作者nh507121 (特)
看板C_Chat
標題[公告] 違規水桶判決&板規修訂方案討論
時間Sat Sep 11 10:50:44 2021
以下違規水桶，公告後執行。
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違規人 : Tenging
違規項目: 4-11
違規文章:
#1XDh-uE8 (C_Chat)
檢舉文章:
#1XEdn9a4 (C_ChatBM)
罰則 : 水桶 7日
違規事證:
https://i.imgur.com/qbJk0JL.png
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違規人 : fantastic96
違規項目: 4-11
違規文章:
#1XElEHLR (C_Chat)
檢舉文章:
#1XEnAi8d (C_ChatBM)
罰則 : 水桶 7日
違規事證:
推 fantastic96: 綠共的檢舉duck不必 09/10 15:35
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違規人 : s51007john
違規項目: 4-5
違規文章:
#1XEn9rzr (C_Chat)
檢舉文章:
#1XEnkR-1 (C_ChatBM)
罰則 : 水桶 7日
違規事證:
推 s51007john: 支那賤畜怎麼不都滾回蒸汽平台 09/10 16:30
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討論時也請注意推文別違反4-11
關於4-11板規的修訂，昨天討論時有討論出幾個方案，我想說在這裡提出幾個我自己認為
比較可行的方案給板友們討論供日後板規修訂的參考，另外也已經過提出方案人的同意了
一.政治人物沾醬油的新聞
指的是政治人物沾ACG邊的新聞，如某政治人物COS唐可可、某政治人物是鬼滅粉，通常選
舉期間數量才會比較多
1.選舉期間禁止
2.政策/政治支票相關的新聞維持開放討論，但是政治人物沾ACG邊新聞禁止討論
3.照舊不管，引起爭議時再依板規2-2V設暫行條款禁止
二.政治相關ACG創作
1.設時效性限制，以時事為梗的設時效加以限制
2.明文列禁止清單
例如:VTuber、純塗鴉(如柯文 哲也人設圖)
另外也可以拿來作為前項的補述
VTuber這方面的話我自己的認定標準是
名字近似某政治人物，但是沒進行過VT相關活動(X)
名字近似某政治人物，但有進行過VT相關活動且活動內容與政治無關(O)
名子近似且人設也近似某政治人物(X)
名子、人設皆與政治人物無關，但活動內容時常談論政治(X)，若其此次活動內容與政治
無關(O)
如:高雄林小姐平常雖都在談論政治，但這次實況內容是單純在打電動(O)
3.禁止在創作中有任何人身攻擊、醜化現實政治人物之內容，認定方式以板主多數決
三.政治玩梗影射文
最常見的，但由於大多是廢文所以反而比較不容易釣到違規，只是也是相對起來比較難管
制的
1.同政治創作設立時效性限制
2.照舊以板規4-7-1-2由板主多數決認定
3.板規加入:「任何技術性規避本板規者(如諧音、近似字等)，板主得以從嚴認定」
不知道各位覺得哪個方案比較合適哪個方案不合適?
