作者smart0eddie (smart0eddie)
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標題Re: [閒聊] 邱吉爾是不是錯了
時間Sat Nov 9 07:26:23 2024
捷克也以為服從德國的要求就不會開戰
波蘭也以為服從德國的要求就不會開戰
法國也以為服從德國的要求就不會開戰
蘇聯也以為簽了德國的協約就不會開戰
除了英國隔了一道海峽過不去
也就瑞士地形跟狗屎一樣德軍吃不下
話說原Po 是不是也覺得
烏克蘭只要相信並服從俄國就不會開戰
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1F：→ spfy: 那個是祖國人 同意他就好了 11/09 07:28
2F：→ mana1993: 你要是不同意，他就會反嗆你要不然你要上戰場，然後從 11/09 07:45
3F：→ mana1993: 來不檢討開戰者。 11/09 07:45
4F：推 kerorokuzo: 烏克蘭相信美國然後核彈被騙光光還不出兵幫 11/09 07:45
5F：推 yomo2: 的確 簽約的俄羅斯還打了烏克蘭 11/09 07:54
6F：推 hinanaitenco: 波蘭沒有服從德國要求啊 分捷克時還搶地了呢 11/09 07:56
7F：→ hinanaitenco: 其實這也是俄要打烏的原因 北約東擴 說防禦性聯盟 11/09 07:57
8F：→ hinanaitenco: 但是哪天不爽就直接開扁 11/09 07:57
9F：→ hinanaitenco: 畢竟國際政治是叢林法則 11/09 07:57
10F：→ pobby2266: 烏被騙掉核彈就只剩屈辱了 人都多死的 11/09 08:00
11F：推 melzard: 布達佩斯備忘錄就是個騙局啊 五常聯手坑殺烏克蘭換來的什 11/09 08:01
12F：→ melzard: 麼都沒有 11/09 08:01
13F：→ melzard: 這個惡例一開從此不會再有任何一個國家會放棄自己的核武 11/09 08:02
14F：→ melzard: 了 11/09 08:02
15F：推 jareds123: 不就只是中俄被害妄想大家都只想保住自己就他們整天認 11/09 08:03
16F：→ jareds123: 為別人會侵害他們 11/09 08:03
17F：推 Getbackers: 我們從不知道獨裁者在想什麼，除了他們欲望無窮這點 11/09 08:05
18F：推 chrisjohn214: 核彈被銃掉……這劇情好眼熟…… 11/09 08:06
19F：推 melzard: 核武俱樂部的成員每個都希望吧其他人踢出去 11/09 08:07
20F：→ Seeker7: 史達林也是等著要翻臉吧，只是希特勒先一步而已 11/09 08:07
21F：推 feena0717: 北約東擴還不是俄國一直騷擾東歐國家還有入侵克里米亞 11/09 08:08
22F：→ feena0717: 造成的，講甚麼鬼，都有侵略行為了還要人相信你無害？ 11/09 08:08
23F：推 akway: 烏克蘭核武被拿掉時 跟俄羅斯非常友好吧 而且當時俄羅斯也 11/09 08:12
24F：→ akway: 不是普丁獨裁政權 世界局勢就一副結束冷戰走向和平 核彈保 11/09 08:12
25F：→ akway: 養那麼貴 烏克蘭也負擔不起 11/09 08:12
26F：推 akway: 俄羅斯侵略烏克蘭 相當於中國侵入北韓概念 11/09 08:14
27F：→ RbJ: 而且北約東擴的說法打一開始就是錯的，分明是東歐西進，結果 11/09 08:14
28F：→ RbJ: 俄羅斯講得好像是西方要侵略他，他才是受害者= = 11/09 08:14
29F：推 Dayton: 烏克蘭就不該放棄核彈 應該說美國不該讓烏棄核 11/09 08:15
30F：→ Dayton: 記得有個國際政治的專家有批評過這點 11/09 08:15
31F：推 mana1993: 所以美國現在也很被動。如果撤手不管，以後要要求某國 11/09 08:19
32F：→ mana1993: 放棄核彈或簽訂和平協定都會被人質疑；但要美國真的為烏 11/09 08:19
33F：→ mana1993: 投入兵力作戰又不太可能 11/09 08:19
