愛國的智障賺鈔票 12/12 08:57
87F：→ nashinai: 我沒看到愛國，只看到持續性的撕裂傷 12/12 08:57
88F：推 DICKASDF: 非貴族也很難啦 又沒義務教育 真的有那種才能的 12/12 08:59
89F：→ DICKASDF: 背後都不是真的普通人 一樣有很大利益關係在 12/12 08:59
90F：推 shinobunodok: 誰給我吃飽飽誰就是我大哥 12/12 08:59
91F：→ jpnldvh: 就單純喜歡台灣 哪那麼複雜 12/12 09:01
92F：推 jackie36952: 85樓 同意你啊 12/12 09:02
93F：→ jpnldvh: 自己不喜歡你家的事 別人喜歡還要被質疑動機喔 12/12 09:02
94F：推 a28200266: 孟子曰：不是人民為國家存在 而是國家為人民存在 12/12 09:04
95F：推 Fezico: 中古時代的封建體系下，農民算貴族財產耶... 12/12 09:06
97F：推 Dayton: 推85樓 12/12 09:07
98F：→ syldsk: 對啊，你損耗了部分貴族的資產，沒給他們相應的好處，當 12/12 09:07
99F：→ syldsk: 然就會處理你 12/12 09:07
100F：推 a22122212: 這什麼感覺很小學生的劇情 12/12 09:08
101F：推 blacktea5566: 笑死 海釣場 12/12 09:08
102F：推 sai007788: 人民沒飯吃又沒尊嚴的時候就會造反 12/12 09:08
103F：推 navysoider: 別怕，我們有 12/12 09:10
104F：推 sai007788: 所以有飯吃是第一要素，經濟不好等於人民沒飯吃，造反 12/12 09:10
105F：→ sai007788: 機率就提升50% 12/12 09:10
106F：→ a28200266: 愛國主義是無賴最後的避難所 本來會強調愛國的人就怪怪 12/12 09:11
107F：→ a28200266: 的 12/12 09:11
108F：推 b325019: 人民愛國不是義務 12/12 09:13
109F：推 paul40807: 對啊 12/12 09:13
110F：推 Fezico: 老米二戰自從珍珠港被爆破後愛國心爆棚，你會說他們怪怪的 12/12 09:13
111F：→ Fezico: 嗎？ 12/12 09:13
112F：→ Fezico: 阿花拉瓜跑去爆雙子星，老米愛國心又爆炸惹 12/12 09:14
113F：推 jupto: 人民會造反的原因從古至今只有一個就是他們覺得造反比不造 12/12 09:15
114F：→ jupto: 反賺 吃不飽從頭到尾都不是主因 而是他們評估造反如果成了 12/12 09:15
115F：→ jupto: 有機會活下來 不造反必然死路一條 12/12 09:15
116F：推 sai007788: 你有錢了吃得飽了生活能過了，你的尊嚴自然就慢慢提升 12/12 09:15
117F：→ sai007788: 了，你的愛國心也就自然而然的也提升了 12/12 09:15
118F：→ sai007788: 簡單來說人民沒造反是因為還沒到活不下去的程度 12/12 09:16
119F：→ jupto: 也是有案例讓人民覺得反抗國家的下場比餓死害慘 這樣就算人 12/12 09:16
120F：→ jupto: 民吃不飽也會情願餓死也不造反 12/12 09:16
121F：推 LiangNight: 國要先愛人民阿 嘻嘻 12/12 09:17
122F：推 sai007788: 樓上說的案例我是沒聽過，寧可餓死也不造反是要多奴才 12/12 09:18
123F：→ sai007788: 古中國還不夠奴才嗎？人民還不是活不下去就造反 12/12 09:18
124F：→ Fezico: 造反這事其實蠻麻煩的，尤其對方有絕對暴力的時候 12/12 09:19
125F：→ digitai1: 現在的中國就.... 12/12 09:20
126F：→ Fezico: 你看非洲那些呼呼嘿嘿，帶頭造反的哪個手中沒很多槍 12/12 09:20
127F：噓 AAAdolph: 我記得這部動畫主角把通國內敵的都殺光了，對吧 12/12 09:20
128F：→ jupto: 北韓 以前的蘇聯 左岸其實都是啊 雖然零星反抗還是有但是 12/12 09:21