若有更合適的方案也歡迎提出來討論
再次提醒推文討論注意不要違反4-11 感謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.102.153 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1631328648.A.033.html
1F：推 sos976431: 錢Y09/11 10:52
好 每10樓200P發到100樓
2F：推 Sinreigensou: 推 支持板主 嚴格一點09/11 10:52
3F：推 kobe30418: 我建議先請小組長滾09/11 10:52
4F：→ kobe30418: 太可笑了真的09/11 10:53
這篇照舊不會，但改成第3點我會算違規
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 10:54:17
6F：推 yankeefat: 除非作品與政治人物或時事有直接相關 不然都該禁止09/11 10:53
7F：推 HarunoYukino: 支持板主嚴格點，但是返校是架空作品呢（笑死）09/11 10:53
8F：→ owo0204: 想問一下版主，這篇這種會不會吃到限制？09/11 10:53
9F：→ owo0204: 諸如魯魯修的柯內莉亞Princess這種梗09/11 10:54
10F：推 kirbycopy: 請問發一篇標題是小夫是不是很奸詐的文 內文都是提小夫09/11 10:54
11F：→ owo0204: 會吃4-7？09/11 10:54
12F：推 s7503228: 等下他們又會跳出來問你什麼叫有VT活動09/11 10:54
開過直播
10
13F：→ kirbycopy: 在漫畫中的行為 這樣給過嗎?09/11 10:54
14F：推 Adiakyan: 有錢喔，錢09/11 10:54
15F：→ Sinreigensou: 樓上按照這篇會吃 請打全名09/11 10:54
16F：→ s7503228: 然後他們就會開始跟你說憑什麼是你的標準 然後你又變版09/11 10:55
17F：→ s7503228: 皇了09/11 10:55
18F：→ Sinreigensou: 因為影射入板規09/11 10:55
19F：→ HarunoYukino: 但是返校不算呢09/11 10:55
20F：推 ok8752665: 好09/11 10:55
21F：推 an94mod0: 阿...昨天燒整晚，有懶人包嗎? 毛毛象又反悔了?09/11 10:55
22F：→ Sinreigensou: 板主都說很難管這種09/11 10:55
20
23F：→ Abby530424: 回kirby 你擦邊球打的夠好絕對沒有4-11問題09/11 10:56
24F：推 yankeefat: 敲邊鼓 作品講A硬要往B拐一律OUT09/11 10:56
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 10:58:29
25F：推 a125g: 任何技術性規避本板規者(如諧音、近似字等09/11 10:57
26F：→ a125g: 上面這句不就是杜絕擦邊球嗎09/11 10:57
27F：→ a125g: 反對4-7增加條文 09/11 10:57
28F：推 AbukumaKai: 其實要這樣修我反而看不太懂 你講的內容都是4-1的 09/11 10:57
29F：推 shinobunodok: 你今天架空了嗎？ 09/11 10:58
30F：推 vivianqq30: 錢 看戲 09/11 10:58
31F：推 anhsun: 錢09/11 10:58
32F：→ Abby530424: 從嚴是自由心證啊09/11 10:58
33F：→ a125g: 4-11對於政治活動的定義 不錯09/11 10:58
34F：推 HarunoYukino: 自由心證 但是返校是架空 09/11 10:58
30
35F：→ a125g: 4-11扯到vt 其實有一個點 今天日v突然講到中華民國政治該 09/11 10:58
36F：→ a125g: 怎麼判 09/11 10:58
如果是單次直播，那討論該直播提到政治話題的文章不行
平常要玩遊戲還是唱歌幹嘛的就沒關係
37F：→ Abby530424: 那你得問毛毛象版主 不是來臭我欸 09/11 10:59
38F：推 Tiyara: 錢 09/11 10:59
39F：推 lovez04wj06: 你有辦法影射到沒辦法抓是你的本事啊，但是最近的就09/11 10:59
40F：→ lovez04wj06: 明顯不是那種程度而已的東西 09/11 10:59
41F：推 kirbycopy: 那再問喔 政治人物實況打電動 可以PO嗎09/11 10:59
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 11:00:38
