作者shirman (跟風向對幹)
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標題Re: [問題] 美洲當初怎麼讓全世界那麼多？
時間Sat Mar 9 18:22:51 2024
一看就知道你懶得看《槍炮、鋼鐵和細菌》
好吧，那我用一句話的讀書心得來總結你的問題
「因為交流才會進步快，而美洲大陸內部嚴重缺乏交流。」
想想網路時代，你打遊戲都怎麼進步的?
1.上網查攻略
2.上網對戰，被對手痛電過後，就偷學對方的技巧
總而言之，到處去看網路其他人怎麼做的
進步速度就是會比自己單機來得快
這是第一個前提
再來，歐亞大陸除了面積比美洲大陸大以外
你有沒有注意到，美洲大陸是一個南北長的長方形
而歐亞大陸是一個東西長的長方形
這就決定各個文明的交流難度
因為同一個緯度，氣候都差不多，移動起來比較容易
而跨緯度的移動，從寒帶走到溫帶再走到熱帶
然後跨赤道還會寒暑季時節對調
鬼才願意在這樣情況下頻繁移動
所以你會發現
歐亞大陸上，歐洲、中東、東亞都互動很頻繁
而美洲大陸，印地安人、阿茲特克人和印加人
根本是三個自閉鬼，既沒有貿易，也沒有戰爭互相征服來征服去
這是第二個前提
以上兩個前提綜合起來會發生什麼呢？
就是歐亞大陸上各文明的技術交流和改進特別快
你今天發明了什麼，我明天就學會了，
甚至為了打敗你，我還特別改進一下，
結果就是明天你被我改進技術痛扁時，你也默默學會了
歐亞大陸就是這樣
從銅器、鐵器、農耕、戰車、騎兵、火藥等等
一個文明發明了什麼東西，百年內差不多就會傳到另一個文明，改進後再傳播回來
於是進步就飛快
相比美洲三個自閉鬼，印地安人不知道阿茲特克和印加的技術，反之亦然
在家閉門造車的結果就是
人家都已經會人均造船文明了
美洲卻連鐵器都還不會
所以美洲文明才會落後歐亞大陸文明那麼多
就好像你在家自己讀《槍炮、鋼鐵和細菌》
說不定字多就嫌煩，三個月都看不完
現在看完我消化後的心得文
明天就可以做成影片上傳yt，無腦賺一波流量
這就是交流的好處
而交流除了文明，對於個人來說也是適用的
一個自閉鬼，除了慢慢讀書外什麼都學不到
而常常跟人交流的人，除了社交技巧外，也可以互相分享各領域知識的心得
所以社交活動的人明明看起來沒在讀書，
怎麼好像懂的東西也沒差整天只k書的人太多
甚至好像懂的更多，
就是因為這個道理
（當然啦，也要看交流的對象，這邊不談特例）
所以多出去跟人互動，不要當自閉鬼
謝謝指教
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.14.36 (臺灣)
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1F：→ NARUTO: 問題是夏商的古中國與外界的交流也不多 但文明發展比美洲03/09 18:26
夏商時期就是各文明都還在開局階段
而且中國明明就有草原民族的交流和著名絲路
完全不知道你為何拿西元前2000年的中國跟西元1600年的美洲比較
2F：→ NARUTO: 好03/09 18:26
3F：推 sdd5426: 古中國最好沒有與外界交流 油門又在編歷史了03/09 18:27
4F：→ sdd5426: 戰車就是中國跟歐亞草原民族交流的最好證據03/09 18:27
5F：→ NARUTO: 笑死 夏商有看到嗎？漢字看不懂就說03/09 18:28
6F：→ dennisdecade: 夏商同時期還存在其他文明不是03/09 18:28
7F：推 raider01: 例如夏商周那時四川也有個發達文明，但是還在考古階段所03/09 18:32
8F：→ raider01: 以比較少人題03/09 18:32
9F：推 zien0223: 古中國就算把四書五經翻爛了也弄不出馬蹬03/09 18:32
※ 編輯: shirman (101.10.14.36 臺灣), 03/09/2024 18:35:36
10F：→ zien0223: 近代中國被列強打的那麼慘恰好就是因為沒交流03/09 18:33
11F：→ raider01: 而且有發現這個文明比較偏向當時的西亞文化，可以說明有03/09 18:33
12F：→ raider01: 一定的交流03/09 18:33
13F：推 NARUTO: 樓上 世界上目前發現最早的馬蹬是在遼寧省北票市03/09 18:34
最早的完整實體，那還是五胡十六國時代的陵墓出土的
而在西元二世紀的印度，就已經出現圖像描繪馬蹬了
14F：推 zien0223: 你如果覺得遼寧可以算古中國勢力範圍那你說的對 03/09 18:35
15F：推 owo0204: 列強暴揍就是交流的一種03/09 18:37
16F：推 maikxz: 然後還沒有馬03/09 18:37
17F：→ raider01: 然後不要忘記塞外地區自古以來草原民族騷擾都很嚴重，不03/09 18:38
18F：→ raider01: 可能沒有交流03/09 18:38
19F：推 dennisdecade: 夏商四周不都有所謂的"蠻夷" 你當他們不存在的話的03/09 18:38
20F：→ dennisdecade: 確可以當夏商他們是自閉仔03/09 18:38
21F：推 horrorghost: 三星堆？我是很好奇要怎麼跟西亞大規模交流03/09 18:40
22F：→ horrorghost: 另外又來槍砲病菌與鋼鐵03/09 18:41
23F：推 raider01: 考古人員都有在好奇啊，只是還沒結論 03/09 18:41