34F：→ sobiNOva: 烏克蘭沒有密碼 沒有核武保養能力 沒有核武專家 11/09 08:25
35F：→ sobiNOva: 到底要核武幹嘛?? 11/09 08:25
36F：推 saberr33: 瑞士幫軸心洗錢換取不被打，不是瑞士民兵戰力高強 11/09 08:26
37F：→ saberr33: 同樣二戰中完美周旋在兩陣營的還有泰國，前期幫日 11/09 08:27
38F：→ saberr33: 本，後期無痛轉同盟國，這也是老泰皇人氣高的原因 11/09 08:27
39F：推 money501st: 四樓供三小 你知道當年烏克蘭經濟多慘嗎 11/09 08:35
40F：→ money501st: 當年烏克蘭的經濟慘到沒辦法維護核彈 11/09 08:35
41F：→ money501st: 就算烏克蘭沒賣掉過幾年也都變垃圾了 11/09 08:35
42F：推 gm3252: 不相信開戰後換到的條件比開戰前爛阿 11/09 08:35
43F：→ AndyMAX: 北約什麼時候侵略過 反倒俄羅斯劣跡斑斑還有臉說人侵略 11/09 08:35
44F：推 Sischill: 不如這樣說吧,反過來放棄核武有換到什麼東西比較實際的? 11/09 08:38
45F：→ Sischill: 核武最慘就是賣掉或變垃圾 賣掉還有錢拿 11/09 08:38
46F：噓 tenkaakido: 會開戰然後呢？8年前政府是買好武器跟對手打好關係， 11/09 08:39
47F：→ tenkaakido: 党現在是放爛整天嗆對手。嗆到飛彈飛過台北上空打到花 11/09 08:39
48F：→ tenkaakido: 蓮，結果是什麼？不敢公布飛彈飛過台北，是日本國防廳 11/09 08:39
49F：→ tenkaakido: 公布壓不住才出來承認，然後那幾天官方沒抵制沒譴責跟 11/09 08:39
50F：→ tenkaakido: 賽一樣。戰或不戰不是你講的算，党要你去送頭你會支持 11/09 08:39
51F：→ tenkaakido: 你自己去別扯到其他人。這麼愛打我機票錢幫你出送你去 11/09 08:39
52F：→ tenkaakido: 對手那邊讓你去打 11/09 08:39
53F：推 iwinlottery: 捷克沒有，捷克是被英法賣了 波蘭更是除了挑釁以外 11/09 08:40
54F：→ iwinlottery: 根本不無辜 蘇聯根本就想打，只是沒想到德國先動手 11/09 08:40
55F：噓 ianlin1216: 瑞士哪有吃不下 瑞士幫納粹德國的好嗎 11/09 08:40
56F：→ gfabbh: 其實就敵意螺旋，從俄羅斯角度，冷戰結束後，西方不但不解 11/09 08:40
57F：→ gfabbh: 散北約，拒絕俄國加入北約，還持續東擴，擺明依舊把俄國當 11/09 08:41
58F：→ Bf109G6: Luftwaffe打不贏RAF 11/09 08:42
59F：→ gfabbh: 假想敵 11/09 08:42
60F：推 r98192: 俄羅斯的所作所為沒辦法讓人立刻相信吧？ 11/09 08:54
61F：→ Klan: 老蔣服從日本南京就不用死人的概念 11/09 08:54
62F：→ aaaaooo: 德國開戰前就已經大量生產武器 烏俄開戰時俄根本沒準備好 11/09 08:58
63F：推 yankeefat: 看來有人很喜歡吃4-11 11/09 08:59
64F：→ aaaaooo: 差這麼多是要怎麼比結果現在反而把俄武器產能催上來 愚蠢 11/09 08:59
65F：推 jackjack0040: 烏克蘭會放棄核武遠因是車諾比核災。 11/09 09:07
66F：→ jackjack0040: 一堆蘇聯科學家死掉，沒人能處理核電廠 11/09 09:09
67F：→ jackjack0040: 英美派人來幫忙善後蓋圍阻體 11/09 09:11
68F：→ aaaaooo: 沒人能處理核電廠這種話也信= =不然核子潛艇怎麼處理的 11/09 09:11
69F：→ jackjack0040: 沒車諾比核彈材料怎麼來？ 11/09 09:13
70F：推 jackjack0040: 核潛艦處理不好就沉到海溝沒人看到 11/09 09:17
