作者cjol (勤樸)
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標題[閒聊] 今川議員其實比武田信玄還強?
時間Wed Nov 13 20:50:52 2024
#1dCsDkrC (C_Chat)
1F：推 Napoleon313: 三國同盟最強是今川 今川的石高幾乎等於武田北條之和11/12 23:06
先不論上述真假
光是東海道第一弓取就貨真價值
當時日本東國就他有超過百萬石
面對龍虎獅等人也含不遜色
甚至有過之而無不及
德川狸貓也只能乖乖當議員手下
只是上洛時在尾張遇到莫名其妙的大傻瓜
然後就被莫名其妙的幹掉
但這在戰國也不少見
大傻瓜自己就是在本能寺莫名其妙的被幹掉
也不是在平反
議員在世時風評不差
是後代在黑所以才歪掉的吧
直到現在
信長野望也沒有還原人家能力值
議員設定比武田信玄強也不為過
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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2F：→ s386644187: 信野的今川統率已經滿虛高了吧 11/13 20:51
3F：推 Owada: 信野的今川家家臣真的都好爛 11/13 20:53
4F：→ star12614: 甲斐那爛地起家能打到破百萬石 我是不覺得信玄多爛啦 11/13 20:53
5F：→ poz93: 武田也是後世在吹 變得越來越強 11/13 20:56
6F：→ Y1999: 因為武田把德川打到落賽，不吹強一點德川拉不起來 11/13 20:56
7F：→ poz93: 不然他是戰國英豪 但被吹成能當天下人 11/13 20:56
8F：→ star12614: 義元接家督也要有武田家幫忙 家康是從織田老爸那換來 11/13 20:58
9F：→ star12614: 的 11/13 20:58
10F：推 hank13241: 信玄是強，但他把窮兵黷武的後果留給勝賴承受也是事實 11/13 20:59
11F：→ hank13241: 另外還有江戶時代吹的成分 11/13 20:59
12F：→ hank13241: 義元則是從繼承紛爭中脫穎而出，但今川早在氏親時期就 11/13 21:01
13F：→ hank13241: 是一股勢力，後續發展是在這基礎上，還有他老師太原雪 11/13 21:02
14F：→ hank13241: 齋的幫助才壯大，當然義元沒實力早就被武田北條瓜分了 11/13 21:02
15F：→ hank13241: 但現在有一種矯枉過正的感覺 11/13 21:02
16F：推 s386644187: 我覺得最被低估的反而是信長啦，我覺得他段位比其他 11/13 21:04
17F：→ s386644187: 大名都高，但常常和那幾個一起談 11/13 21:04
18F：推 pbkfss: 信長的野望換名成信玄的野望都無違和，包含信玄本身在內的 11/13 21:05
19F：→ pbkfss: 武田家素質一直以來都設太高了 11/13 21:05
20F：→ efreet: 不設高一點怎麼賣錢？一堆號稱名將的都這樣搞 11/13 21:07
21F：推 hank13241: 我甚至覺得信野把真田十勇士做出來太扯 11/13 21:09
22F：推 star12614: 信野支持者是武田控 然後勝賴不救高天神城是自己問題 11/13 21:11
23F：→ star12614: 御館支持上杉不支持北條也是他自己問題 11/13 21:11
24F：→ ChangWufei: 今川家最強的點在於兩代人制定假名目錄與假名目錄追加 11/13 21:12
25F：→ ChangWufei: 大幅強化國力以及士兵與物資的動員力 但作戰沒代表作 11/13 21:13
26F：推 dm03: 勝賴那個高天神城是早沒救了 11/13 21:13
27F：→ star12614: 信玄死前有跟北條同盟回來 北條是勝賴自己丟掉的 11/13 21:13
28F：→ star12614: 沒有出兵挺遠江國人 造成遠江眾倒戈 11/13 21:14
29F：→ dm03: 上衫北條只能擇一 11/13 21:15
30F：→ star12614: 上杉景虎接手上杉幾乎就北條了 他支持景勝不知道為啥 11/13 21:16
31F：→ star12614: 信野製作者 上面打錯 11/13 21:17
32F：→ dm03: 是說北條家也很好笑 明明有上衫景虎還不全力救 11/13 21:17