129F：→ jupto: 比起餓死的人來說還是少了許多 表示大多數人其實都還是選 12/12 09:22
130F：→ jupto: 擇餓死而不是反抗 12/12 09:22
131F：推 hiraoni: 合理制度之下 靠毅力翻轉階級的一定會有愛國心 像Mark C 12/12 09:23
132F：→ hiraoni: uban這種 12/12 09:23
133F：推 S2357828: 這種作品到底是不是來侮辱人類智商的啊？ 12/12 09:23
134F：→ Fezico: 你看你自己舉例的那幾個地方，造反的有什麼辦法可以跟國家 12/12 09:24
135F：→ Fezico: 暴力對抗？ 12/12 09:24
136F：→ hiraoni: 當社會基層被絕望氛圍籠罩 要保持愛國心難上加難 12/12 09:24
137F：→ Fezico: 造反革命這事真沒那麼簡單，又不是白癡左以為出張嘴就行 12/12 09:25
139F：→ ThreekRoger: 全部歸給隔壁就好 好方便哦 12/12 09:27
140F：→ jupto: 不是真沒辦法如果真沒辦法那些零星的反抗活動是怎麼來的？ 12/12 09:27
141F：→ jupto: 事實是多數人就算面臨餓死這種即時性的生命威脅還是有可 12/12 09:27
142F：→ jupto: 能衡量利弊後選擇不造反 12/12 09:27
143F：→ andycheng60: Goblin / together / strong 12/12 09:28
144F：推 sai007788: 你沒發現你舉的這三個國家的例子都是什麼嗎 12/12 09:29
145F：→ Fezico: 前提就不對了，不是選擇不造反，是沒有造反這選項。在絕對 12/12 09:30
146F：→ Fezico: 暴力前面哪來的選擇？反抗活動剛起頭甚至還沒起頭就被國家 12/12 09:30
147F：→ Fezico: 暴力輾爛，哪來的造反選項？ 12/12 09:30
148F：→ Fezico: 今天國家社會控制力量越強，你手上夢選擇的選項越少 12/12 09:31
149F：推 chrisjohn214: 哥布林 在一起 強大 12/12 09:32
150F：推 SAKIEr: 這部妹子都很香 12/12 09:34
152F：推 johe1122: 人民愛國指的是愛自己生活的土地不是執政者 12/12 09:40
153F：推 swatseal: 現代中國造反難度比起古代各朝代難太多了 光聯絡集結就 12/12 09:41
154F：→ swatseal: 不可能不被發現 就算真的讓反賊成功攻下一個警局拿到 12/12 09:42
155F：→ swatseal: 一些槍械 也只要武警裝甲車來就夠 解放軍都不必露面 12/12 09:43
156F：推 yellowhow: 冷兵器時代還有可能，熱兵器之後沒外力支援不可能 12/12 09:46
157F：推 lokuyan: 幹嘛 12/12 09:49
159F：→ rogerlarger: 不想改變現在的生活環境跟制度就是愛國 12/12 09:52
160F：推 jupto: 所以啊 人民反抗不反抗考慮的因素不只吃不吃的飽 也跟反抗 12/12 09:53
161F：→ jupto: 的成本有關 大到一定程度人民餓死也不會反抗 12/12 09:53
162F：推 sai007788: 你舉例的都是現代化熱兵器人民毫無反擊能力的國家啊 12/12 09:55
163F：推 Hsu1025: 有很多人愛國愛黨分不清楚 12/12 09:55
164F：→ sai007788: 是啦，對岸是不會反抗，但是他們開始獻忠了 12/12 09:55
165F：推 TF00207374: 中世紀封建真的有國家概念嗎 12/12 09:55
166F：推 hiimjack: 愛國是一門好生意 不管哪邊都有人一邊喊愛國一邊拿綠卡 12/12 09:56
167F：→ rogerlarger: 農奴只會yes my lord 12/12 09:57
168F：推 sai007788: 所以你舉例的現代國家的人民不會反抗，但是他們會殺四 12/12 09:57
169F：→ sai007788: 週的人來抵帳 12/12 09:57
170F：推 yourmajesty: 笑死欸 封建主義哪有國 nation state 這個概念 12/12 09:59