71F：噓 hwsh60013: 8年前買好武器？有人是平行世界來的喔www 11/09 09:24
72F：→ hwsh60013: 啊現在有人在擋國防預算怎麼沒看你出來哭 11/09 09:24
73F：推 Bugquan: 蘇聯一直都是以沒有處理為處理啊 11/09 09:28
74F：推 linbasohigh: 在俄烏正式開戰前，烏東已經是交戰狀態了。看開戰一 11/09 09:31
75F：→ linbasohigh: 開始的VDV部署狀況，無論烏投不投降，俄羅斯軍隊都是 11/09 09:31
76F：→ linbasohigh: 一定會進入烏領土，重點是，若你都投降了，法律等於 11/09 09:31
77F：→ linbasohigh: 是無用，俄軍幹嘛去關心一般民眾？不滿俄羅斯？俄軍 11/09 09:31
78F：→ linbasohigh: 就拖人去巷子殺一殺，反正沒法律了，也不會有所謂的 11/09 09:31
79F：→ linbasohigh: 警察。殺平民犯國際法？俄羅斯都被國際制裁多久了， 11/09 09:32
80F：→ linbasohigh: 有在怕的？更別說想用網路向世界求援，那時候哪來的 11/09 09:32
81F：→ linbasohigh: 網路給你用？ 11/09 09:32
82F：推 WayneChan: 只能說你不能用普世價值來對待那些極權國家 11/09 09:32
83F：推 q2825842: 對中俄這種侵略者來說，最好找的侵略藉口就是別國遲早 11/09 09:34
84F：→ q2825842: 都會侵略自己，所以自己被迫要先下手為強。這種邏輯下 11/09 09:34
85F：→ q2825842: 難怪有俄軍會虐殺烏克蘭嬰幼兒，畢竟誰知道這些嬰孩長 11/09 09:34
86F：→ q2825842: 大會不會反打俄羅斯 11/09 09:34
87F：推 s6031417: 怎麼世界大戰都已經兩次了還有人想當綏靖主義的信徒啊。 11/09 09:34
88F：→ s6031417: 一身賤骨癢癢的想討打可以但不要說其他人也賤嘛 11/09 09:34
89F：推 orange18: 英國能守住除了隔了一道海峽之外，他們還把投降德國的法 11/09 09:50
90F：→ orange18: 國艦隊全部擊沈了。台灣應該要借鑑的是法國 11/09 09:50
91F：→ kusotoripeko: 蘇聯喔，德國只是搶在蘇聯開始動以前搶先毀約 11/09 09:54
92F：→ kusotoripeko: 法國海外曾在二戰一度尷尬，被圍在土倫港的戰艦 11/09 09:55
93F：→ kusotoripeko: 嘗試和封鎖的英軍對轟，然後過沒多久變成友軍 11/09 09:55
94F：→ kusotoripeko: 當然沒有被全部擊沉，大概同盟前會覺得英國很擊掰 11/09 09:56
95F：→ kusotoripeko: 那些尚存的艦隊在戰後頂了法國海軍門面好一陣子 11/09 09:57
96F：推 BanaRepublic: 只有抵抗才能抗衡獨裁者 11/09 09:57
97F：→ kusotoripeko: 部分也曾考慮過現代化的方案 11/09 09:57
98F：推 gametv: 北約東擴這四個字就是俄國宣傳戰的字眼，實際上是因為俄國 11/09 10:05
99F：→ gametv: 對這些東歐國家跟前華約加盟國一直蠶食鯨吞讓東歐西傾 11/09 10:05
100F：推 MrGamplin: 俄羅斯入侵烏克蘭之後給出的說詞還包括打擊納粹主義， 11/09 10:08
101F：→ MrGamplin: 你敢信他們的鬼話？ 11/09 10:08
102F：→ kusotoripeko: 有一說一，亞述營的部分事蹟還真的有那個味道 11/09 10:14
103F：→ kusotoripeko: 被拿去趁勢借題發揮 11/09 10:14
104F：→ kusotoripeko: 蘇聯解體前也知道自己戰系的缺失，是真的會怕北約版 11/09 10:15
105F：→ kusotoripeko: 的鋼鐵洪流比自己的還猛 11/09 10:15
106F：→ kusotoripeko: 當然現在已經一盤散沙 11/09 10:15
107F：推 cutemonmon: 八年前的“那個”有買好武器？真的是活在平行時空耶 11/09 10:32
