作者sunny16 (陽光哥)
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標題Re: [閒聊] 華人最強戰略家是成吉思汗嗎
時間Mon Nov 27 20:34:57 2023
成吉思汗其實...(結束)
我是來結束這場混戰的.jpg
最強的我推朱元璋
先說戰術跟戰略是不同的東西，不然就選劉裕了
https://i.imgur.com/6whAtQF.jpg
這種位在江南還被東西包夾在中間基本是死局
一樣曾被包在中間的南北朝的王琳、五代的馬殷也解決不了(雖然南京都沒有在他們手上)
朱元璋卻做到了
武力正面對決、佯攻虛晃一招、外交他都用過
南而北他是唯一一個實質成功統一的
北伐時他訂的“北進山東，再而西至汴梁，於潼關而止，而後直撲大都”可以說是非常精
彩的戰略
此人基本上戰略沒有什麼問題，以軍事家而論他可以說是T0級人才，而且出道前只有當過
和尚，只能說天才就是天才，當然不排除寺廟也能接觸兵書的可能性但機率極低
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https://i.imgur.com/nu6ZUCD.jpg
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1F：推 DarkHolbach: 由南到北統一真的很強，中國歷史就他做到 11/27 20:36
蔣算半個啦，不過誠如拿下全中國那本書一樣所提的，近200年外國因素影響太大了
2F：→ ymsc30102: 還不是靠苦戰教主(x11/27 20:38
韓宋戰略就是一個對照組，三路北伐好像很猛可是最終做不到互相配合而失敗
3F：推 lianginptt: 哎呀之前的人都掉坑裡互撕了，你這篇高明11/27 20:38
口水戰沒必要吧，都沒人討論成吉思汗是不是戰略家的問題了
成吉思汗還比較像武德充沛，但沒怎麼思考戰略，哪裡有城就打哪
4F：→ gaym19: 還不是靠魔教11/27 20:38
津門第一!津門第一!(咦
5F：推 ak47good: 論從最底層到皇帝 這過程真稱的上是蓋世英雄了11/27 20:39
的確，不過陳友諒如果成功的話同樣很勵志，畢竟他的前職業漁夫也是底層工作
※ 編輯: sunny16 (180.217.235.118 臺灣), 11/27/2023 20:45:35
6F：→ ak47good: 治國的話…11/27 20:40
治國的經濟問題就朱元璋眼界不夠，只能參考舊元時的方法，時代受限不忍苛責
當然一堆豬王就重八哥自己亂搞的，每次看到那群豬王都感嘆，奇葩啊
7F：→ NARUTO: 其實元朝後面也都在耍白癡就是了11/27 20:40
8F：推 probsk: 畢竟經過南宋的經營 南方已經變成中國的經濟核心了吧11/27 20:41
雖然這樣說沒錯，不過三個勢力在那
而且最多兵的是陳友諒，最有錢的是張士誠，他還是很不可思議
話說我這才發現楊行密也是被夾在中間
9F：推 DarkHolbach: 朱元璋治國還是沒辦法，那種小農思想的眼界不是這麼11/27 20:41
10F：→ DarkHolbach: 容易改變的11/27 20:41
11F：→ NARUTO: 有種說法是朱是底層出身 比較不喜歡商人11/27 20:46
我也記得有這回事
不過明代後期終究還是往商道前進了
※ 編輯: sunny16 (180.217.235.118 臺灣), 11/27/2023 20:54:22
12F：→ NARUTO: 國民政府北伐成功應該也是靠北洋不團結 根本散沙11/27 20:48
13F：推 wenku8com: 他兒子還是唯一下剋上成功的籓王 11/27 20:50
14F：→ wenku8com: 到朱瞻基每一代都很能打仗 11/27 20:51
瓦剌韃靼沒辦法根除又沒有其他勢力可以外交拉攏(女真崛起很後面了)，不然武德充沛只
要兩到三代就夠了
15F：推 gemboy: 朱元璋北伐能成功一部分也是蒙古將領網內互打11/27 20:51
16F：→ gemboy: 成吉思汗誰不聽話就騎兵直接輾過去就好 有再搞遠交近攻11/27 20:53
17F：→ gemboy: 誰先打後打這戰略嗎11/27 20:53
對啊，直接輾過去就好了
18F：→ NARUTO: 聯宋滅金就是成吉思汗臨終前講給窩闊台聽得11/27 20:54
19F：→ NARUTO: 所以朱元璋的想法害了明朝 雖然朱元璋應該是怕土地兼併這11/27 20:56
20F：→ NARUTO: 種事發生 畢竟土地兼併發生通常是王朝敗亡的前兆11/27 20:56
21F：→ NARUTO: 只是明朝藩王卻才是那個把財富都累積手中的大戶11/27 20:57
豬王太多，如果多給他們兵權還有機會引誘他們起兵來削藩
※ 編輯: sunny16 (180.217.235.118 臺灣), 11/27/2023 21:04:45
※ 編輯: sunny16 (180.217.235.118 臺灣), 11/27/2023 21:19:57
23F：→ owo0204: 朱元璋就泥腿子 所以他只能把大明搞成一個特大號莊園 11/27 21:20
24F：推 wenku8com: 所以會打仗只到阿基那一代阿 11/27 21:26
25F：→ NARUTO: 明武宗也能打啊 還把達延汗打回去 對方過沒多久就死了 11/27 21:29
26F：→ NARUTO: 人家可是朱壽大將軍 11/27 21:30
27F：推 wenku8com: 朱厚照是擅長用棒子打女人吧 11/27 21:32
28F：→ sunny16: 像熱狗說的名言一樣正常發揮下一定沒問題的，但太短命了 11/27 21:34
29F：推 iwinlottery: 因為元把馬帶到南方，先見之明就別這樣做 12/31 11:53