作者togs (閒聊)
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標題[福利] 後期有沒有可能發現魔族都一般人
時間Tue Feb 20 02:29:47 2024
討論至漫畫最新處
關於魔族，可能不到好人的地步，
但有沒有可能後期芙莉蓮發現，
原來之前覺得一定要除掉，不能留活口的魔族，
其實僅是一般人類變成、或是也沒那麼壞之類?
會這樣想有幾個理由
1. 過去不乏這類 "過去認為的壞蛋" 其實是平民百姓的作品
2. 魔族雖然前面看起來十惡不赦，
但到了愈後面，感覺好像愈看愈沒那麼壞的感覺。
3. 後面有個魔族能看見無數個未來，
而魔王到目前也還沒露臉，總覺得那個魔族也許看見了什麼。
4. 阿烏拉經常出現，感覺每出現在板上一次，
對她的印象就更"不壞"一些。
彷彿就像是好人這一邊似地
有沒有可能最後魔族都會洗白之類? (雖說這樣好像也不意外就是)
阿烏拉復活，跟眾人大和解，一起望向明日的太陽。
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1F：噓 npc776: 02/20 02:31
2F：→ minoru04: 亂湊一通 02/20 02:31
補個和解示意圖
https://i.imgur.com/gtlGmb9.jpg
3F：→ a7788783: 並沒有 02/20 02:35
4F：噓 npc776: 一個噓嫌不夠是吧... 02/20 02:35
5F：→ a7788783: 你先去看三遍找出有在鋪梗的地方再出來談 02/20 02:36
6F：噓 dos01: 0 設定就魔族是魔力構成的 02/20 02:47
剛還想到一個原因，
那就是作品中幾乎所有角色都很正派，很少真的令人討厭的角色；
例如看似好人但實際上陷害主角方的壞人。
7F：噓 gn02218236: 公三小 就已經知道魔族是會擬聲的魔物進化來的了 從 02/20 02:48
8F：→ gn02218236: 物種上就不一樣 02/20 02:48
9F：→ gn02218236: 你會覺得魔族不壞就跟那個世界中上當了的人一樣 因為 02/20 02:49
10F：→ gn02218236: 他們會講話 知道人類想聽什麼 02/20 02:49
其實小女孩(魔族)那邊我一開始也跟村民一樣，
覺得既然可以說話，那就可以溝通。
後來小女孩被殺時，當下也覺得"唉果然是魔族"
但看到現在，突然在想，對方(魔族)也只是物種不同，
就像是食用的牲畜看我們人類，可能也覺得跟怪物一般。
芙莉蓮說過: "魔族不吃人類應該也可以活"
但反過來想，人類不吃牲畜應該也可以活，只是有些人習慣肉食。
而魔族也是，雖不吃人類也ok，但可能覺得人類較好吃，
或僅是習慣。
11F：→ cha122977: 除非魔物其實是人演變出來的 那又不一樣了XD 02/20 02:53
確實我是這麼想過。
剛還想到一個理由，那就是我覺得作者挺會寫故事的，
有些地方會給人驚喜(不一定是伏筆)，也因此我才會這麼想。
12F：推 meredith001: 魔族人類一樣爛 我們要畫三角形保持等距 02/20 02:55
以壽命而言的話，
其實我是覺得精靈可能比起人類，更接近魔族一些。
13F：推 cactus44: 又一個被證明人類有多麼好騙的,其他那套在這部就不 02/20 02:56
14F：→ cactus44: 適用啦,從開始 02/20 02:56
15F：→ cactus44: 就跟讀者說死了還是有人不信 02/20 02:56
16F：→ cactus44: 如果魔族不是人形說人話你還會這麼想嗎？ 02/20 02:58
好問題。
我待會邊睡邊想一下。
不過我先將我初步想到的陳述一下:
先撇開"說人話"這點不提，我覺得愈有智慧的物種，
你在跟該物種"敵對"或殘害該物種時，會愈猶豫。
舉例而言，有些地方的人有殺海豚的習慣。
而海豚會有人站出來替他們講話。貓狗也是。
但我們在殺蟑螂時，比較沒有人替蟑螂說話。
因此即便不會說人話，只要該物種表現出有一定的智慧，
可能你在跟該物種"敵對"的時候，就會有所猶豫。
因此魔族若不是人形+不說人話，那我覺得我確實想法可能不同。
17F：推 bear26: 魔族就是會偽裝成人類的樣子 說人話 博取人同情 然後還有 02/20 03:05
18F：→ bear26: 人會幫他們說話 02/20 03:05
前面我對魔族的印象是如此沒錯，
因此沒有現在這種想法，
但後面我愈看愈覺得人性化，
例如後面七崩賢還會互相關心問候，祈求對方不要掛之類。
至少我是愈來愈喜歡那些魔族就是了；有些蠻帥的，或者該說幾乎都很帥
猜測可能跟樓上說的一樣，外觀是帥哥+說人話有影響到吧?