108F：→ cutemonmon: 更別說俄羅斯自己境內就有多少新納粹的團體 11/09 10:34
109F：推 km850105: 呃 你知道俄羅斯不開打，盧頓二州簽了明斯克協議的民兵 11/09 10:39
110F：→ km850105: 就要被烏克蘭推平了嗎？ 11/09 10:39
111F：→ km850105: 俄羅斯作為盧頓背後的老大，要確保協議能被維持只能開 11/09 10:41
112F：→ km850105: 打，不然怎麼會有開戰前普丁和法國馬的聯繫，普丁還要 11/09 10:41
113F：→ km850105: 法國馬叫停烏克蘭的推進確保協議的維持 11/09 10:41
114F：推 yomo2: 靠邀。盧頓就是烏克蘭領土 你俄羅斯三小立場闖進別 11/09 11:10
115F：→ yomo2: 人家還打去首都？ 11/09 11:10
116F：→ yomo2: 然後俄現在不演了 直接假公投說併入俄國 這三小 11/09 11:11
117F：→ yomo2: 護航論點 11/09 11:11
118F：→ test23786: 盧頓本身是國際公認烏克蘭領土，什麼時候突然變成被後 11/09 11:13
119F：→ test23786: 是俄國了？ 11/09 11:13
120F：噓 tony160079: 果然柵欄….等等 這裡就是大本營啊 11/09 11:28
121F：推 JONES0816: 你光有核彈頭也沒辦法發射啊 一直講被美國騙 你不交核 11/09 11:29
122F：→ JONES0816: 彈一開始誰要援助你？ 11/09 11:29
123F：推 lnceric008: 盧頓居民都公投獨立了 烏克蘭政府硬要鎮壓 11/09 11:38
124F：推 tony160079: 拿著槍叫你去投還有反串小綠人投得也算喔 你也真可愛 11/09 11:43
125F：推 km850105: 那當初就不要簽啊，簽下去又想翻桌，那對方老大下場不 11/09 11:55
126F：→ km850105: 就是理所當然 11/09 11:55
127F：→ km850105: 要馬當初打到底，讓盧頓直接跪了，要嗎簽下去後就好好 11/09 11:56
128F：→ km850105: 執行，擱置爭議把他們當中立區 11/09 11:56
129F：→ test23786: 公投? 一個強迫式公投你要當合理？ 難不成你被強迫做 11/09 13:12
130F：→ test23786: 決定也是你認為你的選擇？ 11/09 13:12
131F：→ test23786: 笑死 被逼著簽的協議算什麼協議，那不要簽啊 這個話講 11/09 13:12
132F：→ test23786: 的真容易 11/09 13:12
133F：→ test23786: 而且雙方還在打 可不是烏克蘭單方面打而已 11/09 13:13
134F：→ test23786: 而且俄羅斯當時開戰是自己撕毀協議而且用的開戰理由跟 11/09 13:14
135F：→ test23786: 你現在幫俄羅斯講的理由沒關聯，你要幫俄解釋就不要一 11/09 13:14
136F：→ test23786: 直幫俄羅斯編理由 11/09 13:14
137F：→ test23786: 俄羅斯光是開戰理由就好幾套說詞了，不就證明俄只是找 11/09 13:17
138F：→ test23786: 理由打而已 11/09 13:17
139F：噓 tenkaakido: 我知道啦！你舉的例子是像司機一樣不備戰然後一直想進 11/09 13:40
140F：→ tenkaakido: 聯合國進北約。一直嗆對方就是等開戰啦！千萬別抬頭。 11/09 13:40
141F：→ tenkaakido: 東南亞島國一直想入聯，現在都不敢吭聲。 11/09 13:40
142F：→ chuckni: 波蘭反了 波蘭根本沒讓但澤，他相信英法的承諾，慕尼黑之 11/09 13:41
143F：→ chuckni: 後就已經說了底線就是波蘭所以但澤問題德國問要給但澤還 11/09 13:41
144F：→ chuckni: 是開戰的時候波蘭選擇相信同盟國開戰，至於蘇聯背刺和周 11/09 13:41
145F：→ chuckni: 圍一圈國家拍手叫好那是後話了，波蘭的地緣關係超糟糕 11/09 13:41
