作者yniori (偉恩咖肥)
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標題[閒聊] 三國時代魏蜀吳誰能算是正統的中國？
時間Thu Oct 10 13:50:57 2024
如題
三國遊戲百百款
其中光榮三國志有多款都可以選擇劇本
一開始就能以魏蜀吳三國鼎立的時代進行
不過說到正統性是有爭論的
東漢禪讓帝位於曹魏，故曹魏的正統性來源於東漢，同時否定它國的正統地位
蜀漢否認曹魏篡奪的合法性以復興漢朝為名以正統自居，同時否定它國的正統地位
東吳否認曹魏篡奪的合法性自稱承襲漢朝而以正統自居，同時否定它國的正統地位
姑且不論後來司馬家篡曹魏的部分
就說三國時代好了
那個鼎立的時代
魏蜀吳誰是中國正統呢？
還是說沒有正統
因為那個時候的中國只是地域概念？
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1F：噓 mhwsadb45: 都是 10/10 13:51
2F：→ EXIONG: 拳頭說話 袁紹能打贏曹操他就更正統 10/10 13:53
3F：→ EXIONG: 說不定把皇帝廢了都沒那麼多人反對 10/10 13:53
4F：→ probsk: 先定義什麼是中國 10/10 13:55
5F：推 nowingboy: 認為要說的話蜀和魏都有一定道理 可是吳的話就很尷尬了 10/10 13:55
6F：推 Owada: 蜀漢有一點很尷尬的是 劉備在漢獻帝還活著的時候就稱帝了 10/10 13:57
7F：→ Owada: 連東晉司馬睿都不敢這麼幹 是不是很大膽 10/10 13:57
8F：→ rainveil: 頂多有漢朝 10/10 13:59
9F：推 ymsc30102: 他又沒辦法把劉協迎回來 10/10 13:59
10F：推 MinatoFlash: 吳沒任何正統啊 孫權自己也知道所以拖很晚才稱帝 10/10 14:00
11F：→ yniori: 劉備表示：那個獻帝已經沒用了 10/10 14:00
12F：→ error405: 漢室正統 not中國 10/10 14:00
13F：推 Owada: 司馬睿也沒辦法把晉愍帝迎回來啊 所以他拖到愍帝死才稱帝 10/10 14:00
14F：→ adasin: 蜀不是一點而是很尷尬 而吳是連爭正統的資格都沒有 10/10 14:01
15F：推 b08297: 魏啊人家皇位是漢獻帝禪讓給他的 10/10 14:01
16F：→ x7479635: 一來他又沒法接回來，二來他不稱帝漢就真的亡了 10/10 14:02
17F：推 CCNK: 漢朝的列強 10/10 14:02
18F：→ x7479635: 也沒有FB啊，哪能時時監控你劉協哪時候死還是活著 10/10 14:03
19F：→ x7479635: 給你拖個3.40年才死，那時候才稱帝誰要鳥你 10/10 14:03
20F：推 davidex: 曹魏啊 不然哩 交接手續都辦了詔告天下 10/10 14:07
21F：推 ogt84your: 唯一支持仲家帝國 10/10 14:08
22F：推 IaKoMu: 曹魏，漢獻帝都禪讓了。蜀漢不承認漢滅亡跑到四川割據 10/10 14:18
23F：推 davidex: 話說要是曹丕陰損點禪讓後把劉協從長安往漢中方向放逐 10/10 14:20
24F：→ davidex: 不知道劉備和孔明要不要去接人XD 10/10 14:20
25F：推 ballby: 東漢已經被曹丕竄了 大耳當然有登基的理由 10/10 14:22
26F：推 ymsc30102: 就算接了劉協 也沒劉協的事了 總不能他昭告天下禪讓後 10/10 14:22
27F：→ ymsc30102: 又突然反悔重新稱帝吧 10/10 14:23
28F：→ ballby: 把劉協放了 信不信一堆魏臣一起逃到蜀國 10/10 14:23
29F：推 iwinlottery: 那時好像是有傳聞獻帝被曹丕殺了，不知是哪來的認知 10/10 14:29
30F：→ iwinlottery: 作戰 10/10 14:29
31F：推 LoveMakeLove: 八卦就是看三國歷史戰爭劇聽到諸葛亮自稱蜀漢就確 10/10 14:29
32F：→ LoveMakeLove: 定不用看了，他們認為自己是大漢 10/10 14:29
34F：→ laugh8562: 魏國啊== 10/10 14:33
35F：推 LoveMakeLove: 蔣光頭愛用的漢賊不兩立，王業不偏安。也是諸葛亮 10/10 14:34
36F：→ LoveMakeLove: 出師表抄來的，可惜台灣沒有諸葛亮... 10/10 14:34
37F：→ aa1052026: 正史是魏啊 不然怎只有魏晉南北朝沒有蜀晉南北朝吳晉南 10/10 14:34
38F：→ aa1052026: 北朝 10/10 14:34
39F：→ chordate: 樓上聽過「漢晉春秋」嗎？ 10/10 14:36
40F：→ aa1052026: 知名度不如三國志啊 且成書時代的東晉明顯崇尚蜀漢 10/10 14:41
41F：推 bear26: 漢賊不兩立 王業不偏安後出師表不是孔明寫的 10/10 14:41
42F：噓 s2500205: 沒有正統，一切都勝利者說的算 10/10 14:51
43F：→ druu: 輸掉比賽的人要怎麼當正統 10/10 14:55
44F：推 bobby4755: 占了中原的那個 10/10 15:20
45F：→ bluejark: 都叫三國時代了 10/10 15:33
46F：噓 tetsu327: 都不是中國 三家都有各自國名 10/10 15:38
47F：噓 thundelet: 中國是三小 10/10 15:40
48F：推 orca1912: 魏 10/10 15:44
49F：→ jimmy1112111: 笑死，台灣沒有諸葛亮，大家還能在這裡瞎G8聊？ 10/10 15:47
50F：→ jimmy1112111: 老早文字獄了 10/10 15:48
51F：推 akito19: 漢晉春秋的作者專捧蜀漢跟襄陽人士啊，馬謖獻策擒孟獲， 10/10 15:53
52F：→ akito19: 一些諸葛亮的智謀都他瞎掰出來的，後來被資治通鑑採納後 10/10 15:53
53F：→ akito19: 反而廣為流傳。 10/10 15:53
54F：→ akito19: 說馬謖建議七擒孟獲讓南蠻永不再叛，馬忠表示黑人問號 10/10 15:55
55F：噓 suanruei: 魏 10/10 16:02
56F：推 q622622: 禪讓下野後又復行視事，哪來的劇情 10/10 16:42
57F：推 Houei: 漢晉春秋評孔明用馬謖 謂"難乎其可與言智者也" 這樣吹孔明? 10/10 16:53
58F：噓 zebra101: 你只是想偷渡最後一句而已。 10/10 16:56
59F：推 youdar: 吳比較像獨立吧，他沒要爭正統 10/10 17:45
60F：噓 cor1os: 魏 10/10 18:42
61F：→ cor1os: 你沒看史書都稱 "魏"晉南北朝 10/10 18:43