※ 引述《bumingjiueli (不明覺厲)》之銘言： : 結果原文下面意外衍生出劍氣之爭的一些疑問 : 尤其是關於風清揚的部分 : 確實 : 有分成幾派在爭論 : 這金庸板也是熱烈討論過 : 知道的情報是 : 00.劍氣大比劍是在笑傲故事開始前25年 : 01.劍宗人多　氣宗人少 : 02.岳不群說劍宗功夫一開始進展快　氣宗進展慢　 : 　 最初10年劍＞氣　各練20年劍＝氣　再練到30年氣＞劍 : 03.劍宗最強風清揚　氣宗最強岳不群師父 : 04.氣宗評估沒把風排除　無法打贏 : 　 所以用計騙他去江南娶親　才敢挑起大比劍 : 05.岳不群在大比劍過曾被劍宗長輩重創瀕死 : 06.寧中則想到當時慘況仍心有餘悸 : 07.氣宗不少好手死於奪命連環三仙劍　後來岳不群偷偷學會 : 08.寧中則說岳不群師父靠著紫霞神功以拙勝巧連敗數十名劍宗高手苦勝 : 岳不群說劍宗比劍一敗塗地　但不肯服輸　大多數橫劍自盡 : 　 剩下不死的則悄然歸隱　再也不在武林中露面（未說明是否專指在場） : 09.封不平等人在劍宗輸了後退離華山（比劍當時三不未在現場）　 : 　 岳不群之後做為氣宗大師兄接任掌門　令狐冲小時曾見禮 : 令狐冲登場設定年紀約24~26歲 : 10.沖虛認為風清揚若大比劍時在場　以他劍法之精　 : 　 氣宗無論如何不能佔上風 : 11.比完後風清揚處於生死不明狀態　 : 他先趕回華山看到劍宗已傷亡殆盡一敗塗地 : 再重回江南　發現假岳丈全家早已逃得不知去向 : 　 江湖上都說 風惱羞成怒 就此自刎而死 : 12.華山派在事後對外宣稱是因為瘟疫　才會短時間死一堆人 : 　 而華山派實力從此由盛轉衰　無法與嵩山派爭奪五嶽盟主之位 : 　　 : 13.風清揚對令狐冲說　獨孤九劍的名頭氣宗岳不群聽過但沒見過 : 而劍宗封不平對戰令狐冲時認不出獨孤九劍 : 14.岳不群默認成不憂說氣宗當年使詐的指控 : 不確定的地方有哪些？　 : 1.風清揚的立場？純劍宗？超然中立？仲裁者？ 書中非常多具江湖話語權的高手，而且無論正邪 哪邊，都強調風清揚屬於劍宗，大比劍當下若在 場，也一定會站在劍宗那邊。 最多只能臆測風清揚可能是劍宗裏的鴿派，相對 沒那麼激進、不積極尋釁。 : 2.劍氣二宗如何看待風清揚？有他在就打不贏？有他在很礙事？ 事後來看，氣宗認為調走風清揚才有把握贏，但 氣宗是否自認輸給風清揚這就不一定了。 劍宗對風清揚的看法則不好判斷，因為大比劍是 在確定風清揚不在場的情況下進行。 (總不可能風清揚娶親，沒任何劍宗子弟知道？) 這邊有很多種解釋，譬如劍宗鷹派也不爽風清揚 這種鴿派，他不在更爽，早就想大規模開戰。 或氣宗硬上，劍宗不想打也不能打，沒得拒絕。 也有可能是劍宗自認人多、風清揚不在也能贏， 但結果是低估了氣宗師祖實力，被氣宗師祖掃場 。 (假設日月神教跟嵩山派打起來，左冷禪又不在 場，十三太保可能自認就算沒有左冷禪，改派 三五個去圍毆任我行就能贏。) : 3.風清揚獨孤九劍有多威劍氣二宗有人真明白？ 只知道很強，但強到什麼程度未必有人明白。 低手評估高手容易誤判，張翠山也曾經以為謝遜 跟張三丰差一點而已。 : 4.氣宗有可以跟風抗衡的高手？岳不群師父強到什麼地步？ 應該有，否則氣宗早被滅了。 但氣宗師祖不見得真的要有風清揚等級，只要讓 低手們感覺上不會輸即可。 (氣宗師祖之所以強，未必須靠華山武學，搞不 好是像白自在那樣有奇遇，內力爆表。反正這 邊留白很多可以自行想像。) 雙方差距可能像任我行相對左冷禪、二論五絕相 對郭靖那般，甚至一論五絕相對周伯通也有機會 。 一論周伯通只要不和五絕實際交手，也是強到讓 黑風雙煞看到傻眼的程度。 : 5.