作者togs (閒聊)
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標題[閒聊] 有讓人覺得說服力不錯的施法說明嗎
時間Tue Feb 20 04:52:01 2024
想問的是，
有沒有作品在關於 "如何施放出魔法" 這部分有比較詳細的說明?
且具有一定的說服力or引人入勝 (兩者取其一即可)
說服力不錯這點很難定義，
但基本上若能夠不自相矛盾，應該就算還行了。
舉例而言，像是hunter雖然不是魔法，而是用"氣"來說明，
不過在討論過程中，也會遇到有人提及該作品對於"氣"的解釋上，
有前後矛盾，或是用前面作者陳述的說法，無法套用在後期故事劇情。
其實我一直好奇"魔法"這件事，到底是如何產生，如何去使用?
雖說是一種虛構的東西，但能虛構到有一定的合理性，讀起來也就感覺很舒服。
像是hunter在氣方面的說明，其實個人覺得雖不到沒有破綻，但當時還不錯，
因此當角色在用能力時，感覺就有一定的合理性。
jojo的替身說明，也有一定的參考性，雖說後期也是僅作參考。
而有些作品少了這種"能力產生/或魔法產生"的過程作為基底，
閱讀起來有時就會覺得像是 "作者想給角色什麼能力，就出現怎樣的能力"
比較難認真去看待。
例如武俠劍氣在那射來射去，劍氣像是某種銳利的氣體似地。
但突然有一道劍氣可讓時間暫停，
或是時間倒流，此時就會讓人感到突兀。
雖閱讀的作品不多，但目前魔法給我的感覺像是:
1. 身體的無形能量
你能夠用那個能量去製造出風、雨、火之類，
不過若是用身體能量一說，此時能夠回到過去，或是讓世界暫停幾秒；
就會讓人好奇是主角身體上有怎樣的能量，能夠產生這樣的效果?
2. 有些作品會用"借助精靈的力量"施法放出火焰之類，
此時若接著讓主角能夠回到過去，就會稍微能理解一點
(可能不到合理；但至少我會理解成是藉助"時間之神"之類的第三者力量來實現)
這種有時需要媒介or地面或空中劃出魔法陣。
3. 像是超能力或念力
只要憑藉腦袋思考，就能夠控制物體或產生火焰
這種好像就不一定需要唸咒或法杖；也不一定要魔法陣
眼睛一發光好像就能使用，但感覺也考驗作者功力就是，
弄不好的話念力感就比較重一點。
題外話，這種給我感覺有種在控制原子或量子的感覺。
1&3好像有點雷同，有些是手部有動作，這種就像是用自身能量或"力量"
有些僅眼睛在動，這種就像是用大腦控制某種東西，間接操控或產生魔法效果。
說到底，究竟魔法是什麼，好像也很難說的清楚。
有作品關於魔法的施放有"讓人覺得不錯"的說明嗎?
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1F：推 P2: 超電磁砲超能力 講一大串 02/20 04:56
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30F：→ chrono0417: 很棒 02/20 07:29
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32F：→ emptie: 至於解釋魔法怎麼來的我覺得這部分它沒做。 02/20 07:31
33F：推 mofass: 秀逗魔導士算比較早期有說明的作品吧？ 02/20 07:46
34F：推 CactusFlower: 山德森寰宇： 02/20 07:49
35F：推 ltflame: 降世神通的設定很吸引人啊 02/20 07:51
36F：推 yamahabbs: 同一樓 魔禁 從宗教出發 02/20 07:51
37F：→ k5545332: 越解釋越難看 02/20 07:59
這段話發人深省
原本我以為這是好事，畢竟有做說明
但或許也有不少人其實反而希望不要解釋那麼多?