33F：推 fman: 勝賴去救高天神城會被打援，當時那個局面基本已經死局了 11/13 21:17
34F：→ dm03: 個人是覺得長篠之戰打完武田家就沒救了 11/13 21:18
35F：→ star12614: 研究是長篠死一堆名將 但底基本還在 但是後面那些決策 11/13 21:19
36F：→ star12614: 造成武田氏滅亡 11/13 21:19
37F：→ dm03: 還有基底但位置太爛 只要和北條沒同盟都是死路一條 11/13 21:21
38F：→ star12614: 是阿 還把北條變成敵人 所以我不怎麼支持信玄留爛攤子 11/13 21:22
39F：→ star12614: 這種說法 11/13 21:22
40F：推 HarunoYukino: 北條氏真算是不爽武田派的 11/13 21:23
41F：→ HarunoYukino: 信玄留下爛攤子主要是說金礦已經挖光了，家督問題 11/13 21:23
42F：推 dm03: 本來有聯姻被信玄搞成那樣多少要負責吧… 11/13 21:23
43F：→ HarunoYukino: 沒徹底解決（穴山信君對武田勝賴很不爽） 11/13 21:23
44F：→ star12614: 北條是氏政 11/13 21:24
45F：→ HarunoYukino: 對北條的外交問題也算是信玄留下來的 11/13 21:24
46F：→ HarunoYukino: 對對對，北條氏政 他是對武田強硬派的 11/13 21:25
47F：→ star12614: 信玄上杉北條吃不下來 也只能往東海道去 那時家康獨立 11/13 21:26
48F：→ star12614: 今川也沒什麼作為 11/13 21:26
49F：推 rainnawind: 參議員還眾議員 11/13 21:26
50F：→ star12614: 北條就御館徹底翻臉 不然到御館之前甲相同盟還是存在 11/13 21:27
51F：→ star12614: 比較可惜的是義信吧 這點就真的是信玄的鍋 11/13 21:28
52F：推 HarunoYukino: 那時候的甲相同盟我不太認為有啥互信基礎。 11/13 21:30
53F：→ star12614: 不然義信能力不低 川中島就看的出來 11/13 21:30
54F：→ gm79227922: 武田打村上就挫賽了 只是沒被桶狹間斬首而已 11/13 21:36
55F：推 reaturn: 狸貓是他們家出問題被義元捏住扣他不放就是 11/13 22:22
56F：推 Oswyn: 今川沒甲陽一樣的軍記 也沒什湊二十四將 打敗神君 可吹捧 11/13 22:25
57F：→ Oswyn: 不然統駿河吃遠江吞三河 居然沒什精彩的故事 然後就桶狹間 11/13 22:25
58F：→ Oswyn: 有合理嗎? 但就是沒留傳什精彩故事 才只留個東海道一名號 11/13 22:26
59F：→ Oswyn: 遊戲那些數據也都是看經歷、故事跟逸話大加成 11/13 22:26
60F：→ Oswyn: 有個演義、有後人、敗者在後世幫宣傳真的很重要 11/13 22:26
61F：→ Oswyn: 結果一堆武田名將在長篠就這樣GG 還不用扣點 只能說是真愛 11/13 22:28
62F：→ star12614: 吃三河吞遠江是松平家內亂 打的也是織田他老爸 松平那 11/14 00:46
63F：→ star12614: 時就從屬而已 11/14 00:46
64F：→ star12614: 然後那些所謂長篠gg名將 前面依年齡不等打了50~70幾場 11/14 00:46
65F：→ star12614: 仗 11/14 00:46
66F：→ Oswyn: 所以樓上認為議員一生打過幾場 就桶狹間對吧 11/14 01:02
67F：→ Oswyn: 亂世 誰沒打過N場 連鄉民都老手 謙信約70 本多忠勝也近60 11/14 01:09
68F：→ Oswyn: 活的久領的多 跟能力也不一定是正相關啊 11/14 01:11
69F：→ Oswyn: 24將也還不是一堆湊數雜魚 數據真這麼好怎沒統一連山都難出 11/14 01:12
70F：→ Oswyn: 然後又可以牽拖地窮位置差只是有金山四周都高手XD 11/14 01:14
71F：推 diemomfish56: 市議員 11/14 02:02
72F：推 narumi150729: 義信關著關著就掛了也是沒辦法 11/14 02:15
73F：→ iwinlottery: 戰場上大意跟被手下暗殺不能比吧 11/14 08:32