42F：推 owo0204: 當然是違規啊09/11 10:59
43F：推 yankeefat: 日V講到中華民國政治 不就是滾去專板嗎 09/11 10:59
44F：→ HarunoYukino: 什麼滾去專版 是反V的要滾 09/11 10:59
45F：→ yankeefat: 政治人物實況電玩沒問題吧 因為主題是電玩 09/11 11:00
同沾邊禁止
40
47F：推 t93149: 錢09/11 11:00
48F：→ owo0204: 怎樣叫影射到沒辦法抓==輝夜姬選舉之類的會有事？ 09/11 11:00
49F：推 Xpwa563704ju: 這樣修改感覺倒是還好 09/11 11:00
50F：→ a125g: 這篇會被4-7辦理嗎09/11 11:00
51F：噓 zxasqw0246: 從嚴就是自由心證全開喇 09/11 11:00
52F：推 AlianF: 上次的柯區長這次會給過嗎 滿有梗的 09/11 11:00
53F：推 storyo11413: 不管是誰想聊台灣政治，就別在西洽09/11 11:00
54F：推 qwer338859: 我覺得沒貶意或宣傳政治理念通通不用罰09/11 11:00
56F：→ yankeefat: 早在小雨還在當板主時我就有提議過了09/11 11:00
50
57F：推 lovez04wj06: 我討論花京院的替身你覺得被酸那是你的問題，但是最09/11 11:00
58F：→ lovez04wj06: 近又不是這種梗.....直接改圖改詞了 09/11 11:00
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 11:01:25
59F：→ qwer338859: 不用像佛地魔一樣玩個諧音梗就下去09/11 11:01
60F：→ a125g: 你知道從嚴的話 嚴格來說兩個都不會過吧 09/11 11:01
61F：→ yankeefat: 還不是不聽 覺得這種人不會氾濫沒必要罰09/11 11:01
62F：→ owo0204: 為什麼現在要改什麼版規都會有一堆vt怎麼辦的問題，然後 09/11 11:01
63F：→ owo0204: 版規就被擠成變形蟲？？？ 09/11 11:01
64F：→ HarunoYukino: 改圖改詞又不是今天才發生的09/11 11:01
65F：→ a125g: 這新4-7 綠色法皇攻擊大時鐘 從嚴也能下去 09/11 11:01
66F：→ HarunoYukino: 是因為改圖改詞講到某人吧09/11 11:01
67F：→ owo0204: 到底為什麼要改版規都會卡到VT一堆問題==09/11 11:01
68F：→ excia: 連現實世界的判決也常靠法官自由心證 不斷在定義上糾結 到 09/11 11:02
69F：→ excia: 最後只會變成哲學討論 09/11 11:02
60
70F：推 vivianqq30: 印象中 之前有政治人物玩還願被貼上來 09/11 11:02
71F：→ yankeefat: 因為VT實質上與ACG無關09/11 11:02
73F：→ HarunoYukino: 這個版不是專門為VT而設的嗎 09/11 11:02
74F：→ vivianqq30: 因為是V維拉 09/11 11:02
75F：推 moswu: 重新辯論VT的去留(喂)09/11 11:03
76F：→ yankeefat: 只有從事ACG活動時的VT才與ACG有關09/11 11:03
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 11:03:51
77F：→ HarunoYukino: 板主都能為VT來說文解字讓專有名詞變成負面意義 09/11 11:03
78F：→ kirbycopy: 話說越看越搞不懂了 現在藍綠大戰到底行不行討論?09/11 11:03
79F：→ a125g: 你4-7一改 就算現在給過 有考慮到未來出現版皇 對於不利於09/11 11:03
80F：→ a125g: 自身顏色的諧音文一律海巡處理的問題嗎 09/11 11:03
81F：噓 jerry7668: 不要動 09/11 11:03
70
82F：→ skyline9981: 錢 09/11 11:04
83F：→ jerry7668: 你以上說的那些 都可以用2-2臨時條款處裡09/11 11:04
84F：推 shinobunodok: 因為VT無論基本上還是實務上就是實況主 皮的角色或 09/11 11:04
85F：→ shinobunodok: 許有點 但是兩者可以一起看嗎？ 09/11 11:04
86F：→ a125g: 4-7這樣改還有考慮過以後所有諧音文都會被送檢舉嗎09/11 11:04
87F：→ a125g: 因為從嚴判決根本不知道嚴格的底線在哪 09/11 11:04
88F：推 GlowNight246: 侯OO和超負荷實況玩返校啊 無敵了吧= = 09/11 11:04