38F：推 papertim: TM的魔法和魔術的定義很有意思 02/20 07:59
39F：推 sanro: 單人引發世界級現象要圓也可以， 02/20 08:00
40F：→ sanro: 讓作者在後記補充「它們就像打下小釘子誘發範圍變化，特別 02/20 08:00
41F：→ sanro: 深的釘甚至能誘發時停」就好， 02/20 08:00
42F：→ sanro: 劇中角色不知道就說作者不想硬塞，破壞閱讀體驗。 02/20 08:00
43F：推 TSroin: 說到魔法，怎麼能不提海貓呢 02/20 08:02
44F：推 holiybo: “我不是說了能力要平均值嗎”世界是沒有魔力魔法的 它 02/20 08:06
45F：→ holiybo: 其實是一個科技機械物理世界 02/20 08:06
46F：→ holiybo: 世界是一個AI控制 你想丟出魔法時是像AI提出指令 讓奈米 02/20 08:06
47F：→ holiybo: 機器人達成你要的效果 02/20 08:06
48F：→ holiybo: 不同人有不同的威力 是因為你的初始能力值設定和權限的 02/20 08:06
49F：→ holiybo: 不同 02/20 08:06
50F：→ holiybo: 總之隨便你怎麼掰都行（？ 02/20 08:06
51F：推 MrJB: 樓上頗有趣 至少看得出作者動腦想像的創意 02/20 08:22
52F：推 john701966: 魔劣解釋的難看又尬 02/20 08:23
53F：推 shinobunodok: 魔劣的廢話解釋根本沒有意義 因為都會被大爺用各種 02/20 08:37
54F：→ shinobunodok: 莫名其妙的理由分解 根本解釋爽的 02/20 08:37
55F：推 mumeisuki: 妖精尾巴 喊越大聲越強 簡單易懂 02/20 08:41
56F：推 Jerrybow: 「簡單易懂的現代魔法」整部都在學魔法 02/20 08:42
57F：推 tailsean: 之前在追魔劣時有把那個設定完全吃透，其實還不錯 02/20 08:44
58F：推 hilt: 萬元鋼鍊 02/20 08:46
59F：→ henry12188tw: 二世事件簿小說 02/20 08:47
60F：推 Nitricacid: 萬用鋼鍊 02/20 08:54
61F：推 owo0204: 我用的魔法是利用磁鐵會產生電流的原理，燒開水推動磁鐵 02/20 08:55
62F：→ owo0204: 然後產生電流 再來把電流儲存起來 再用金屬建立通道把 02/20 08:55
63F：→ owo0204: 能量到處輸送 02/20 08:55
64F：推 cemin: 魔劣的解釋某程度上都是物理學。例如冷卻魔法就是降低分子 02/20 08:55
65F：→ cemin: 活動度、幻象就是改變光線折射、爆散類戰略級魔法都是核彈 02/20 08:55
66F：推 NRLin: 二世與其說TM不如說是三田誠，講到三田誠就還要提到魔法人 02/20 09:00
67F：→ NRLin: 力派遣公司 02/20 09:00
68F：推 staristic: 您是不是在找 近代物理論文？ 02/20 09:08
69F：推 ZirconC: 山德森的作品，例如迷霧之子，都是有規則的力量 02/20 09:09
70F：推 alpho: 世界盡頭的聖騎士的魔法是言靈的概念 邏輯類似上古卷軸的龍 02/20 09:13
71F：→ alpho: 語 說出來就有效 02/20 09:13
72F：→ sheepinair: 炎拳 02/20 09:15
喔喔好多資訊，待我慢慢來消化吸收
話說上面那張圖真的有好笑到XD
74F：推 greg90326: 上面圖笑死 02/20 09:36
75F：推 pf270801: MAGI算嗎？把魔法當程式在寫，一個改基因的魔法要幾百萬 02/20 10:09
76F：→ pf270801: 條命令式下去運作 02/20 10:09
77F：→ KudanAkito: 海貓 黃金的魔女 有愛就能看見 02/20 10:16
78F：→ AfterDark: 劣等生除了魔法這個本身能量不守恆的東西最多解釋為外 02/20 10:18
79F：→ AfterDark: 部來的不明能量以外 基本上都有自己的一套說法 02/20 10:18
80F：→ AfterDark: 而且劣等生還有那種欺騙世界的魔法用法 02/20 10:19
