作者UsadaPegora (うーぺー)
看板C_Chat
標題[Vtub] 9/18同接鬥蟲
時間Tue Sep 19 01:33:45 2023
https://i.imgur.com/cgep31J.jpg
金牌 Kronii 3d showcase
銀牌 阿夸 Apex
銅牌 船長 歌枠
齁又贏的一天
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.45.192 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1695058427.A.607.html
1F：推 webberfun: 緊急3D 緊急爬大師 09/19 01:34
2F：推 MoonSkyFish: 61難得上榜 推個 09/19 01:34
3F：→ llabc1000: 阿嬤3D真的頂 最完美的那種 09/19 01:35
4F：推 qwork: 星街那個Z字沒有拿掉 VSTATS 跟VRABI 都是29400 09/19 01:35
5F：推 HGK: 不講武德，扁到咪咪冒冒 09/19 01:35
8F：→ MoonSkyFish: 如果沒影響到金牌，通常不會拿掉Z字 09/19 01:36
9F：推 Mikolove35P: 船夸星真強 09/19 01:36
10F：推 a0939877325: 你虹拿個前10真的有這麼難嗎 09/19 01:36
11F：推 crazylin924: 出則無敵國外患，國恆亡。 我齁沒有對手，我齁藥丸 09/19 01:37
12F：推 a125g: 差點被阿夸幹掉 09/19 01:37
14F：推 MoonSkyFish: 前20兩個彩虹 09/19 01:37
15F：→ a125g: 奏一個人沒跟人連動 是孤兒嗎 09/19 01:37
16F：推 keyofdejavu: 照慣例，虹進二十算虹贏，虹進前十虹贏兩次 09/19 01:38
17F：→ MoonSkyFish: 當年同接榜 夸孤身力抗彩虹 現在有滿滿的隊友了 09/19 01:38
18F：→ keyofdejavu: 什麼時代的事啊? 09/19 01:39
19F：推 bumingjiueli: 這一定是偷偷操作時間 用精神時光屋累積同接的吧 09/19 01:39
20F：推 HGK: 輪流連動啊，小雞可愛也要被唸 09/19 01:39
22F：推 tsairay: 那個連動就前兩名拉後兩名,奏就剛好在中間,閒閒沒事 09/19 01:39
23F：推 crazylin924: 但沒有對手了…現在隊友是對手 09/19 01:39
24F：→ a125g: 小雞有機會加入HOLO BIRD嗎 09/19 01:40
25F：推 shadowdio: 新人蜜月期鬥蟲一概不算 一個月後見真章 09/19 01:40
27F：推 e2c4o6: 緊急3D 緊急專武 緊急歌回 09/19 01:40
28F：推 lyt5566: 就算緊急3D依舊如此完美 09/19 01:41
29F：推 HGK: 我只記得AAAAAA 09/19 01:42
30F：→ jay233223: holo四皇來這麼多個，不講武德耶，開放內鬥 09/19 01:42
31F：推 XUEcZ: 你虹有前20 算虹贏 09/19 01:42
33F：推 astrophy: 那個3D真的太色了... 09/19 01:43
34F：→ mega1929: 四皇就四個，只是每天都會輪流當 09/19 01:43
35F：推 znck: 原神進前十 原神贏 09/19 01:44
36F：推 purplekiller: 鬥不起來的東西...不等明年再鬥嗎 09/19 01:45
37F：推 XUEcZ: 沒虹甲怎麼鬥 09/19 01:45
38F：推 astrophy: 鳥組她們不是不想要再收人了嗎？人數爆炸，而且據稱齁官 09/19 01:46
39F：→ astrophy: 方那邊也不願意小組合裡面有太多人，連nerisa也加不太進 09/19 01:46
40F：→ astrophy: 去了。 09/19 01:46
41F：推 HGK: 只能鬥股價了 09/19 01:46
43F：推 qwork: 5個夠多了吧 09/19 01:46
44F：推 MoonSkyFish: 等新人蜜月期消退+四皇開台減少，虹就能常常進前三 09/19 01:47
45F：推 XUEcZ: 因為太多人工商比較難搞 09/19 01:47
46F：→ qwork: 超過四個遊戲都很難找了 09/19 01:47
