作者chuckni (SHOUGUN)
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標題Re: [24春] 蔚藍檔案01 如果動畫黨看不懂的話
時間Mon Apr 8 16:35:18 2024
※ 引述《WZWay (闇影詩章還在呼吸嗎)》之銘言：
: ※ 引述《bowcar (唐哥的表哥)》之銘言：
: : 1、檔案的世界裡有光環的人基本上就是超人
: : 所以你會看到他們拿槍互打但跟打躲避球一樣只是喊痛
: : 開槍也跟沒後座力一樣
: : 然後槍械跟彈藥在檔案的世界裡跟原子筆一樣稀鬆平常人手一支
: : 另外沒意識（比方說睡覺或昏倒）的時候光環會消失
: : 2、為什麼學生要幫忙還學校的貸款？
: : 總之你可以想像成每個學校都是獨立的小國
: : 有自己的經濟來源、管理方式甚至政體（有民主也有獨裁）
: : 自己校區內的治安什麼的也要自己負責
: : 基本上大校都會有自己的治安單位
: : 學生會（也就相當於該校的政府）也會把控預算
: : 只是第一話的阿拜多斯人太少所以全部都要自己包辦
: : 沒得徵稅當然得自己籌錢
: : 另外轉學什麼的都是有可能的，只是阿拜多斯這五個人都很愛校(?
: 感謝解釋
: 否則會想 學校不是讀書的地方嗎 怎麼大家來完全不用讀書
: 原來這世界學校的定義是一個團體據點 不是一般世界定義的學校
: 而且會想 就算是一群超人 也只是一堆高中生們
: 行政政治等大事 應該還是大人們管理啊
: 結果原來是一堆自治小國
: 只是那群甚麼硬梆梆來攻擊主角們的國
: 是有點怪
: 一個荒廢的沙漠國 幹嘛來搶
: 大概要看後面我才能知道了 cc
奇普托斯的大框架上是：
聯邦學生會管理奇普托斯各校有自治權且一定程度上
聯邦學生會無法干涉內政（他們不能強迫合作但能要求
合作）而實際上現況是因為會長失蹤了聯邦學生會忙到
管不了（奇普托斯的學校數量是上千個不是遊戲裡面動畫
裡面只有幾所）
然後各校會有自己的校地、自治區、學生身分代表的是
學校這個國的「公民」，但在學生之下自治區內是有各種
沒光環的機器人跟動物市民的所以光環和學生是有特殊
性的，他們並不是單純的學生，學生規模同時也是一個
學校的戰爭力量指標（在設定上格黑娜是第一大校、聖
三一是為了對抗格黑娜組成的多校聯合政權）
聯邦學生會之前有鄉民說法我蠻喜歡的，比較像
聯合國，然後聯邦學生會通常不直接管理但有下屬
單位校，比如說女武神和SRT，可以去執行管理功能
，剩下時候都是各校自治，學校自己搞不定的時候
才會找聯邦學生會幫忙，動畫沒有演到的序章就是
聯邦學生會會長代理凜帶著老師介紹環境時優香一行人
跑過來攔人要求協助（動畫第一話時點老師已經看過優
香了），對了夏萊就是直屬聯邦學生會的機構，老師
常常要跑聯邦學生會交申請書和報告
學校的最高行政單位通常是學生會，這點阿拜多斯其實
也是一樣的，星野是前學生會成員（現在因為阿拜多斯
學生會長也失蹤學生大量流失只剩對策委員會存在）
學生會依照學校會有不同稱呼，比如說三大校千年叫
研討會、聖三一叫茶會、格黑娜叫萬魔殿
但實際的管制力通常是沒那麼強的，這點反而跟現實
學校一樣，學生會對社團和學生的管理往往很鬆散
需要依賴其他支援模式，比如說千年研討會透過經費
撥發控制社團、格黑娜是有另一個風紀委員在管理問題
學生和校外衝突、聖三一也是有正義實現委員會（風紀）
管理秩序
可是論學生會強不強，學生會有權在自治區內進行建設
、建立律法（校規）、招募商販、甚至決定學生去留，
而同時要知道的是學生轉學退學都是重大事件，被退學
差不多就是剝奪公民權等級的事，轉學代表你的身分
和權利也跟著轉移了，另外理論上自治區內無光環
的市民是受自治區擁有校的管理和保護的
其實我比較喜歡把學校當成像希臘城邦那種概念，
學生是城邦的公民有參政權（校務），又是開戰時的
確實戰力，動畫第一話不良跟機器人暴走族那段其實
就是在講學生跟沒光環的一般市民差多少，但除此之外
她們就是很普通的JK有喜歡的事物、有自己的社團、
人際，所以檔案的世界觀魅力之一就是展現這些學生
成熟、萬能的同時又展現出她們其實仍然還是高中生
天真稚嫩的一面
阿拜多斯的現況涉及動畫主線就先不說了後面動畫會
講清楚
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另一個純看動畫可能會有的疑問是老師會教導學生嗎？