171F：推 sai007788: 人民有能力有武器可以造反的國家現在只有一個而已 12/12 10:00
172F：→ yourmajesty: Nation state 是拿破崙 打爆封建 開始打拿破倫戰爭 12/12 10:01
173F：→ yourmajesty: 過這個概念才開始出現的 12/12 10:01
174F：推 HellFly: 事實啊== 如果皇上真的英明神武，鬼才願意叛國 12/12 10:01
175F：→ yourmajesty: 要不然以前 封建貴族整天聯姻 路易十六的老婆是奧地 12/12 10:02
176F：→ yourmajesty: 利公主 封建貴族的人際網絡是大於國家概念的 12/12 10:02
177F：→ rogerlarger: 可以投票就不會想拿武器，選票就是武器 12/12 10:02
178F：→ yourmajesty: 拿破崙徵兵 和法典 才是第一次激發愛國主義浪潮 12/12 10:03
179F：推 YaLingYin: 國族主義是近代才有的概念 12/12 10:04
180F：→ kcball: 不就看那邊福利比較好....XD 12/12 10:05
181F：推 adwn: 沒福利下就是情勒吧 12/12 10:07
182F：推 neverleave9: The釣 12/12 10:12
183F：推 jupto: 國家的概念很早就有了 要求各階級對國家在不同面向的付出這 12/12 10:13
184F：→ jupto: 也很早以前存在 只是之前沒統一包裝成愛國而已 12/12 10:13
186F：推 rogerlarger: 騎士會喊for the king 這樣算愛國王=愛國嗎 12/12 10:17
187F：推 kaj1983: 20年來經濟最好，在那叫什麼 12/12 10:17
188F：推 TyuzuChou: 愛國賊 12/12 10:21
189F：推 s203abc: 笑死 12/12 10:32
190F：推 aa52189: 釣 12/12 10:41
191F：推 okok02232000: 感覺有不少人上鉤了 12/12 10:46
192F：推 lcw33242976: 現代就是會有北七覺得你不愛○=愛另一個● 12/12 10:49
193F：→ lcw33242976: 然後要你滾去另一個● 12/12 10:49
194F：→ lcw33242976: 奴到不可思議 12/12 10:49
195F：→ lcw33242976: 就是沒有想過世界上有更好的□◇☆可選 12/12 10:49
196F：推 ghostxx: 問問那些滿嘴不支持XX就要你滾出國家的傢伙啊 12/12 11:11
197F：推 conform456: 靠出征跟抹黑來欺騙人們就好了 12/12 11:18
198F：推 Fate1095: 愛是雙向的，單箭頭永遠只能是悲劇 12/12 11:22
199F：→ oread168: 藍波說他很愛國 但也希望國家像我愛他一樣愛我 12/12 11:24
200F：推 ymfx000a: 我沒有釣.jpg 從赴美的台積電工程師生育率就知道… 12/12 11:26
201F：推 tsa99832: 古代封建王朝 基本上只有國王/皇帝以及少數人會愛國吧 12/12 11:32
202F：→ tsa99832: 底層農民不管誰統治都是過得一樣慘 貴族階層只考慮自己 12/12 11:32
203F：→ tsa99832: 利益 12/12 11:32
204F：→ rogerlarger: 漢朝，魏晉的士族也是只愛家族。 12/12 11:35
205F：推 tetsu327: 會釣到幾隻呢 12/12 11:56
206F：推 jaguarroco: 愛國和愛當前政府是兩回事 12/12 12:05
207F：推 Zoro80298: 強大的帝國都是內部瓦解的 忠誠？ 12/12 12:11
208F：推 jl50491: 北韓已經證明了人民百姓根本不重要 別餓到士兵政權照樣 12/12 12:11
209F：→ jl50491: 穩的一批 快餓死的人民最好有能力造反 12/12 12:11
210F：→ jl50491: 歷史所有的造反成功其實都跟人民無關 大多都是另一個強 12/12 12:13
211F：→ jl50491: 權逼人民當炮灰而已 真正能打的永遠是軍隊 12/12 12:13
212F：推 RandyOrlando: 所以才有愛國賊這種主張阿 12/12 12:17