19F：→ bear26: 嗯 滑坡一下很多東西都是喔 啾咪 但是我不敢說 02/20 03:05
20F：→ bear26: 如果按照這個定義 人類現在正在被魔族影響和統治 一般人 02/20 03:06
你比我敢說XD
21F：→ bear26: 本來的價值觀和思想正在同意魔族的行為 02/20 03:06
22F：推 Syd: 本傳都演給你看了，還在那邊阿烏拉很萌..難怪有人 02/20 03:13
23F：→ Syd: 會跑去參加塔利班 02/20 03:13
24F：→ Aeryzephyr: 魔族必須除掉是芙千年來的心得啊 02/20 03:29
讓我想到當時勇者和芙意見不同，而最後勇者讓芙動手。
25F：→ Srwx: 魔族就是系統產生的敵人 只有消滅這條路 02/20 03:38
有"系統產生"這種感覺+1
由於尚未陳述過打魔王的情形，
加上到底是"怎樣的系統過程"才產生這個敵人，令人好奇。
26F：噓 ak7757: 醒醒吧，劇中就是你這種想法引來大量傷亡，連勇者都放棄 02/20 03:53
27F：→ ak7757: ，芙利蓮也因為魔族家破人亡，你說不壞????????? 02/20 03:53
28F：噓 ak7757: 是都在看外觀跟打鬥，沒有在看那些人類怎麼被殺的? 02/20 03:58
29F：噓 lslayer: 會這樣說就代表你根本沒看懂劇情 重讀再來吧你 02/20 04:05
30F：噓 jazz1617821: 2沒壞 02/20 04:10
31F：噓 SuM0m0: 一般人死掉會變成灰消失嗎 02/20 04:18
32F：→ as3366700: 魔物跟魔族超莫名其妙的生物 說不定後面又冒出個跟女神 02/20 04:24
33F：→ as3366700: 敵對的高位存在說是祂創造來殺人類的 然後拉死掉的人 02/20 04:25
34F：→ as3366700: 跟路上認識新同伴一起打魔神之類的 不過那就太王道了 02/20 04:25
我覺得作者很多地方都有留一手的感覺
(像是我一直好奇欣梅爾如何打贏魔王；是否有跟魔王進行過某種溝通或達成協議等)
我看起來是蠻過癮的，有種漸漸揭開謎底的感覺。
像是原來主角有跟芙莉蓮經歷過婚禮這件事，我當時看到也超驚喜。
因此像是你說的這種範例，我是不會排除各種展開的可能就是。
35F：噓 peng198968: 真的這樣演直接變糞作，作者可能還會收到刀片 02/20 04:29
36F：推 ar0sdtmi: 作者寫不出這種等級的劇情 02/20 04:36
※ 編輯: togs (36.231.104.158 臺灣), 02/20/2024 04:56:57
37F：推 Armour13: 用好跟壞來形容就很奇怪，種族競爭生存哪有好壞之分 02/20 04:59
38F：推 Armour13: 我是覺得芙莉蓮世界觀很像RPG遊戲，魔族可能只是遊戲中 02/20 05:00
39F：→ Armour13: 系統的一部分而已 02/20 05:00
40F：推 Armour13: 不然很難解釋魔族演化中的矛盾關係，即使不殺人也能活下 02/20 05:02
41F：→ Armour13: 去，那魔族為什麼要殺人? 既然魔族會怕死為什麼不躲起來 02/20 05:02
42F：→ Armour13: 就好 02/20 05:02
43F：→ Armour13: 比較好解釋的方向就是這種生物生來就是為了被人類殺死變 02/20 05:03
44F：→ Armour13: 成經驗值，所以要不斷地鑽研魔法，找人類殺 直接自己死 02/20 05:03
45F：→ Armour13: 亡 02/20 05:03
46F：→ Armour13: 直到 02/20 05:04
47F：→ lslayer: 那世界沒有等級 所以經驗值這個假設的前提就是錯的 02/20 05:09
48F：推 Armour13: 經驗值只是比喻而已 02/20 05:11
49F：→ lslayer: 福利蓮那世界的魔族就是弱肉強食且絕對惡 02/20 05:11
50F：→ lslayer: 魔族也沒有專研魔法 他們的魔法不是學習而是天賦 02/20 05:12
51F：推 Armour13: 17話可以重看一次 02/20 05:15
52F：推 RINPE: 哇 魔族超讚的 死掉直接火化化成灰 02/20 05:39
53F：推 ilovelaw: 聖女的興趣是研究魔法 對魔族的存續很冷漠 02/20 05:40