47F：推 FAQayame: 兔皇藥丸 變成四皇守門人ㄌ 09/19 01:48
48F：推 keyofdejavu: Regross蜜月期結束，就出JP7嚇死你 09/19 01:48
49F：→ keyofdejavu: 一直蜜月一直爽 09/19 01:48
50F：推 lavendin82: 兔田淪為皇級守門員 09/19 01:48
51F：→ qwork: 都說BUG了上面幾個常見ID還是無視 09/19 01:49
52F：推 purplekiller: 乾脆等四皇畢業好了 09/19 01:49
53F：推 astrophy: 真正的JP7的確在股東大會說會在財報年底前出來沒錯啦， 09/19 01:50
54F：→ astrophy: 只不過可能會演變成社內互殺的態勢，太多人都在晚上開台 09/19 01:50
55F：→ astrophy: 了。 09/19 01:50
56F：推 keyofdejavu: 不幹話的話，我覺得今年沒JP7了 09/19 01:50
57F：→ keyofdejavu: 現在這團就是JP7改個名出來的東西 09/19 01:51
58F：推 qwork: JP這麼快嗎 09/19 01:51
59F：推 XUEcZ: 我也覺得不會有 太擠了 09/19 01:51
60F：推 a125g: ID4比較有希望 09/19 01:51
61F：→ XUEcZ: 台都追不完了 09/19 01:52
62F：→ keyofdejavu: ID感覺出了也不大會賺錢，我股東身份的話不希望出了 09/19 01:52
63F：→ a125g: 我到覺得市場還很大 JP反而才是飽和了 09/19 01:52
64F：→ qwork: ID部門不同 沒差吧 09/19 01:52
65F：→ XUEcZ: ID那邊合作不是變蠻多的嗎 09/19 01:53
66F：→ qwork: 1次三個 語言也有差 09/19 01:53
67F：→ keyofdejavu: ID的人均薪水太低，可能四五個觀眾才抵一個EN/JP觀眾 09/19 01:53
68F：推 tsukirit: 虹的靈壓呢 怎麼不見了 09/19 01:53
69F：推 shadowblade: 阿罵居然贏夸跟船長喔 09/19 01:53
70F：→ qwork: 海外的資源應該另外算 不跟JP混 09/19 01:54
71F：→ XUEcZ: 阿罵很色阿 09/19 01:54
72F：→ keyofdejavu: 當然你說搞到賠是不至於，但工作人員跟攝影棚要成本 09/19 01:54
73F：推 astrophy: 齁股東大會說的現在都有實現啊，EN3、新客層開發的R團， 09/19 01:54
74F：→ astrophy: 被股東提問的那個JP7應該還是有在預備，據R團她們講的， 09/19 01:54
75F：→ astrophy: 現在齁的做法似乎是先培養練習備著，然後會被公司通知可 09/19 01:54
76F：→ astrophy: 以「出道」的樣子。 09/19 01:54
77F：→ keyofdejavu: 我自己感覺是賺頭不大 09/19 01:54
78F：→ a125g: 不能只看現在阿 kobo能兩百萬 人口2億多少有潛力 09/19 01:54
79F：→ keyofdejavu: 之前HoloX就這樣了啊，也不用等R團證實 09/19 01:55
80F：→ tsukirit: 什麼股東身分的話，要當股東很簡單，我就是 09/19 01:55
81F：→ keyofdejavu: 兩百萬是訂閱，不是真正的觀眾啊 09/19 01:55
82F：→ shadowblade: 另外鳥組那個問題有複數成員提過,以"官方"名義的團體 09/19 01:55
83F：→ a125g: 所以R團是練習生出身喔 09/19 01:55
84F：推 XUEcZ: 現在都是先培訓在出道 不是嗎 09/19 01:56
85F：→ shadowblade: (有商品/工商/出歌etc.)上限大致就是五人(非官方團體 09/19 01:56
86F：推 purplekiller: 海外還是要開發 不然要永遠在jp跟虹廝殺嗎 09/19 01:56
87F：推 qwork: 財報有說ID部分嗎 其實擴展市場小虧也沒差 09/19 01:56
88F：→ keyofdejavu: 你看同接的時候，把kobo除五的話，就會覺得沒多賺了 09/19 01:56
89F：→ shadowblade: 沒這問題),所以像火建 鳥組 海洋組那種不太能再加人 09/19 01:56