146F：噓 LPCbaimlly: 你如果打得贏的話一開始就不會面臨屈不屈服的選擇， 11/09 13:47
147F：→ LPCbaimlly: 打不贏你選什麼都沒差，那問題來了，除了嘴砲以外我 11/09 13:47
148F：→ LPCbaimlly: 們有為打贏做什麼嗎 11/09 13:47
149F：推 sliverexile: 都2024年了還有人覺得編個預算就能保衛國土… 11/09 14:05
150F：推 Devenskorte: 烏東就親俄羅斯的，就算公平公投也會加入俄羅斯 11/09 14:23
151F：→ Devenskorte: 更不用說發身分證一堆烏東的居民直接潤到俄羅斯了 11/09 14:24
152F：→ test23786: 因為你不用俄羅斯身分證根本很多事情不能用 你只是被 11/09 14:25
153F：→ test23786: 逼著用而已，真要說烏東親俄羅斯這說法這前提是俄羅斯 11/09 14:25
154F：→ test23786: 沒武力入侵 11/09 14:25
155F：→ Devenskorte: 烏克蘭的民眾甚至還有親戚是俄羅斯人，烏友好了啦 11/09 14:25
156F：→ test23786: 所以你認為這種被逼著公投的做法只要透過你公平都會一 11/09 14:27
157F：→ test23786: 樣結果就認為可以？ 不對吧？ 11/09 14:27
158F：→ Devenskorte: 俄羅斯是混蛋大家都知道，重點是國際關係就不是誰對 11/09 14:27
159F：→ Devenskorte: 誰錯，兩個國家差這麼多耗起來輸家就是烏克蘭人 11/09 14:27
160F：→ Devenskorte: 那我問你，你現在的情況下不有條件投降，你要全部的 11/09 14:28
161F：→ Devenskorte: 人玉碎？你知不知道烏克蘭死的人數是俄羅斯三倍？ 11/09 14:28
162F：→ test23786: 俄羅斯入侵本來就俄羅斯的錯，難不成強盜入侵你家說沒 11/09 14:28
163F：→ test23786: 有誰對誰錯嗎 11/09 14:28
164F：→ test23786: 你那個有條件投降是什麼？ 交出基輔讓讓整個烏克蘭入 11/09 14:29
165F：→ test23786: 俄？ 11/09 14:29
166F：→ Devenskorte: 大國跟小國的差距就是這麼殘酷，我就不相信在你你知 11/09 14:30
167F：→ Devenskorte: 道戰爭沒有贏的機會時你不會去公投啦，好聽話而已 11/09 14:30
168F：→ test23786: 照你邏輯日本二戰入侵中國應該投降不是嗎 呵呵 11/09 14:30
169F：→ test23786: 被拿槍逼著公投你也沒選擇吧 呵呵 你該不會遇到強盜也 11/09 14:31
170F：→ test23786: 是直接把房子過戶給對方那種吧 11/09 14:31
171F：→ Devenskorte: 所以我說了俄羅斯是混蛋啊，但是你是小國，你沒有贏 11/09 14:33
172F：→ Devenskorte: 的機會懂嗎？你打了兩年死了一堆國人你就是個錯的， 11/09 14:33
173F：→ Devenskorte: 因為你持續了這個不可能贏的戰爭，你無能到你無法保 11/09 14:33
174F：→ Devenskorte: 護自己的國民，懂嗎，國際關係誰強誰對 11/09 14:33
175F：→ Devenskorte: 你是不是不知道中國的是日本的幾十倍？你烏克蘭以空 11/09 14:35
176F：→ Devenskorte: 間換取時間？得了吧，這場戰爭不可能贏，川普上任只 11/09 14:35
177F：→ Devenskorte: 可能叫烏克蘭有條件投降，就跟一戰德國一樣，醒醒 11/09 14:35
178F：→ Devenskorte: 你不願意面對客觀上的現實，只願意用所謂保家衛國的 11/09 14:38
179F：→ Devenskorte: 觀念去強迫你的國民去死去打不可能贏的戰爭，老實說 11/09 14:38
180F：→ Devenskorte: 你這政府其實跟俄羅斯一樣垃圾，以上 11/09 14:38