54F：→ lslayer: 我指的沒有專研 是沒有像人類成體系沒有推廣並流傳後世 02/20 05:41
55F：→ lslayer: 像阿烏拉就沒有在專研的樣子 福利蓮兩次遇到都沒變過 02/20 05:44
56F：→ lslayer: 所以應該也不是每個魔族都像你說的有在鑽研魔法 02/20 05:51
57F：推 gju88888: 這個走向很硬拗 而且就算拗成了也是老梗 02/20 06:10
59F：推 Beanoodle: 你以為巨人喔 02/20 06:56
60F：推 acopika: 文章開頭講的比較像2022年フリーゲーム夢現大賞作品 02/20 07:01
61F：→ acopika: 屑鉄まとうデモナ的設定 裡面設定魔族根源是人類進化來的 02/20 07:02
62F：推 attacksoil: 我才是發現魔族是大魔法 02/20 07:05
63F：→ acopika: 雖然他的魔族是第一人稱主角 福利蓮裡不是主角所以不用坳 02/20 07:08
64F：推 kenkenken31: 如果跟巨人致敬這套，那芙莉蓮就變成反派了XD 02/20 07:25
65F：→ rainveil: 雲到.... 02/20 07:33
66F：噓 pinqooo: 雲仔嗎？ 02/20 07:56
67F：推 k5545332: 有可能，看作者想不想這樣寫而已 02/20 08:02
其實我也覺得看作者。此外，我覺得他功力不錯
就算來個大逆轉，也可以將其說明到很有說服力或很順暢
同時也呼應先前既有設定 (個人對作者的期待)
68F：→ eva05s: 魔族的祖先是非人的食人怪物，為了捕食人類學會模仿語言 02/20 08:12
69F：→ eva05s: 並長成人形 02/20 08:12
70F：→ eva05s: 死後變成灰這點也跟其他魔物的死法一樣，要凹回去人類分 02/20 08:13
71F：→ eva05s: 支說太硬 02/20 08:13
72F：→ eva05s: 這讓我想到阿烏拉當初漫畫登場就板上就吵過一輪有沒有共 02/20 08:14
73F：→ eva05s: 存可能了，結論是果然魔族很擅長欺騙人心 02/20 08:14
74F：推 cidcheng: 我想魔族可能沒有教學這種事，他們是有天賦的長壽種 02/20 08:18
75F：→ cidcheng: 所以只需要自己鑽研自己的，只要活的長就會變大師 02/20 08:18
76F：→ cidcheng: 這也對應到馬哈特那句 他對抗的是人類的魔法史 02/20 08:19
77F：→ cidcheng: 因為魔族沒有魔法史，都是自己練 02/20 08:19
78F：→ cidcheng: 會進化也是自己個體成長 02/20 08:20
79F：→ a43164910: 你沒看對吧== 02/20 08:33
80F：→ sai007788: 那不是主線劇情，不重要 02/20 08:39
81F：→ sai007788: 然後你就是被騙的團團轉的那些人類啊，就像被殺死的村 02/20 08:41
82F：→ sai007788: 長一樣 02/20 08:41
83F：→ rainveil: 不是所有故事都要解說世界設定，世界就是這樣，不解釋你 02/20 08:46
84F：→ rainveil: 就看不懂嗎...... 02/20 08:46
85F：推 Sakamaki: 劇中的基底不能變，若是寫到讓主角團的正當性缺失 02/20 08:48
86F：→ Sakamaki: 那無疑是失敗的 02/20 08:48
87F：→ sai007788: 而且如果魔族本來真的是你說的那個什麼樣子，早在芙莉 02/20 08:49
88F：→ sai007788: 蓮他們打倒魔王的時候就該結束了，而且芙莉蓮甚至會懷 02/20 08:49
89F：→ sai007788: 疑自己為什麼要花1000年去做這些沒有意義的事情 02/20 08:49
90F：→ sai007788: 但是很明顯劇情的發展就不是你所想的那樣 02/20 08:50
91F：→ Sakamaki: 要你留一手並不是要你推翻之前的形象，在想沒有可能之前 02/20 08:50
92F：→ Sakamaki: 先考慮如果這樣寫隊主角團的風評會有甚麼影響吧，難道 02/20 08:50
93F：→ Sakamaki: 要再看一次2.5條悟嗎? 02/20 08:51
94F：推 cidcheng: 重點是現在就沒有這種伏筆，反而都是在強化魔族騙人 02/20 08:51