89F：→ jerry7668: 我不知道你們在想甚麼 但我只是看到你們想擴權09/11 11:04
90F：推 Kammy: 錢 09/11 11:04
91F：推 Lankurix: 反正現在就版皇治版 什麼規則都嘛自己說的算 09/11 11:04
92F：→ yankeefat: 實況主跟ACG也是無關啊09/11 11:04
93F：→ jerry7668: 然後浮動的判決標準讓人只會認為你們想當版皇 09/11 11:05
94F：→ qwer338859: 就算不是VT你用漫畫然後角色名稱剛好叫政治人物名 09/11 11:05
80
95F：→ yankeefat: 憑甚麼原創的角色外觀就能被包容09/11 11:05
96F：推 WindHarbor: 明明照舊就行，憑甚麼為了幾個少數玻璃心就箝制其他正09/11 11:05
97F：→ WindHarbor: 常多數人的討論自由 09/11 11:05
98F：→ shinobunodok: 他們現在就是混在一起看 皮有點 所以VT幹嘛都有點09/11 11:05
99F：→ shinobunodok: 哪怕早安你好都有 09/11 11:05
100F：→ a125g: 個人想法是4-11針對vt方面 贊成 09/11 11:05
101F：→ a125g: 但4-7那些臨時條款就能用了09/11 11:05
102F：→ a125g: 沒必要多加09/11 11:05
103F：→ a125g: 你這樣多加就是永久臨時條款了 09/11 11:05
好 你的論點我同意會納入參考 感謝
104F：推 Creeperforev: 錢 09/11 11:05
105F：→ qwer338859: 還不是在踩線= = 另外西恰啥時不是板皇治板了阿 09/11 11:05
106F：推 HarunoYukino: 少數玻璃心（X）同樣顏色的（O）09/11 11:06
107F：推 coubeooh: 這樣管一定會起爭議（嘆），要貼V直播還要管內容，和政 09/11 11:06
108F：→ jerry7668: 我在這邊在問一句 你這是思考周全後講的? 09/11 11:06
109F：→ coubeooh: 治相關作品都要審查一定會出大亂子09/11 11:06
90
110F：→ vivianqq30: 又回到VT的acg點定義了嗎ㄏㄏ 09/11 11:06
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 11:07:34
111F：噓 WuhanWinnie: 限到想打正常文章都會怕踩線了 可憐那 09/11 11:06
112F：→ jerry7668: 不要被砲轟後又說自己思慮不周 我不想再聽到這個 09/11 11:06
113F：→ shinobunodok: 啊不過VT事到如今我覺得也不用吵了 但這個返校是架09/11 11:06
114F：→ shinobunodok: 空作品太唬爛不能給他架空下去啊09/11 11:06
115F：推 LIONDOGs: 錢09/11 11:07
116F：→ a125g: 4-7從嚴本身就是臨時條款了 09/11 11:07
117F：→ a125g: 這條一樣會給有心人打壓異已 09/11 11:07
118F：→ killme323: 所有作品都能說是架空作品(笑 09/11 11:07
119F：推 Lankurix: VT有利的文章=給過 VT不利文章=水桶 真是皇上萬歲啊 09/11 11:07
120F：推 yankeefat: 對VT變形蟲 板規就會變成四不像 09/11 11:08
121F：→ yankeefat: 板主給林金達當算了09/11 11:08
122F：→ HarunoYukino: 返校是架空作品不就是要過就是凹說是架空ww 09/11 11:08
100
123F：→ wcp59478: 想從嚴就直接核平通殺 不要太多有的沒的 不然很容易雙標 09/11 11:09
124F：→ a125g: 說實在政治偷渡文出現的前提 是因為政治自己除了狀況09/11 11:09
125F：→ a125g: 如果今天政治那邊沒出什麼事 就不會有暗諷文09/11 11:09
126F：→ yankeefat: 所以我才說只有直接相關的才能被允許 09/11 11:09
127F：→ yankeefat: 影射通通都給我下去 09/11 11:09
128F：→ a125g: 自古以來諷刺政治一直都是常態09/11 11:10
129F：→ a125g: 你這樣從嚴就是給有心人士搞文字獄09/11 11:10
130F：推 lovez04wj06: 直接給他雙邊下去好了，反正都會有人該該叫，一下板 09/11 11:10
131F：→ lovez04wj06: 皇一下核平09/11 11:10
132F：推 shinkiro: china_chat成真09/11 11:10
133F：→ wcp59478: 要從寬就大放送 鄉民愛說啥就給他說啥 09/11 11:10