213F：推 hughjetman: 我沒有釣.jpg 12/12 12:24
214F：→ wowbenny: 愛國跟愛政府是兩件事。 12/12 12:30
215F：推 shoederl: 有些作品還會把快餓死的人推上戰場減少食物消耗，打勝仗 12/12 12:33
216F：→ shoederl: 或是輸了但保全士兵的指揮官反而會讓國家陷入危機 12/12 12:33
217F：推 a96316: 在台灣會餓死 12/12 12:41
218F：→ iangjen: 可以不愛但沒叫你通敵，很多人因此把通敵合理化才是問題 12/12 12:44
219F：推 ctes940008: 釣魚 12/12 12:45
220F：推 jbuilder1022: 愛國的人會把爛政府趕出去好嗎？ 12/12 12:50
221F：噓 krousxchen: 笑死，愛國賊才是最害國家的人 12/12 12:51
222F：推 abcde79961a: 現在資訊流通太發達，國家環境好壞都能比出個大概， 12/12 12:55
223F：→ abcde79961a: 韭菜就割不動了，科科 12/12 12:55
224F：→ krousxchen: 更會有打著愛國旗號在背後賣國的 12/12 12:57
225F：推 jai166: 但是人民富足還是會被煽動啊 12/12 13:03
226F：推 Horse129: 黨=國家 嘻嘻 12/12 13:16
227F：推 shawncarter: 去問中國人他們愛不愛國每個都說愛 然後搶著從中南 12/12 13:21
228F：→ shawncarter: 美偷渡進美國 12/12 13:21
229F：推 Shadouie: 會一直提別人該愛國的 不是蠢就是壞 12/12 13:39
230F：推 Excalibur017: 賺愛國財的人最愛國啊 12/12 13:44
231F：推 WildandTough: 大總統:愛國心是最崇高的道德 12/12 13:45
232F：推 IFeelSoAlive: 我沒有釣 12/12 13:50
233F：噓 cor1os: 教育已經普及了 12/12 13:55
234F：→ kissPenis: 什麼是通敵？具體做了什麼 12/12 14:09
235F：推 TyuzuChou: 對某些人來說，沒有服從4-11就算吧 12/12 14:11
236F：推 henshin: 忠黨愛國 12/12 14:18
238F：推 KAGOD: 怎麼一堆這麼偏激的，我愛我出生長大的地方臭了嗎？ 12/12 15:38
239F：推 ryoma1: 嘴上說著愛國，卻盡是幹著殘害國家魚肉鄉民之事最令人噁心 12/12 15:47
240F：推 shadowdio: 不無腦稱讚國講出缺點的就是xxx 12/12 17:02
241F：推 yellowjo3m6: 愛國本身沒有問題，但當政治人物或政黨鼓催愛國就 12/12 17:03
242F：→ yellowjo3m6: 很有問題了 12/12 17:03
243F：→ JyouItsu: 現在多的是自己不愛國去笑別人愛國 12/12 17:12
244F：推 iamflash: 魚肉鄉民的統治者怎麼會被愛呢 12/12 17:29
245F：→ bluejark: 愛國並不奇怪吧 但一堆說愛國的連國民都不承認是三小 12/12 17:52
246F：推 iwinlottery: 現在是不愛這政府就會被走狗說不愛國，我是說共產黨 12/12 17:52
247F：推 Lachdanan: 搞麥卡錫主義根本和獨裁沒兩樣 12/12 19:43
248F：→ Lachdanan: 只是不會出人命而已 12/12 19:43
249F：推 GETAL: 說台灣難過的，日本打工時薪有50趴1000日幣以下，台灣最低1 12/12 20:37
250F：→ GETAL: 60,而且日幣貶值成這樣，吃一餐也是常常800以上，韓幣貶值 12/12 20:37
251F：→ GETAL: 物價上漲比日本還扯，只能說台灣人過太爽不知道外面世界全 12/12 20:37
252F：→ GETAL: 貌 12/12 20:37
253F：→ LOVEMOE: 不然革命這兩個字是怎麼寫出來的? 12/12 21:35
254F：推 TCPai: 愛國主義是混蛋最後的庇護 12/12 22:05
255F：推 lastphil: 全球化時代是要愛國愛個毛線 跟換工作一樣該跑則跑 12/12 22:17