成不憂所謂當年陰謀詭計專指氣宗騙風清揚去江南娶親？ 我個人認為，成不憂不知道。 大比劍當時劍宗三不不在場，應該是在外得到消 息後趕緊躲起來避免被追殺，劍宗到底還有哪位 存活可能都不清楚。 而成不憂咬著陰謀詭計之說，卻又講不清楚。我 認為單純嘴巴上要爭贏，他們大概打從心底不認 為劍宗會輸氣宗，那輸了一定是被陰謀暗算。 : 6.當年劍宗是否默許風清揚被騙走？ : 還有什麼地方有爭議的嗎？ : 討論看看 -- 定逸師太大怒，呼的一掌，向狄修擊了過去，罵道：「禽獸！」丁勉搶上前來，也擊出 一掌。雙掌相交，定逸師太退了三步，胸口一甜，一口鮮血湧到了嘴中，她要強好勝， 硬生生將這口血嚥入口腹中。丁勉微微一笑，道：「承讓！」 岳不群沉聲道：「丁師兄，大家都是五嶽劍派的人，出手幹嘛那麼重？」卻聽陸柏哼了 一聲，說道：「他是北嶽的。」 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.128.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1709965430.A.DBA.html 這沒什麼，少林三空也自認可以跟張三丰打XD 對，劍宗人數優勢。 我認為劍宗是自認一流高手一堆，雖然風清揚不 在，氣宗師祖好像很強。 但再強也不至於我們派五個還打不過你一個吧？ 啊一交手才發現差距那麼大。 車輪戰我覺得可以喔XD 三空貴為四大神僧，必定是空字輩佼佼者。 寧中則說法：氣宗師祖戰績是一敗十幾位。 如果劍宗派上去的前六七位是車輪戰，一個一個 上，最後大混戰才搞圍毆。換成類似戰力比較： 張三丰對七俠級，這打法的話我覺得一敗十幾位 並不會誇張。 三空已經示範低手有自信挑戰高手。 因為劍宗人夠多，三空也怕跟張三丰單挑啊，但 自認一起上有機會贏。 一開始是擂台賽還是混戰，其實不確定。 你覺得三空是低能囉？ 如果有車輪戰，差距大到可以幾招解決一個，絕 對可能一打十幾個啦= = 你看六大派圍光明頂，殷天正車輪戰可以連敗少 林、華山三位高手、莫聲谷、張松溪、宋遠橋、 唐文亮欸。 宋遠橋放水就不說啦，其他人尤其張松溪，跟殷 天正差距哪有很大。 大比劍情況我猜測一開始是類似擂台賽，兩邊輪 流派人上去印證誰比較強，像光明頂那樣。 氣宗師祖上台後，劍宗依序派好幾位高手上去挑 戰，但皆不敵而且被幹掉，而且也沒消耗掉氣宗 師祖多少體力。 因為雙方是往死裏打，後來整個大比劍失控，發 展成混戰，混戰過程中劍宗也嘗試派多位高手去 圍毆氣宗師祖，但人數、戰力已經不夠能以量取 勝。 至於岳不群嘛，是在擂台階段還是混戰階段上去 打我覺得都解釋得過去。 任我行我覺得先不用管，他對風清揚的實力都抓 不準了，氣宗師祖再強，在他眼裡仍是廢物。 方證、沖虛我偏向他們較欣賞風清揚，不齒氣宗 師祖。 除了將劍宗屠戮殆盡這段，岳不群講得很委婉外 (但後來旁白講三仙劍時也有補充清楚)。 其實整個玉女峰大比劍，書中各路說法拼湊出的 真相都很接近，沒有太大差異。 但太多讀者討厭氣宗的岳不群、太愛劍宗的風清 揚，反過來否定書中說法，我覺得有點本末倒置 。 這個臨時我是覺得沒到多猝不及防。 玉女峰並非華山派門徒平時生活之地，早在風清 揚那輩就被拿來用面壁思過，甚至更早之前則是 用作五嶽劍派迎戰魔教十長老。 玉女峰對華山派像是一個具儀式感、特殊活動才 用的重要地點。 既然跑去玉女峰大比劍，雙方某程度上都有開戰 心態和準備，否則直接逃下山。 如果氣宗猝不及防直接開殺劍宗，應該會在華山 派房舍附近直接殺得屍橫遍野。 我不認為劍宗不想打，理由是雙方選擇玉女峰這 個特殊地點，真不想打不會特地去玉女峰。 若是所謂劍宗不想打，氣宗硬打這種情況。