90F：推 tsairay: ID要去賺新加坡那邊的才會有賺,印尼當地真的消費力有限 09/19 01:56
91F：→ keyofdejavu: EN倒是真的可以賺，虹有點沒那麼積極就是虧了 09/19 01:56
92F：→ tsairay: id現在9個差不多啦,再多沒什意義,除非有挖到甚麼UR 09/19 01:57
93F：推 dreackes: 看HOLO EN LIVE場門票賣的狀況就知道絕對能賺阿 09/19 01:57
94F：推 FAQayame: 早學虹直接把id裁了 股價up up 09/19 01:58
95F：推 astrophy: 財報對於ID的預期還是有些搞頭啦，這塊市場就是完全未開 09/19 01:58
96F：→ astrophy: 發，所以還是有樂觀預期，只是變得很小心了，上次新出道 09/19 01:58
97F：→ astrophy: 最多也才三個就看得出來，保守開發中。 09/19 01:58
98F：推 coaxa: 你虹又員工旅遊嗎 09/19 01:58
99F：→ dreackes: 虹EN他們一堆線下場的票也都賣得很好 只是不知道為啥 09/19 01:58
100F：→ dreackes: 他們營運搞成這樣 09/19 01:58
102F：→ dreackes: 至於ID 我覺得別小看ID的市場潛力就是了 09/19 01:59
103F：→ a125g: ID對手離開了 其實是趁勝追擊的時候 09/19 01:59
104F：推 XUEcZ: 虹ID就別說了吧XD 09/19 01:59
105F：推 astrophy: EN她們演唱會成功也是慢慢開發出來的，沒看到要開演唱會 09/19 02:00
106F：→ astrophy: 之前她們都那麼抖喔，新的市場再沒有開票房出來之前都是 09/19 02:00
107F：→ a125g: 先擴展好 等到印尼起飛 深耕的效果就出來了 不能只看現在 09/19 02:00
108F：→ astrophy: 未定之天啦。 09/19 02:00
109F：→ dreackes: HOLO EN STAR訂閱數這樣 但3D快的話年底搞不好就出了 09/19 02:00
110F：→ a125g: 前提當然是VT這產業未來還穩定發展沒有沒落啦 09/19 02:01
111F：推 shadowblade: EN那邊已經算衝太慢了,往前一年幾乎沒任何發展 09/19 02:01
112F：推 MoonSkyFish: ID這塊的對手從來不是虹 09/19 02:01
113F：→ shadowblade: 演唱會跟三期補上現在感覺才正常 09/19 02:01
114F：→ a125g: 英語圈競爭對手多 ID反而沒啥對手 09/19 02:01
115F：→ a125g: 印尼有其他VT公司? 09/19 02:02
116F：→ dreackes: 我是看不VT這塊產業有什麼機會會大崩就是了 09/19 02:02
117F：推 hutao: 原神仔這都有前十，舒服 09/19 02:03
118F：推 HGK: 虹ID已進虛空 09/19 02:03
120F：推 Ttei: R團是先各自去當vt練習吧 09/19 02:03
121F：推 coaxa: 61不是滿常上榜的嗎 09/19 02:04
122F：推 XUEcZ: 我記得ID那邊很多大咖YTB VT公司我就不清楚了 09/19 02:04
123F：推 astrophy: EN那邊完全不算衝太慢，股東大會就有解答過了，EN營運 09/19 02:04
124F：→ astrophy: 缺人也缺組織，公司總是要處理後勤和資源，兩個例子，沒 09/19 02:04
125F：→ astrophy: 看到虹EN炸成這樣嗎？資源嚴重不足而且營運溝通不良，EN 09/19 02:04
126F：→ astrophy: 3的出道資源豐沛，宣傳和那些動畫可花不少錢啊。 09/19 02:04
127F：推 amsmsk: 扁到沒呼吸 09/19 02:04
128F：→ XUEcZ: 61最近漲超多 他自己努力來的 09/19 02:04
129F：推 keyofdejavu: ID人均薪水低，不是不能賺，只是市場沒那麼香 09/19 02:04
130F：→ a125g: 現在人均低阿 沒知道以後會不會變高 09/19 02:05
131F：→ a125g: 沒人知道 09/19 02:05