81F：→ AfterDark: 像是真由美會長的乾冰射擊也是 02/20 10:19
82F：→ AfterDark: 魔法的結果是乾冰被射出 但是射出的能量來源於乾冰排 02/20 10:21
83F：→ AfterDark: 的熱 02/20 10:21
84F：→ AfterDark: 異落的魔法也蠻不錯的 設定也是很多 02/20 10:22
85F：→ AfterDark: 魔法跟魔術師的差別就在你怎麼運用跟目的 02/20 10:23
86F：推 rayjames38: 認真說 你也可以把目前運行的法則當成魔法啊 在能量守 02/20 10:39
87F：→ rayjames38: 恆的理解裡 質能守恆就是魔法 02/20 10:39
88F：→ rayjames38: 更扯一點 你也可以把性行為當成召喚術啊 對吧 沒啥差 02/20 10:39
89F：→ rayjames38: 別 進行特定動作 時間到後產生新生命 02/20 10:39
90F：推 toulio81: 有的時候所謂的破綻跟矛盾，只是那個人的理由有錯誤而 02/20 11:51
91F：→ toulio81: 已 02/20 11:51
92F：推 toulio81: 事實上原理不明但存在的力量現實中多的是，比如重力， 02/20 11:56
93F：→ toulio81: 只知道物質之間會互相吸引，而且質量越大，力量越大， 02/20 11:56
94F：→ toulio81: 但為什麼不知道，只有各種推測 02/20 11:56
95F：→ toulio81: 但也不妨礙各種利用 02/20 11:56
是 確實這麼一說 現實蠻多原理不明的事物說
96F：推 kye8546: 奧術神座 02/20 12:37
97F：推 shiro0701: 迷霧之子 02/20 12:40
※ 編輯: togs (36.231.104.158 臺灣), 02/20/2024 12:49:33
98F：推 acpupu: 除非原理跟劇情有關 不然沒必要為解釋而解釋 02/20 13:18
99F：推 NicoNeco: 冒牌鍊金術師 設定的非常巧妙也有創意 雖不能說嚴謹 02/20 13:32
100F：推 tw15: 看完你列的條列之後 我覺得不太容易理解你想要的說服力 02/20 13:33
101F：→ tw15: 因為你認為獵人都可以 02/20 13:34
102F：→ tw15: 那表示你想要的是主角從無到有經過一定程度的 施放魔法教育 02/20 13:34
103F：→ tw15: 並且之後世界觀能基本沿用這樣而已吧 02/20 13:34
104F：→ tw15: 而這種多半商業作品都有做到啊 02/20 13:35
105F：→ tw15: 也就是說還是在於作品有沒有讓你爽到能忽略合理性 02/20 13:35
106F：→ tw15: 因為武俠劍氣 氣行你認為不行 但實際上你可以想像成電子遊戲 02/20 13:36
107F：→ tw15: 釋放出一道劍氣 而這劍型外觀法術 效果是有時間暫停功能 02/20 13:36
108F：→ tw15: 這種描寫其實就是很後面了 因為你停下來描寫會讓該表現 02/20 13:37
109F：→ tw15: 爽的情節節奏拖沓 02/20 13:37
110F：→ tw15: 另外你說的想要有精靈或啥提供能量 手勢 02/20 13:37
111F：→ tw15: 那你需要的大概是20~50年前作品 02/20 13:37
112F：→ tw15: 一大堆都是神明借力給下層種族 要儀式施法手勢等 02/20 13:38
113F：→ tw15: 可以去看看dnd體系應該你會很愛 02/20 13:38
114F：→ tw15: 武俠仙俠劍氣這種會省 是因為1解說早就寫爛了 寫了讀者不看 02/20 13:39
115F：→ tw15: 2是這種解說是等到主角後面成長換地圖要來水文用 02/20 13:39
116F：→ tw15: 也就是獲取各種大道規則 而這種規則一開始不寫也很明確 02/20 13:40
117F：→ tw15: 主角這種等級的小蝦米沒資格接觸 02/20 13:40
118F：→ tw15: 反而就是跟dnd裡面祭司體系那類的跟神明對接完全相反 02/20 13:40
119F：→ togs: 感謝tw大的詳細說明，我有了一些概念了，也理解到原來 02/20 14:34
120F：→ togs: 借助精靈的事情已經是20-50年前的作品XD 02/20 14:34