134F：→ killme323: 要這樣可以啊 把所有可以說是架空的列個清單09/11 11:10
135F：→ wcp59478: 當版主是佛心來的 不要太在意輿論09/11 11:11
136F：→ killme323: 阿 這樣就不能我說了算了09/11 11:11
137F：→ shinkiro: 任何技術性規避本板規者(如諧音、近似字等)，板主得以從 09/11 11:11
138F：→ shinkiro: 嚴認定 09/11 11:11
139F：推 Poke5566: 特殊時期從嚴認定就好，平常不用 09/11 11:12
140F：推 lovez04wj06: 搞一堆有的沒的讓人靠北還不如維持原案，版主認知想 09/11 11:12
141F：→ lovez04wj06: 讓他下去的通通4-7，板皇就給他板皇吧 09/11 11:12
142F：→ a125g: 我個人應該是 3 2 209/11 11:12
143F：→ a125g: 關於第二項醜化政治人物 在諷刺漫畫中很常見 09/11 11:12
144F：推 jerry7668: 問題不在怎麼修 是你們判決一下東一下西 前後雙標09/11 11:13
145F：→ jerry7668: 沒有一個標準 昨天說架空 被講後又找一堆理由 09/11 11:14
146F：→ yankeefat: 醜化政治人物我覺得禁止回文就好09/11 11:14
147F：推 lovez04wj06: 根本驢子夫婦09/11 11:14
148F：→ a125g: 政治偷渡文會多 從來都是政治方面出了問題 才會有暗諷文 09/11 11:14
149F：→ a125g: 這要搞清楚 09/11 11:14
150F：→ a125g: 如果今天天下太平大家還是開開心心的討論acg09/11 11:14
151F：→ jerry7668: 阿 你們信用被你們自己玩到破產09/11 11:14
152F：→ yankeefat: 要吵全部聚在一篇文章吵 09/11 11:14
153F：→ jerry7668: 或是被講後再說自己思慮不周 版友會怎麼想?09/11 11:15
154F：推 chigo520: 醜化定義是啥? 那韓導算醜化麼??扶英戰士是麼??09/11 11:15
155F：→ yankeefat: 政治無時無刻都存在這問題 a125g不要假設不可能出現的 09/11 11:15
156F：→ yankeefat: 情境了09/11 11:15
157F：→ kirbycopy: 話說醜化不行 美化應該也要不行吧09/11 11:15
158F：→ jerry7668: 你們提這些東西出來要嘛沒再想 要嘛居心叵測09/11 11:15
159F：→ mizys: 看看隔壁大氣版，來個颱風就有隔離區區長跑去自殺，還是禁 09/11 11:16
160F：→ mizys: 一禁的好 09/11 11:16
161F：→ a125g: 政治偷渡只有選舉期間是個例外 因為這期間政治活動頻繁 09/11 11:16
162F：→ a125g: 另外偷渡從來也不限於政治 09/11 11:16
163F：→ a125g: 像之前的空幹王也是一堆偷渡 09/11 11:16
164F：→ a125g: 我覺得這個政治偷渡是同類型的文章09/11 11:16
165F：→ a125g: 有"大事件"才有偷渡 09/11 11:16
166F：→ jerry7668: 那你們提的改革 誰會信?09/11 11:16
167F：推 lovez04wj06: 太接受版友的提案了才會搞到不三不四，部分板友要的 09/11 11:16
168F：→ lovez04wj06: 大概是獨斷不需要溝通的一致行為09/11 11:16
169F：→ chigo520: 覺得跟八卦一樣選舉期間加強管制或特殊時期版規就好了09/11 11:16
170F：→ lovez04wj06: 講白的就是來攪的，怎樣改都不會滿意 09/11 11:17
171F：→ mizys: 反正隔離區區長完美釋放了 09/11 11:17
172F：推 chenszhanx: 反對明文禁止清單，特別是由版主管理清單情況下09/11 11:17
173F：→ chigo520: 自由心證搞到後面就是版皇跟文字獄什麼都版主說得算09/11 11:18
174F：推 HarunoYukino: V仔獸：看我幹嘛 09/11 11:19
175F：推 lovez04wj06: 會要求明文規定的有兩種人，一種是真的很守規矩怕被09/11 11:19
176F：→ lovez04wj06: 罰的，一種是想要知道我可以挖哪邊好鑽洞的。09/11 11:19
177F：→ vivianqq30: 但一直以來好像都是這樣齁….？ 09/11 11:19
178F：→ a125g: 要接受偷渡文是c洽的常態09/11 11:20
179F：→ a125g: 除了政治偷渡 明明還有73勇 藝人八卦偷渡09/11 11:20
三這部分我也是比較同意照舊