132F：推 dreackes: 但你要知道 ID觀眾的觀看數跟訂閱數=JP TW EU AM的觀眾 09/19 02:05
133F：→ keyofdejavu: 對公司來說一個觀眾能賺多少錢x觀眾數=公司賺到的錢 09/19 02:06
134F：→ keyofdejavu: 人均薪水低，能賺到的錢就少，所以就沒那麼香了 09/19 02:06
135F：→ dreackes: 就當成是手游的免費仔概念 手游不能只有課金大老阿 09/19 02:06
136F：推 MoonSkyFish: 她8/30之後上榜次數變少了，最近幾天才又回漲 09/19 02:06
137F：推 purplekiller: 虹en不是見面會還能遲到跟忘記...到底問題在哪 完 09/19 02:07
138F：→ purplekiller: 全看不懂... 09/19 02:07
139F：推 P2: 訂閱多就是強 又不是靠sc賺 09/19 02:07
140F：推 astrophy: ID那邊完全是未開發的市場啊，現在很明顯看得出來開發 09/19 02:07
141F：→ astrophy: 有成，起初只能開純英文台或與JP合作，到現在活動可以 09/19 02:07
142F：→ astrophy: 純講印尼文了。 09/19 02:07
143F：→ dreackes: 工商這個東西會看你觀眾數跟訂閱數阿.... 09/19 02:07
144F：→ keyofdejavu: 除非觀眾數真的很多，才會很賺，不是不可能，但較難 09/19 02:07
145F：→ keyofdejavu: 工商也是會看國家給錢的，你知道YT給廣告費會認IP嗎 09/19 02:07
146F：→ a125g: 虹EN不是說見面會 V被抽很兇嗎 09/19 02:07
147F：→ keyofdejavu: 比較有錢的國家/有錢的觀眾，就給比較多錢 09/19 02:08
148F：→ keyofdejavu: 舉例來說，看股票財經的觀眾，廣告商願意給更多錢 09/19 02:08
149F：→ a125g: 只能說現在爛 不代表以後會繼續爛 09/19 02:08
150F：→ dreackes: 這點是當然 但是廠商看到的也還是一個高訂閱VT阿 09/19 02:08
151F：→ a125g: 如果只看人均 打從一開始holo就不會推出ID 09/19 02:08
152F：推 XUEcZ: 總不可能叫他們收掉吧 09/19 02:08
153F：→ wowu5: 新方向不就：Holo韓語、Holo西語，隨便挑一個 09/19 02:08
154F：→ MoonSkyFish: 那個見面會，據Enna的說法，V能拿到的利潤很低，所 09/19 02:09
155F：→ MoonSkyFish: 以有些人大概不想去了 09/19 02:09
156F：→ keyofdejavu: 那在投資整個國家了，不是不行，但現在的確沒很好賺 09/19 02:09
157F：推 a0939877325: 反正多開發id也好，活用kobo帶來的影響再繼續拓展新 09/19 02:09
158F：→ a0939877325: 的觀眾 09/19 02:09
159F：→ a125g: ID也是三期才出一個kobo 如果只看人均ID2後大概就收了吧 09/19 02:09
160F：→ a125g: 根本不會有ID3 09/19 02:10
161F：推 purplekiller: 只要不虧都值得嘗試吧 09/19 02:10
162F：→ Ttei: 啊放鳥觀眾不就好棒棒 有些甚至跨國參加活動的 09/19 02:10
163F：→ MoonSkyFish: 廠商也不傻，純看訂閱數的也慢慢少了 09/19 02:10
164F：→ a125g: 虹ID退出後 反而是個賭賭看的好機會 現在holo至少經得起賭 09/19 02:10
165F：推 astrophy: ID市場不能只看人均，他們人口基數很大，要看的是客層， 09/19 02:10
166F：→ astrophy: 能夠打中中產以上的客層那也是收錢收爽爽，就跟中國市 09/19 02:10
167F：→ astrophy: 場一樣，他們人均也沒多高，但如果打中石油王像是印華、 09/19 02:10
168F：→ astrophy: 拿督或是那些住西印尼就是能爽爽賺。 09/19 02:10
169F：→ a125g: 以前holo還很小 不敢賭 合理 現在不賭賭看嗎 09/19 02:11
170F：→ a125g: 大部分應該都靠少數石油王 09/19 02:11
