作者Landius (原來我是漆原派啊)
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標題Re: [閒聊] 原來主合的劉禪才是顧及天下百姓?
時間Tue Sep 19 11:21:46 2023
※ 引述《ehentai (e.hentai)》之銘言：
: YT上看到有中國人如此評價諸葛亮與劉禪
: https://i.imgur.com/3ATQe6X.png
: 就歷史上來說，北伐的諸葛亮真有給蜀漢帶來沉重的負擔嗎?
: 劉禪算的上顧及天下蒼生的主和派嗎?
: 最後貼個P站的圖增加ACG點
: https://pixiv.cat/72776403-1.jpg
: https://pixiv.cat/72776403-6.jpg
會這樣講的,就不是用
當代的眼光去看劉禪跟蜀漢啊.
蜀漢的本質在劉備與諸葛亮的打造之下,本質是一個
軍國主義國體,
不管是蜀錦還是西南絲路,賺錢與得到人力是用來囤積北伐底本的.
所以蜀漢其實政治軍事主張的差異,就是緩和型北伐跟積極型北伐,
就算是譙周的仇國論,也屬於緩和北伐的言論,
真正說投降,也是鄧艾真的兵臨城下了,才出現的言論.
本來的政治生態來看,
劉禪的雙翼就是緩北伐跟急北伐,
看哪個得勢劉禪就站在哪邊而已,因為說穿了,還是要北伐,
只是劉禪沒了這個損益平衡的達人諸葛亮.
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難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正，
要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統，
其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.95.141 (臺灣)
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1F：推 HarunoYukino: 瞧周的仇國論好像一般認知是反戰派的? 09/19 11:31
那是因為投降建議出自譙周,
但你看仇國論當時的內容,他也是說是要打北伐的啊. XD
※ 編輯: Landius (36.230.95.141 臺灣), 09/19/2023 11:32:11
2F：推 badruid: 還有一點，這個體制下戰爭是賺錢糧和人口的手段，重點是 09/19 11:35
3F：→ badruid: 掠奪資源不是佔領土地，所以你才會看到連年北伐領土卻沒 09/19 11:35
4F：→ badruid: 什麼大變化。像子午谷奇謀這種獻策根本就是搞不清楚狀況 09/19 11:35
5F：→ badruid: ，老闆是要搶錢搶糧他還真以為是來匡復漢室的 09/19 11:35
6F：推 HarunoYukino: 子午谷之策基本上可信度存疑。 09/19 11:36
7F：推 ymsc30102: 土地也是重要吧 畢竟要是北伐能佔到雍涼就能掌握良馬和 09/19 11:41
8F：→ ymsc30102: 貿易 09/19 11:42
9F：→ Flyroach: 其實標題就有錯了，那時哪有主和派，只有北伐跟投降兩種 09/19 11:45
10F：→ Flyroach: 選擇呀www，你要和也要對方想不想跟你和呀 09/19 11:46
所以主和其實就很後現代去解釋劉禪,跟真三國無雙系列的劉禪一樣.
但故事架構會強調諸葛亮死後,
蜀漢在姜維,星彩等人的堅持下,陷入一種北伐狂戰士化的氛圍,
這讓劉禪始終堅持不下去.
※ 編輯: Landius (36.230.95.141 臺灣), 09/19/2023 11:53:41
11F：→ HarunoYukino: 主和（X）反戰（O） 09/19 11:53
12F：推 torrot: 所以馬謖失守街亭才那麼嚴重啊 不光是影響北伐而已 09/19 12:13
13F：→ torrot: 隴西三郡就算是人口也是一大資源 09/19 12:13
14F：推 qwe88016: 星彩史實上不存在吧 09/19 12:50
15F：推 SangoGO: 無雙星彩人物原型是劉禪的敬哀皇后，日文同音轉字 09/19 13:09
16F：→ kusotoripeko: 不過在亮後，蜀仍持續數十年，延續了整整一代人 09/19 13:12
17F：推 qwe88016: 星彩設定是敬哀的妹妹吧，光榮原創角色 09/19 14:52
18F：推 pili955030: 星彩是原創，但是是兩位張皇后的混合，算是有原型 09/19 17:03
19F：推 Houei: 仇國論"周文養民,以少取多" 時機成熟-取多 仍想伐會提周武? 09/22 22:41
20F：推 jklmo2000: 文王都挖商牆角挖到天下三分之二歸周了，為何會覺得提 09/23 13:16
21F：→ jklmo2000: 文王就是不想北伐 09/23 13:16
22F：→ Houei: 養民為了什麼 不就北伐?武王是趁帝辛出征才乘虛而入 同理北 09/23 16:53
23F：→ Houei: 伐前提是 曹魏有變 故重點不在想不想北伐 而在時機成熟與否 09/23 16:53
24F：→ Houei: 何況蜀漢離天下2/3歸漢 還很遠的很.."盟國"吳國?還是算了吧 09/23 17:04