181F：→ test23786: 人民要不要繼續打不就是以人民自己決定為主，真要說人 11/09 14:41
182F：→ test23786: 民不想打原本政府早被推翻了不會維持在那邊 11/09 14:41
183F：→ test23786: 俄羅斯是渾蛋 所以小國應該投降 這不就自相矛盾 呵呵 11/09 14:41
184F：→ test23786: 然後趕快說現在繼續打的政府一樣垃圾，不就標準立場偏 11/09 14:44
185F：→ test23786: 一邊然後那邊說各打五十大板解釋 11/09 14:44
186F：→ test23786: 還有回應前面話如果烏東那麼親俄的話哈爾科夫當初早直 11/09 14:45
187F：→ test23786: 接開城給俄軍進入了，不用那邊預設。 11/09 14:45
188F：→ test23786: 講個難聽的 你的邏輯當時猶太人贏不了投降就好乖乖給 11/09 14:48
189F：→ test23786: 希特勒清洗XD 11/09 14:48
190F：推 km850105: 人民不想打所以要推翻原本政府？是不是因為小澤把選舉 11/09 15:11
191F：→ km850105: 取消才說出這種鬼話 11/09 15:11
192F：推 afjpwoejfgpe: 問題是對烏來說烏東沒拿回來跟全國送俄差不多，因為 11/09 15:51
193F：→ afjpwoejfgpe: 烏東實際上是基輔的戰略緩衝+8年的防禦累積，只要這 11/09 15:51
194F：→ afjpwoejfgpe: 次沒拿回來下次俄方再開打狀況會比這次糟糕好幾倍 11/09 15:51
195F：→ afjpwoejfgpe: 對烏來說其實沒有甚麼和不和談的選項，除非割烏東能 11/09 15:53
196F：→ afjpwoejfgpe: 換取俄方不干涉烏方入北約，雖然這樣也是會變超大火 11/09 15:53
197F：→ afjpwoejfgpe: 藥庫 11/09 15:53
198F：→ afjpwoejfgpe: 最根本的問題在俄方和歐陸的地緣利益衝突過大，基本 11/09 15:56
199F：→ afjpwoejfgpe: 上只有早打晚打的差異而已 11/09 15:56
200F：→ test23786: 選舉這點是他們法律規定的，你要吵選舉你先把那些俄佔 11/09 16:09
201F：→ test23786: 區民眾和流亡海外民眾叫回來投票再說 11/09 16:09
202F：→ test23786: 如果你做不到這點就不用那邊扯選舉 11/09 16:11
203F：→ widec: 不會開戰阿 吞掉你而已 11/09 16:33
204F：→ widec: 波蘭幫殺猶太人 殺得很開心 11/09 16:35
205F：→ widec: 只有義大利虛與委蛇 義大利的猶太人只死了20% 11/09 16:35
206F：推 ReDive: 這篇根本海釣場，笑死 11/09 19:12
207F：→ ReDive: 原PO的論點在推文中有一堆人打臉就不提了 11/09 19:12
208F：→ ReDive: 看到有人一邊說俄獨裁好壞壞，有人說出俄的立場就是在幫俄 11/09 19:12
209F：→ ReDive: 找理由OOXX等等 11/09 19:12
210F：→ ReDive: 結果自己在面對烏幹的垃圾事時就在那裡找理由烏是怎樣怎樣 11/09 19:12
211F：→ ReDive: 啦OOXX等等，我TM只有笑死 11/09 19:12
212F：→ ReDive: 俄烏戰爭當時的主因就是北約東擴，也就是烏要加入北約，然 11/09 19:12
213F：→ ReDive: 後北約還演得根真的一樣，演到讓俄要/能拿這個當藉口去開 11/09 19:12
214F：→ ReDive: 戰是事實，不管對某些人來說，所謂北約東擴的威脅對俄來說 11/09 19:12
215F：→ ReDive: 到底是真的還是假的都不重要，我只是要把勢力範圍劃到你家 11/09 19:12
216F：→ ReDive: 門口而已，是打你莫斯科了嗎?跳什麼腳呢?對吧? 11/09 19:12
217F：→ ReDive: 再者，沒人說烏沒備戰，人家可是從2014開始就備了八年，更 11/09 19:12