學生平常是怎麼學習的？奇普托斯有其他「老師」嗎？
第一個問題，老師實際上的作用類似輔導老師，輔導
學生鼓勵學生，然後提供必要的人脈、精神、戰鬥指揮
支援，剩下的戰鬥、突破、想辦法反而都是學生自己來
，因為學生實際上就是比老師強，但精神和處事上比較
弱常常會死腦筋或自己心態崩掉，自己把情況說死認定
已經沒救了，老師在很多主線或活動只是單純的幫她們
走出這種思考的死循環，然後她們自己找到突破口的
第二個問題，奇普托斯是一個很賽博龐克的世界，學生
實際學習是看BD、知識儲存的載體加上一點自己的天生
神力，所以上課不用老師，都是機器人教職員+BD教材，遊戲裡目前出現的他校老師只有「教職員」沒有跟主角同樣掛老師頭銜的，這同時回答了最後一個問題：
目前老師身分是獨一無二，而出現過的教職員都是沒有
光環的機器人
目前遊戲世界觀學生是沒有出現過男性的、沒有出現過
老師以外的人類型態大人的，你就當機器人和動物包辦
npc 工作就行了
另外，「責任」這個辭對檔案故事架構非常重要，主線
強調過好幾次了，之後可以多去觀察故事中有關責任
的部分
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1F：推 Tsozuo: 覺得講太多很容易暴雷 反正現在就先好好看對策委賣萌就好 04/08 16:38
2F：→ Tsozuo: 大叔可愛 04/08 16:38
3F：推 laigeorge89: 檔案裡責任和權限跟權能差不多 04/08 16:40
4F：推 Rain0224: 以奇普多斯的規模來說，女武神的學生真的會累死 XD 04/08 16:42
5F：→ laigeorge89: 因為老師身為「老師」，學生沒那麼容易有襲擊(物理上 04/08 16:42
6F：→ laigeorge89: )老師的想法 04/08 16:42
7F：推 dinosd2: 話說相關文串那麼多，結果沒一個解釋「夏萊」是什麼wwww 04/08 16:43
8F：→ laigeorge89: 夏萊就是學生會長在失蹤前設的特別組織，有獨立辦案 04/08 16:44
9F：→ laigeorge89: 的權限 04/08 16:44
10F：→ l6321899: 就...聯邦學生會直屬機構 04/08 16:44
11F：推 h3971692: 超法規的調查機構XD 04/08 16:45
12F：推 Tsozuo: 動畫如果做教學關應該就會解釋到了？第一集重點好像都沒 04/08 16:45
13F：→ Tsozuo: 放在夏萊上 大家都比較在意世界觀設定XD 04/08 16:45
14F：→ l6321899: 夏萊的工作內容比較模糊就是了，但象徵意義很大 04/08 16:46
15F：→ laigeorge89: 目前劇情走向看起來像會長為了老師設的組織 04/08 16:46
16F：→ chuckni: 夏萊我主線看到現在唯一感想就是老師好神沒有老師還真的 04/08 16:46
17F：→ chuckni: 會世界末日，對了，夏萊是有行動據點的，對策篇老師只是 04/08 16:46
18F：→ mimei50510: 所以老師是怎麼來到奇普托斯的阿?? 異世界召喚嗎? 04/08 16:46
19F：→ chuckni: 暫住阿拜多斯 04/08 16:46
20F：→ laigeorge89: 大概吧，劇情中很明確說老師和粉絲團都是雞窩外來種 04/08 16:47
21F：→ chuckni: 凜在序章跟老師講的就是「你自己看著辦，總之就很自由你 04/08 16:48
22F：→ chuckni: 可以自己判斷該幫誰該怎麼做」夏萊被賦予了完全自由行動 04/08 16:48
23F：推 keerily: 但大概不會再進一步說細節 04/08 16:48
24F：→ chuckni: 的權限，然後老師還在想第一份工作怎麼找的時候桌上就有 04/08 16:48
25F：→ chuckni: 一封阿拜多斯的求救信放在那了，所以動畫就是老師實際的 04/08 16:48
26F：→ chuckni: 第一次工作 04/08 16:48
27F：→ l6321899: 不過目前看來夏萊只有老師一個在承接學生會給的業務XD 04/08 16:48
28F：→ laigeorge89: 影響結局的其實不是老師，而是某藍色惡魔…… 04/08 16:49