95F：推 bnd0327: 又一個看到正妹帥哥就中招的人 02/20 08:51
96F：→ cidcheng: 馬哈特線都再強調一次他跟魔王想共存的結果 02/20 08:51
97F：→ bnd0327: 腐賢那樣才是魔族真正的樣貌 02/20 08:52
98F：→ Sakamaki: 有這種想法的都沒有想過如果是這樣隊芙莉蓮的評價會有 02/20 08:53
99F：→ Sakamaki: 什麼大翻轉的打擊嗎? 這相當於說之前芙莉蓮可能殺的都是 02/20 08:53
100F：→ Sakamaki: 人，還是殺最多的一般人，打臉主角的所作所為，是不是 02/20 08:54
101F：推 bnd0327: 可能覺得劇情一直反轉才叫厲害吧 02/20 08:54
102F：→ Sakamaki: 還要翻舊帳找芙莉蓮錯殺哪些好人? 這種無疑是打擊主角 02/20 08:54
103F：→ Sakamaki: 形象的走向，我是不信有人會沒考慮到吧 02/20 08:54
104F：→ sai007788: 腐賢搞不好是真正強的那種魔族，根本不需要跟人類對話 02/20 08:55
105F：→ sai007788: 溝通也不需要接近人形去欺騙人類，完全就是強無敵的代 02/20 08:55
106F：→ sai007788: 表，反而是七崩賢每個都變得跟人類差不多，實際戰鬥力 02/20 08:55
107F：→ sai007788: 可能還沒腐賢強 02/20 08:55
108F：推 Sakamaki: 版上那麼多後面劇情炸掉的作品，大多都是主角團形象炸裂 02/20 08:57
109F：→ Sakamaki: 如巨人、輝夜，芙莉蓮若是像你這篇這樣，也要加入炸掉 02/20 08:57
110F：→ siro0207: 劇中都說了 魔族只是會講人話的"魔物" 因為死亡後會跟所 02/20 08:57
111F：→ Sakamaki: 的行列了，難怪爛尾作者這麼多 02/20 08:58
112F：→ sai007788: 而且芙莉蓮本身的存在就沒辦法被解釋，你說一個活了至 02/20 08:58
113F：→ siro0207: 有魔物一樣化成魔力粒子消失 如果魔族是人類變的 那首先 02/20 08:58
114F：→ sai007788: 少1000年以上的精靈，這1000年來都沒有看出魔族的本性 02/20 08:58
115F：→ sai007788: 有可能嗎？ 02/20 08:58
116F：→ Sakamaki: 就連讀者也無法避免會打出一些會讓作品炸掉的劇情 02/20 08:58
117F：→ siro0207: 要解釋人類怎麼會變成魔物? 變魔物後再變成魔族? 02/20 08:59
118F：→ sai007788: 你的想法就是魔族看起來好像能溝通說不定會反轉，但是 02/20 09:01
119F：→ sai007788: 有一個主要角色活了超過1000年告訴你說魔族跟人族是不 02/20 09:01
120F：→ cemin: 魔族死掉會灰化，人類不會，如果這樣還能凹成人魔同族，那 02/20 09:01
121F：→ sai007788: 能互相理解的，裡面出現的精靈只要是比芙莉蓮老的基本 02/20 09:01
122F：→ sai007788: 上都能夠代表芙莉蓮說的這些話不是假的 02/20 09:01
123F：→ cemin: 福利蓮會瞬間變糞作 02/20 09:01
124F：推 Sakamaki: 像你這篇打出來時覺得很有趣，打出來後被評論才知道原來 02/20 09:01
125F：→ Sakamaki: 會讓芙莉蓮的人格形象產生毀滅性的打擊，難怪有些作者 02/20 09:01
126F：→ sai007788: 如果要搞臭這部作品的話用你的方向去跑劇情肯定是最快 02/20 09:02
127F：→ sai007788: 的 02/20 09:02
128F：→ Sakamaki: 會寫出這種自以為有趣反應卻被噴死的劇情 02/20 09:02
129F：→ siro0207: 再來就是假設魔族真的是人變的 為什麼他們全部都剛好欠 02/20 09:02
130F：→ sai007788: 這不是勇者赫魯庫，所以不需要這樣子奇怪的反轉 02/20 09:03
131F：→ siro0207: 缺人類的某些感情? 為何不是隨機缺失某種感情? 02/20 09:03