171F：推 KangarooDad: 完美 09/19 02:12
172F：→ a125g: 印尼2億人 就算有錢人比例低 但可能還不會比台灣少 09/19 02:12
173F：→ MoonSkyFish: 最精的就是環球，第一波BJ的人選與2022年總視聽時數 09/19 02:12
174F：→ MoonSkyFish: 的前段班高度重疊 09/19 02:12
175F：推 astrophy: 別小看印尼的貧富差距啊，光是住西印尼的就滿滿中產階 09/19 02:12
176F：→ astrophy: 級了。 09/19 02:12
177F：推 dreackes: 如果純看總視聽時數那人選應該不會是那樣就是了 09/19 02:13
178F：推 astrophy: 印尼好歹也是未來被全球看好的新興市場，金磚國家耶，人 09/19 02:14
179F：→ astrophy: 口基數和他們的貧富差距都很大... 09/19 02:14
180F：→ a125g: BJ那麼成功 反而是他們企劃厲害 跟人選關係不大 09/19 02:15
181F：推 a0939877325: bj那個看到討論我才去補票，差點錯過這麼棒的一場li 09/19 02:15
182F：→ a0939877325: ve 09/19 02:15
183F：→ a125g: 看人均 EN應該賺爛才對 但訂閱跟SC都沒特別多 09/19 02:15
184F：→ a125g: yagoo不考慮搞個出個法國VT團嗎 整國很哈日 09/19 02:16
185F：→ cactus44: 我是覺得這產業就算發展應該無法再像疫情時那樣了. 09/19 02:17
186F：→ cactus44: .. 09/19 02:17
187F：推 dreackes: 疫情是特殊狀況阿 當全世界的人都沒辦法戶外活動的時候 09/19 02:17
188F：→ dreackes: 宅在家看有的沒有的數量自然會超級大增 09/19 02:18
189F：→ natsumi: 歐美習慣問題 沒疫情關住 看v的優先順位就會往後擺 09/19 02:18
190F：推 astrophy: 這又很難類比了，嘎起文化還是在日本為主，雖然很多人討 09/19 02:18
191F：→ astrophy: 厭嘎起，不過人家就是賺錢主力，而EN她們都不是想養嘎起 09/19 02:18
192F：→ astrophy: ，是到了EN3才開始有點要養嘎起的態勢。 09/19 02:18
193F：推 tw15: jp7出來的話台太多了吧 09/19 02:18
194F：推 XUEcZ: 對阿 追不完 09/19 02:19
195F：→ XUEcZ: 而且他們行程都排到明年去了 感覺會擠爛 09/19 02:19
196F：推 gargoyles: 日常會跟二次元綁的特別深的其實也就日本 09/19 02:20
197F：→ gargoyles: EN能拿到國外工商的機會相對JP當然少賺很多 09/19 02:20
198F：推 astrophy: 我覺得這個是齁接下來的挑戰，內卷化必須要克服。 09/19 02:21
199F：推 a0939877325: 再擠下去要叫雅狗蓋第二個棚了(X 09/19 02:21
200F：→ astrophy: EN最主要的問題在於國家和國界不特定，很難特定市場進 09/19 02:22
201F：→ astrophy: 行行銷。 09/19 02:22
202F：推 purplekiller: 人多就要多方發展了 像星船往各自方向 開台時數降 09/19 02:22
203F：→ purplekiller: 低 人員補充才有意義 不然真的就是內戰而已 09/19 02:22
204F：→ natsumi: 頻道後台開出來就知道分布了 09/19 02:24
205F：推 gargoyles: 所以還好BJ很成功 齁桑那種就算了吧( 09/19 02:24
206F：→ gargoyles: 應該有機會出第二張專輯 09/19 02:25
207F：推 ksdout: 股東會哪裡講過要出jp7了，只有財報寫說會出複數團體的新 09/19 02:26
208F：→ ksdout: 人而已，目前看來也達成了 09/19 02:26
209F：→ mega1929: 現在星船的操作感覺蠻像實體偶像的 09/19 02:26
210F：推 astrophy: 我覺得有個隱憂在於實際的潛在市場可能會跟齁JP那邊的 09/19 02:28
211F：→ astrophy: 粉絲客群有衝突，比如韓國那邊也超愛看VT的，但有些日 09/19 02:28