24F：→ horrorghost: 要跟四川大規模交流前，照理說也是跟北方和南方文明 03/09 18:42
25F：→ horrorghost: 交流吧 03/09 18:42
26F：→ horrorghost: 原PO那篇也不少人說槍砲病菌與鋼鐵看看就好，不要當 03/09 18:42
27F：→ horrorghost: 專業書籍 03/09 18:43
※ 編輯: shirman (101.10.14.36 臺灣), 03/09/2024 18:51:45
28F：推 RoChing: 夏商時中國北方草原和中亞草原之間就有交流了吧，然後四 03/09 18:47
29F：→ RoChing: 川在和中原交流前，和南亞東南亞也可能已經有交流 03/09 18:47
30F：推 hwsh60013: 蠻夷戎狄就是指四方外族，甚至商周都是不同民族，哪來 03/09 18:49
31F：→ hwsh60013: 上古中國沒交流 03/09 18:49
32F：推 RoChing: 槍炮病菌鋼鐵還是應該看看啦，至少是大學歷史系會指定閱 03/09 18:53
33F：→ RoChing: 讀的，一般夠用了 03/09 18:53
34F：推 chejps3105: 那本書是其中一個主流理論的最有名科普書籍，但他不是 03/09 19:01
35F：→ chejps3105: 唯一合理的理論 03/09 19:01
36F：→ ainamk: 作者自己可能也對地理決定論的理解不夠 很多地方硬上03/09 19:02
37F：→ NARUTO: 如果要只以文獻記載來說的話 中國在西漢就有單馬蹬了03/09 19:02
38F：→ NARUTO: 其實有點說錯了 遼寧省那個是目前年代最早的雙馬鐙03/09 19:04
39F：→ NARUTO: 西漢的單馬蹬有考古出土了03/09 19:05
是講吉林的帽兒山墓地嗎？那是扶餘國的墓地
你兩次舉例的出土文物都是在東北，
都是古時候草原遊牧民族的勢力範圍
40F：→ raider01: 西漢有馬蹬又不能說明古中國沒對外交流03/09 19:09
41F：→ KimWexler: 夏商周本身就可以說是不同文明的交流了吧03/09 19:10
42F：→ raider01: 不如說西漢有馬鄧超級正常，絲路建立就是漢朝耶03/09 19:11
43F：推 peng198968: 生意人會稱為商人，就是因為中國古代商業文明起源於03/09 19:15
44F：→ peng198968: 商朝，這樣叫沒有交流？03/09 19:15
※ 編輯: shirman (101.10.14.36 臺灣), 03/09/2024 19:21:08
45F：推 chewie: 夏姑且不提(雖然傳說中也有蚩尤) 商跟周就是彼此重疊到的 03/09 19:16
46F：→ chewie: 交流啊 03/09 19:16
47F：推 alinalovers: 原篇說看看就好的哪有一堆人，明明就只有你而已 03/09 19:22
48F：推 ilohoo: 北美原住民間印象中也是各個部族打來打去吧？ 03/09 19:23
49F：推 leo125160909: 玩過文明帝國就知道，文藝復興前科技靠天啟，文藝復 03/09 19:32
50F：→ leo125160909: 興後科技靠間諜 03/09 19:32
51F：推 raider01: 北美原住民文明主要的說法是因為歐洲人帶來的病毒導致 03/09 19:40
52F：→ raider01: 人口大規模減少，無法維持文明所需人口導致倒退 03/09 19:40
53F：→ raider01: 畢竟歐洲人到美洲跟深入內陸隔了應該有100年以上 03/09 19:41
54F：推 iwinlottery: 那本書上好像還有提到美洲原住民連陰謀詭計卑劣程度 03/09 19:49
55F：→ iwinlottery: 都輸給歐亞XD 畢竟歐亞是用幾千年血腥鍛鍊出來的 03/09 19:49
56F：推 horrorghost: 下面明明就有人說為啥有問題，自己不好好看推文 03/09 19:49
57F：推 amdvega: 這本真的好看 03/09 19:52
58F：推 uj2003: 這本高中有看完，但我記憶中一直沒看到他回答自己提出的疑 03/09 20:01
59F：→ uj2003: 問題：為什麼目標應該是繁殖的病毒會讓宿主死亡 03/09 20:01
60F：推 iwinlottery: 新冠最早的病毒株也是狂殺，美洲對天花完全沒抗體 03/09 20:16
61F：推 owo0204: 因為變異是隨機的 致死性太強的病毒留不下來 有很多病 03/09 20:23
62F：→ owo0204: 毒跟人和平共處 03/09 20:23
63F：→ owo0204: 病毒沒有意識 只是自我複製的時候不小心搞死人 03/09 20:23
64F：推 AntiEntropy: 我喜歡你的說話方式，愛了！ 03/09 21:14
65F：推 viper9709: 推分析 03/09 23:59
66F：噓 USD5566: 一本小糞書你是在優越什麼0.0 03/10 15:24
67F：→ USD5566: 學界沒定論的問題 你看本科普書也能高興成這樣哦 03/10 15:24
68F：→ USD5566: 有這種態度 難怪學歷史的會對裝專業的科普信徒很感冒 03/10 15:25