132F：→ Sakamaki: 勇者赫魯庫前面就定調人類很可惡，芙莉蓮也是前面就定調 02/20 09:04
133F：→ Sakamaki: 魔族很可惡，前面奠基好的設定並不是說翻就能翻的 02/20 09:04
134F：→ Garbolin: 巨人啊 島外的人都很邪惡 結果根本一般人 02/20 09:05
135F：→ sai007788: 如果最接近芙莉蓮魔族設定的人類應該是小書痴的人類 02/20 09:10
136F：→ siro0207: 最後就是如果魔族真的就是人類變的 那又如何? 就已經不 02/20 09:13
137F：→ siro0207: 是人類了 也沒有辦法讓他們變回人類 芙莉蓮殺的對象始終 02/20 09:14
138F：→ siro0207: 是魔族不是人類 就好比殭屍也是人變的 那你要說主角殺 02/20 09:15
139F：→ siro0207: 殭屍就是在殺人嗎? 02/20 09:15
140F：推 XFarter: 原Po想討論這點前要先討論魔族到底怎麼生小孩 02/20 09:23
141F：→ XFarter: 才能討論他們是不是人類XD 02/20 09:23
笑了，您說得有道理XD
話說上面兩位S大的說明有說服到我。
也或許該說，我一開始沒有說得很好 (也可能講洗白太過浮誇)，
並非指劇情強烈反轉，
而是像幾位大大說的 "魔族可能偏向系統生成之類" 的這種設定。
讓讀者觀眾有些不一樣的感覺，但又不會導致整個人設崩壞。
此外，有些留言用赫魯庫做為舉例，聽起來也是不錯，
在講的就是類似的感覺，簡言之就是魔族那邊感覺有些故事，
而這些故事或設定，可能會帶給觀眾耳目一新的感覺。
至少我作為讀者是會期待，而屆時端出來的菜，不論端出來的是會大逆轉，
或是沒有，就像是個必然結果，我都能接受。
ps. 確實同s大所說，若逆轉過頭，可能會讓人無法接受。
142F：→ siro0207: 全都是人變的就不用生小孩啊 像殭屍也沒有生小孩 02/20 09:25
143F：推 Sakamaki: 他是說不是壞人欸，沒有這麼壞 02/20 09:26
144F：→ Sakamaki: 所以是個由一般人來的，有好人的種族 02/20 09:27
145F：→ sai007788: 那也很奇怪啊劇情看到現在到底從哪裡看出來他們不壞的 02/20 09:32
146F：噓 ronniegogo: 閱 02/20 09:53
147F：噓 siddor: 這樣就老梗了 馬上變糞作 02/20 10:07
148F：推 RoChing: 就算來源改也不會改變做法吧，就像俗話說的，善良的哥布 02/20 10:11
149F：→ RoChing: 林或許有，但不出現在人類面前的哥布林才是好哥布林 02/20 10:11
150F：→ rainveil: 當機率小到一定程度，有可能也等於沒可能 02/20 10:15
151F：噓 UshiKyuu: 設定 02/20 10:38
152F：噓 ak7757: 何必一直去找違背作者設定的存在，是被騙怕了，先找個原 02/20 10:43
153F：→ ak7757: 因自我催眠，就不怕被騙，還是想當我就知道 02/20 10:43
就一般心態吧，聊聊有沒有各種可能之類，
沒有那些極端想法，像是被騙怕了想當我知道之類。
154F：噓 ak7757: 作者都畫了好幾話，還不是只有阿烏拉而已，上到魔王七賢 02/20 10:50
155F：→ ak7757: 崩，下到雜魚，都告訴你，魔族這個種族就是殺人為生，一 02/20 10:50
156F：→ ak7757: 直要否定任何可能，明確告訴你魔族就是人類的敵人，原po 02/20 10:50
157F：→ ak7757: 假設的幾個理由，作者都已經告訴你不可能了，所以不用再 02/20 10:50
158F：→ ak7757: 問了 02/20 10:50
159F：推 kuromai: 阿烏拉就被二創賦予一堆人性，然後就有人被騙了 02/20 10:56
阿烏拉現在人性非常豐富XD
160F：噓 kujo: 嗯，沒壞 02/20 11:11
※ 編輯: togs (36.231.104.158 臺灣), 02/20/2024 12:14:20
161F：→ Crios: 如果魔族都是異世界轉生者感覺這還 02/20 15:53
162F：推 chrislai: 再次證明難怪人類會變騙 02/20 17:02
163F：推 Jagaimo1303: 後期劇情有拿趨同演化來說明人和魔族的實例 02/21 19:44