29F：→ Rain0224: 夏萊的業務能不能成功，關鍵在於呼叫彩奈支援時，九藍一 04/08 16:52
30F：→ Rain0224: 金出現的機率有多少 (拖 04/08 16:52
31F：→ chuckni: 阿蘿娜：總力不用那麼好的學生啦，對吧？老師（笑） 04/08 16:53
32F：推 Tsozuo: 不過夏萊目前遊戲也講不多，但資訊覺得都蠻關鍵的 04/08 16:53
33F：→ laigeorge89: 某3-24………(躺 04/08 16:53
34F：→ Israfil: 夏萊的定位層級其實跟聯邦學生會差不多 只是夏萊可以去做 04/08 16:58
35F：→ Israfil: 聯邦學生會不方便的事情 而夏萊所提出的要求其實對聯邦學 04/08 16:59
36F：→ Israfil: 生會而言也可以說NO 只是老師跟聯邦學生會相處得不錯 會 04/08 17:00
37F：→ Israfil: 互相妥協 加上聯邦學生會長一直沒回來 變成夏萊的權力現 04/08 17:01
38F：→ Israfil: 在看起來彷彿很大 實際上老師的薪水還是從學生會領的( 04/08 17:02
39F：推 cities516: 4-2算明示了 夏萊就是現在政治體系下的三不管組織 04/08 17:02
40F：→ cities516: 等於老師有了政治金手指 他爽的話可以跟學生會反著走 04/08 17:03
41F：→ cities516: 只是老師老好人不喜歡這樣而已 04/08 17:03
42F：→ cities516: 一周目老師翻車的其中一個大原因 就是夏萊當時歸大蘿娜 04/08 17:04
43F：→ chuckni: 這講到另一個問題了，夏萊其實也是無權強硬干涉，老師沒 04/08 17:04
44F：→ chuckni: 有辦法說用什麼行政命令逼哪所學校哪個學生就範，但因為 04/08 17:04
45F：→ chuckni: 這樣老師也可以對犯罪或地下世界的學生提供支援不會有什 04/08 17:04
46F：→ chuckni: 麼法律問題 04/08 17:04
47F：→ Israfil: SRT的現狀也是夏萊介入+學生會妥協的一個例子 04/08 17:04
48F：→ cities516: 管 綁手綁腳的 最後很難做外交 只好自己刷卡 04/08 17:04
49F：推 laigeorge89: 學生會業務接了才發現是屎缺吧，看看某超人 04/08 17:05
50F：→ chuckni: 老師的自由是真正意義上的自由只要是個學生他覺得可以他 04/08 17:05
51F：→ chuckni: 就能幫 04/08 17:05
52F：→ Israfil: 對啊 如果一周目的發展最後就是電車上那一幕的話 明顯就 04/08 17:05
53F：→ cities516: 對 所以說把學生綁進夏萊地下室是真的可行 04/08 17:05
54F：→ Israfil: 是學生會長沒有聽老師的意見去干涉一些事情 結果悲劇結局 04/08 17:06
55F：→ l6321899: 老師偶爾跟著恐怖分子一起行動居然沒爭議也挺有趣的 04/08 17:06
56F：→ chuckni: 市民：夏萊地下室會關學生 實際上：學生自己賴在夏萊不走 04/08 17:06
57F：→ Israfil: 學生會長才會說到頭來老師才是對的 重要的不是經驗是選擇 04/08 17:07
58F：推 dinosd2: 對一個隸屬於三不管地帶的組織，起蒸液有用嗎 04/08 17:07
59F：推 kuramoto: 夏萊就德文的培養皿啊，意思有點類似實驗性的特別組織， 04/08 17:11
60F：→ kuramoto: 真正用途大概只有失蹤的學生會長知道要幹嘛，剩下的人也 04/08 17:11
61F：→ kuramoto: 只好讓老師自由發揮，至於它權限多大？反正就是你在基沃 04/08 17:11
62F：→ kuramoto: 托斯惹了各種事情，夏萊的老師出面保你的話都能安全下 04/08 17:11
63F：→ kuramoto: 莊的程度，所以黑服才會說老師是原本有機會問鼎基沃托 04/08 17:11
64F：→ kuramoto: 斯一切權利的人 04/08 17:11
65F：→ zseineo: 黑服那句話的意思是當初老師拿箱子去啟動神聖之塔的時候 04/08 17:14