212F：→ astrophy: 本粉絲會對韓國反感，另一個就是俄羅斯，他們消費力也 09/19 02:28
213F：→ astrophy: 不低，在兩年前也常常會出現在台裡面互動，像是446、gur 09/19 02:28
214F：→ astrophy: a她們在俄羅斯都很紅，但國際情勢...嗯。 09/19 02:28
215F：推 dreackes: 俄羅斯人是特殊狀況他們自己最清楚拉 09/19 02:29
216F：推 purplekiller: 我是覺得疫情讓vt跑太快了 很多東西還沒摸熟 就要 09/19 02:30
217F：→ purplekiller: 衝下一個階段 09/19 02:30
218F：→ wowu5: ACG(或是偏ACG向的東西)在東亞以外就只是次文化weeb的級數 09/19 02:32
219F：推 astrophy: 看了一下疑似七期情報是5月結算的時候說了到下個財報年 09/19 02:37
220F：→ astrophy: 底前會有各方新人。 09/19 02:37
222F：→ astrophy: 2024年3月前。 09/19 02:39
223F：→ astrophy: 現在看來不好說啦，Netflix 的航海王紅利讓他們又漲多 09/19 02:40
224F：→ astrophy: 少股價。 09/19 02:40
225F：推 HGK: 一如往常鬼轉齁串，羅倫靠你了23號見真章 09/19 04:51
227F：推 coaxa: 明天健屋四週年live不知道有沒有機會 09/19 04:53
228F：推 hank13241: 題外話，老鼠居然玩漢字能萬人觀看喔，漢字這麼紅? 09/19 05:12
229F：推 ga652206: 不講武德 齁百萬以上都不能算數 09/19 05:45
230F：推 LoKingSer: 星姊的同接好像有Ｚ字ㄟ，我看VSTATS是兔兔族長比較高 09/19 06:06
231F：→ koromo1991: 兔皇好幾天沒前五了 兔要丸 09/19 06:38
232F：→ wahaha2005: 星有Z字，所以是兔5星6 09/19 07:12
233F：→ wahaha2005: (只是這圖的製作方不影響金牌的Z字不會理會) 09/19 07:13
234F：推 welkin0105: 完美金牌 09/19 07:14
235F：推 rayarising: 沒人要討論虹 笑死 09/19 07:20
236F：推 spawnsnight: 怎麼變成齁嘍股東大會？ 09/19 07:42
237F：推 s921619: 藥丸 09/19 07:44
238F：推 Dlareme: 別急 明年甲子園 40萬祭典民就會討論虹了 09/19 07:59
239F：推 saviora: 時間那個3D... 這把虹輸要服氣 09/19 08:04
240F：推 mamamia0419: 第10那個是個人勢嗎？好像有點厲害 09/19 08:20
241F：推 dongdong0405: 這裡人均CEO，各個營運政策說得頭頭是道，佩服佩服 09/19 08:29
242F：推 sm801101: 這裡是專串嗎？ 09/19 08:35
243F：→ Lhmstu: 四皇武力壓制 09/19 09:09
244F：推 mekiael: 兔子現在已經不算皇級了 嗚嗚嗚哇哇哇 09/19 09:10
245F：推 Mikolove35P: 鬥蟲串呢 09/19 09:42
246F：推 frankfipgd: 三笨蛋原來有破萬啊…真猛@@ 09/19 10:01
247F：推 coaxa: 三笨蛋人氣滿高的吧 其他一百多個水餃餡就是另外一回事了 09/19 10:21
248F：推 ae323436: 番長真的猛 09/19 11:06
249F：→ wcp59478: 3D不到10萬 齁要完 虹又贏 09/19 11:19
250F：推 rockman73: 直接跟我說第幾開始是虹就好 09/19 11:53
251F：推 brianoj0817: 死人槍五萬同接 你夸還是你夸 09/19 12:15
252F：推 tetsu327: 虹王換羅倫了嗎 09/19 12:59
253F：推 olderone: 一百多個水餃缺的是猛的齁牌 不然底邊水餃過去都有七八 09/19 15:18
254F：→ olderone: 千 09/19 15:18
255F：推 phoenixzro: kronii有5個要除以5 09/20 15:32