218F：→ ReDive: 別說烏東還一直有實戰在打，結果是什麼呢? 11/09 19:12
219F：→ ReDive: 盟友?請問老大哥有出兵嗎?老大哥的下屆總統會怎麼"幫"烏克 11/09 19:12
220F：→ ReDive: 蘭呢? 11/09 19:12
221F：→ ReDive: 事實就是這麼殘酷，理由伯真的好了啦 11/09 19:12
222F：推 Stupidwriter: 北約是防禦性組織，沒有成員國受攻擊不能主動動手 11/09 20:24
223F：→ Stupidwriter: 。而且如果不是全體會員國同意也無法出兵。這兩年 11/09 20:24
224F：→ Stupidwriter: 北約內部比較親俄的匈牙利就常常以一己之力卡住很 11/09 20:24
225F：→ Stupidwriter: 多議案。 11/09 20:24
226F：→ Stupidwriter: 所以說北約東擴會威脅到俄羅斯，根本就是獨裁者的 11/09 20:25
227F：→ Stupidwriter: 戒口。波蘭也好，波羅的海三國也好，都是蘇聯解體 11/09 20:25
228F：→ Stupidwriter: 後為了避免俄國威脅才加入北約的。 11/09 20:25
229F：→ Stupidwriter: 而且實際上普丁這一打，反而讓原本中立的北歐諸國 11/09 20:26
230F：→ Stupidwriter: 一個個加入北約。奇怪，不是因為北約壞壞東擴所以 11/09 20:26
231F：→ Stupidwriter: 開戰嗎？怎麼開了戰之後反而北約人更多了？ 11/09 20:26
232F：推 kurose691: 八年前買好武器咧 昧著良心說話會遭報應的 11/09 21:13
233F：推 gametv: 烏俄戰爭爆發主因是因為烏東那群俄國的狗跟小綠人快被烏軍 11/09 21:55
234F：→ gametv: 擊潰了，北約東擴這個漏洞百出的標語還是說給俄粉聽吧 11/09 21:55
235F：推 ReDive: 222樓要覺得是藉口沒有問題，但是你的覺得並不能阻止普丁 11/09 22:50
236F：→ ReDive: 怎麼覺得，現實就是，俄羅斯覺得北約是威脅(不管詳細理由 11/09 22:50
237F：→ ReDive: 為何，例如北約近俄駐軍或飛彈佈置)，所以當北約要把線畫 11/09 22:50
238F：→ ReDive: 到家門口的時候，他就拿人來祭旗，而你的覺得並不能代表或 11/09 22:50
239F：→ ReDive: 成立任何事。 11/09 22:50
240F：→ ReDive: 另外你提到北歐，北歐加入北約的結果就是「本來俄在北歐邊 11/09 22:50
241F：→ ReDive: 界只有少少駐軍，加入後俄就認真加大力道去駐軍了」，站在 11/09 22:50
242F：→ ReDive: 那些國家的立場，請問哪種狀況對他們來說「比較沒有壓力」 11/09 22:50
243F：→ ReDive: ? 11/09 22:50
245F：推 ReDive: 233樓好怕，竟然認同並崇尚法西斯主義，你根本就是左岸的 11/09 22:55
246F：→ ReDive: 信徒吧? 11/09 22:55
247F：推 gametv: 樓上會覺得身上有俄軍軍證的烏東叛軍是「烏克蘭人民反法西 11/09 23:51
248F：→ gametv: 斯的正義之士」，把北約東擴這種俄羅斯宣傳戰用語掛在嘴邊 11/09 23:51
249F：→ gametv: 的，這就是對岸網友口中的黃鵝是吧？ 11/09 23:51
250F：→ gametv: 芬蘭跟瑞典在蘇聯解體後面對俄羅斯可是一直戰戰兢兢的，被 11/10 00:02
251F：→ gametv: 你講的像是好像是過著高枕無憂的生活zzz 俄粉是認為俄羅斯 11/10 00:02
252F：→ gametv: 是啥溫柔的老大哥是吧。更別提原本芬蘭要不要加入北約在他 11/10 00:02
253F：→ gametv: 們國內一直是吵翻天分不出結果的問題，瑞典想加入北約的人 11/10 00:02
254F：→ gametv: 更是少數，你的好大哥俄羅斯入侵烏克蘭直接讓他們兩國反加 11/10 00:02
255F：→ gametv: 入北約的人瞬間變成極少數派 11/10 00:02