66F：→ zseineo: 他是可以不把權限還給聯邦學生會 自己掌控的 04/08 17:14
67F：推 Rain0224: 琳雖然很嚴格，但老師提出的請求多半會睜一隻眼閉一隻 04/08 17:17
68F：→ Rain0224: 眼 XD 04/08 17:17
69F：推 dinosd2: 所以一周目學生會內有人對於夏萊設置不滿意，雇用凱薩對 04/08 17:18
70F：→ dinosd2: 夏萊進行軍事行動，把羊師送進醫院的狀況 04/08 17:19
71F：→ kuramoto: 其實以第四篇最初聯邦學生會防衛部的態度，把兔子小隊 04/08 17:26
72F：→ kuramoto: 交給老師自行處理，如果老師哄得了兔子們，大概就馬上 04/08 17:26
73F：→ kuramoto: 成為夏萊的合法私人武裝，雖然後面故事發展加上SRT校訓 04/08 17:26
74F：→ kuramoto: 發揮作用，現在兔子們某種意義也算半個夏萊私人武裝 04/08 17:26
75F：推 fire32221: 這樣看來夏萊應該類似於鋼彈00的A-Laws，正派版的 04/08 17:32
76F：推 Nitricacid: 太複雜惹 知道夏萊可以提供失學少女淋浴間就好惹(x 04/08 17:34
77F：推 taric888: 第一集應該要演新手教學那段吧== 04/08 18:05
78F：→ chuckni: 反正他是跳過了之後看怎麼安排吧 04/08 18:22
79F：推 AkikaCat: 這季主要注目點放在阿拜多斯，序幕可以第二話再回想就好 04/08 18:32
80F：→ AkikaCat: ，先把主要人物帶出來其實是不錯。畢竟序幕登場的學生， 04/08 18:32
81F：→ AkikaCat: 在阿拜篇基本上沒有戲份。昨天討論的時候有板友表示訪談 04/08 18:32
82F：→ AkikaCat: 有提序章會做，那基本上不是放第一話，應該就是用這種方 04/08 18:32
83F：→ AkikaCat: 式了。 04/08 18:32
84F：推 hdjj: 說聯邦學生會忙到管不了,倒不如說忙著內鬥,琳根本被看不起 04/08 18:41
85F：→ hdjj: 各學校也不理聯邦學生會的調度,直屬的SRT學園只聽失蹤的會長 04/08 18:42
86F：推 frank0927: 畢竟是會長給的權限，夏萊權力應該還是有個上限，故事 04/08 18:44
87F：→ frank0927: 中也有幾次被學生會長代理催繳公文、申請書，目前看到 04/08 18:44
88F：→ frank0927: 行使權限的範圍最大應該是條約時能代表聯邦學生會、其 04/08 18:44
89F：推 hdjj: 不然單單就武力上來說的話,女武神加SRT應該是有能力鎮壓的 04/08 18:44
90F：→ frank0927: 他還有保已被廢校的兔子小隊讓她們能參加校際運動會、 04/08 18:44
91F：→ frank0927: 最終章搖人 04/08 18:45
92F：→ hdjj: 看看前會長還在的時候就知道了,其實也沒有比較好啊 04/08 18:47
93F：→ hdjj: 這個遊戲開場時,會長自述的「我錯了」,可以有很多解釋 04/08 18:49
94F：推 AkikaCat: 權限部分主要是老師人很好，不然聖所之塔控制權當時直接 04/08 18:52
95F：→ AkikaCat: 握著，整個雞窩都要看老師臉色。他大可握總權然後放部分 04/08 18:52
96F：→ AkikaCat: 權力給總學生會運作，但老師身為相信學生的大人，直接把 04/08 18:52
97F：→ AkikaCat: 控制權轉給總學生會XD 04/08 18:52
98F：推 willieSin: 不如說雞窩托斯可以這麼歡樂和平，很大一部分就是老師 04/08 23:16
99F：→ willieSin: 主動放棄聖所之塔的權利，直接交給學生們自由發揮，反 04/08 23:16
100F：→ willieSin: 倒是第四章某個人什麼都想管，立意很好但不管人情世故 04/08 23:16
101F：→ willieSin: 的後果，就是管到最後反倒都亂到炸了 04/08 23:16
102F：推 AdmiralAdudu: 你的排版好怪… 04/09 00:22