劍宗 應該要各種逃竄，來不及逃的會死在華山派房舍 附近、下山路途等。 而不是特地跑去玉女峰等死。 除非寧中則說玉女峰大比劍這件事也是騙人XD 我估劍氣是六四波，但風清揚一人就佔了三甚至 更多，氣宗師祖佔了二至三。 少了風清揚後劍氣變成三四波，劍宗還誤以為可 以打。 那是你覺得，令狐沖就認為方證、沖虛、左冷禪 都可跟任我行一戰。 實際上這四人之間有實力差距，但令狐沖覺得同 一級，甚至還懷疑正教三人都不在任我行之下。 令狐沖已經算高手囉，對低手來說若判斷左冷禪 、向問天和風清揚差不多也不是太意外。 甚至像一論周伯通，只要不跟五絕打，一般人多 半也認為他跟五絕差不多。 郭靖初次上桃花島時，已經有七子級，就把周伯 通誤認成五絕。 有，氣宗還有存活下來的人共同參詳三仙劍。 至於岳不群同輩，氣宗本來就人數較少，大比劍 過程大概死傷慘重，岳不群身為大師兄都差點死 了，其他只要派上去打應該都是砲灰。 劍氣之爭結束。 江湖傳言華山派在鬧瘟疫，你敢去拜師嗎XD 巷子內雖知道華山派沒有瘟疫，但師兄弟吵架可 是會把人全部殺光，這種門派你敢去拜師嗎XD 其實岳不群接掌門後，岳寧夫婦收徒速度非常快 ，十幾年就已經擴編到三四十人。 寧中則劇情一開始也有調侃岳不群每次下山都要 收幾位徒弟XD 我覺得是左冷禪特別優秀，只可惜他不是主角XD 同屬五嶽劍派的衡山、恆山，看起來也是超寒酸 ，上輩耆宿、掌門同輩師兄弟非常少，沒比華山 好到哪。 問題風清揚的立場、實力就擺在那，若氣宗這邊 沒一個能抗衡的，領頭人物若只有岳不群等級， 再吹爆紫霞神功有多強都沒用。 岳不群沒練辟邪前就很弱，不就是很多讀者覺得 華山派氣宗很廢的點嗎？連讀者都這樣認為，真 的要花一輩子練武的人一定更在意，這樣哪來的 劍氣之爭，沒人會選氣宗。 至於氣宗師祖能這麼強，可能他是左冷禪這種不 世出奇才，或白自在這種吃補品而內力爆表又故 意不說。 不可能藏。 還是那句老話，練劍宗可以練到風清揚等級，練 氣宗可以練到岳不群等級，你加入華山派，你會 選劍宗還氣宗？ 氣宗必然存在個招生用看板人物，否則底下的人 早跑光了，這個人物到底怎樣變這麼強的，那倒 不是重點。 誤判這點，低手誤判和高手的差距並不是多稀有 的事情。 空智自認師兄弟三人聯手可以跟張三丰一搏，接 著來祝壽的「眾人心想」張三丰未必擋得住XD 你就知道有多少人徹底誤判張三丰實力。 不對，左冷禪已經證明嵩山派武學可以練到很接 近，華山武學跟嵩山武學應該是同等級。 我沒說左冷禪贏令狐沖，但就差不多等級。 氣宗若出個左冷禪，讓一般人以為跟風清揚差不 多，這有什麼疑問？就像郭靖剛上桃花島時誤以 為周伯通是五絕啊。 然後左冷禪就算真打不過風清揚，只要風清揚不 在場，劍宗其他一流高手，就估封不平等級好了 是不是拿他沒轍？ 假設玉女峰大比劍雙方戰力： 氣宗：左冷禪 + 十位岳不群~寧中則。 劍宗：風清揚 + 二十位封不平~欉不棄。 氣宗成功把風清揚騙走，劍宗又誤以為自己人多 可以打掉左冷禪。 所以你認為左冷禪和風清揚不同等級嗎？ 我是把風清揚視同方證，左冷禪也算這級，只是 偏排名後面， 不是，抗衡是指一般人看他們覺得實力差不多。 北喬峰、南慕容能並稱，還有個原因是剛崛起的 年輕高手，況且從讀者視角不難知道雙方實力天 差地遠。 不用打成平手... 左冷禪正常打也會打輸任我行 啊，但令狐沖就認為他們同級。 不是，我是說令狐沖認為方證、任我行、左冷禪 、沖虛這幾位同級。 實際上這幾位有強有弱，如果把風清揚視同方證 ，那說左冷禪跟風清揚同級也不至於太過分。 ※ 編輯: MT6797 (118.160.128.115 臺灣), 03/09/2024 19:11:05