180F：推 JohnShao: 一直以來都是版皇啊，搞成確定任期跟不能連任不就是對 09/11 11:20
181F：→ JohnShao: 版皇不爽 09/11 11:20
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 11:21:27
182F：→ chigo520: 偷渡本來就是C洽一種惡趣味 = =你有梗大家就笑一笑而已 09/11 11:20
183F：推 lovez04wj06: 本來就心證就沒少過，first time? 09/11 11:20
184F：→ JohnShao: 然後偷渡也是，一直都存在不是嗎09/11 11:21
185F：推 Vulpix: 一2G1三3。G1G3有點難決定。 09/11 11:21
186F：→ excia: 事實上法律判決也是長這樣啊 不然要給AI判嗎 怎樣算合理批09/11 11:21
187F：→ excia: 評 怎樣算心生恐懼 根本都是法官主觀認定 09/11 11:21
188F：推 mizys: 幹嘛接受，隔離區的搞得整個PTT都在偷渡 09/11 11:21
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 11:21:59
189F：→ a125g: 只不過有修正 可溝通 我覺得值得鼓勵 09/11 11:22
190F：推 lovez04wj06: 難不成4-5、4-7不含心證？原4-11不含心證？ 09/11 11:22
191F：→ JohnShao: 啊不就跟VT廢文一樣，大家喜歡有梗或是能討論的，不喜歡09/11 11:22
192F：→ a125g: 偷渡文有天天有嗎09/11 11:22
193F：→ JohnShao: 沒梗的，但這次一改就是無論有梗沒梗都死但哲也還是動 09/11 11:22
194F：→ JohnShao: 不到09/11 11:22
195F：推 yankeefat: 板主又沒Guts去動VT 那就解決不了問題 09/11 11:23
196F：→ lovez04wj06: 現在就是聽取版友意見提出修改方向，還不是一堆人喊 09/11 11:23
197F：→ lovez04wj06: 著板皇、喊著沒信用，我是看的黑人問號09/11 11:23
198F：→ a125g: 老樣子隔壁不出事不提供題材 也不會有題材可以偷渡09/11 11:23
199F：→ JohnShao: 別說，偷渡文可能真的天天有，看偷渡什麼而已09/11 11:23
200F：→ a125g: 偷渡文的前提要有"題材" 09/11 11:23
201F：推 lovez04wj06: 沒有出新事一樣會有來亂的啦，大氣板昨天就被鬧，想 09/11 11:25
202F：→ lovez04wj06: 鬧就鬧跟有沒出事一點關係都沒有09/11 11:25
203F：推 smart0eddie: 233 09/11 11:25
204F：推 winiS: 平時在那討論匪國管東管西要不要管? 09/11 11:25
205F：推 JohnShao: 啊就意見不統一啊，加上昨天那個“架空”這麼好拿來燒，09/11 11:25
206F：→ JohnShao: 誰管說出這句話的是那個板主啊？出來解釋的我就抓著這點 09/11 11:25
207F：→ winiS: 要講題材最近秒S的那影片不也是個大題材?09/11 11:25
208F：→ JohnShao: 打你，好爽喔 09/11 11:25
209F：→ winiS: 沒法管好手上的小槍就不要拿出來用了 09/11 11:25
210F：推 SSCSFE: $$$09/11 11:25
211F：→ lovez04wj06: 那些關鍵字有人都已經引退了還不是有人照樣會說 09/11 11:25
212F：→ yukinoooo: VT滾 嘻嘻 09/11 11:26
213F：→ a125g: 對啊 如果隔壁當初不要搞拿麼大 就不會被人當成題材偷渡啦09/11 11:26
214F：→ winiS: 沒梗的自會像哲也一樣炒沒兩天下去，何必急09/11 11:27
215F：推 chigo520: 在PTT要求不要鬧是不是搞錯了什麼? 09/11 11:27
216F：推 seraph67: 政治ACG也屬於ACG，所以不應該反對增設任何條款限制其內09/11 11:27
217F：→ seraph67: 容範圍，但若要求政治類通殺，我認為合理。 09/11 11:27
218F：→ seraph67: 所以不應該增設任何限制條件* 09/11 11:28
219F：推 HarunoYukino: 架空那個說法不就證明要過就可以找到理由凹09/11 11:28
220F：推 JohnShao: 喔對，而且這次還可以繼續潑VT髒水，多爽啊？ 亂版仔搞09/11 11:28
221F：→ JohnShao: 出問題然後大家一起承擔，搞得我也想當亂版仔了，沒人會09/11 11:28
222F：→ JohnShao: 指責亂版仔，好爽 09/11 11:28
223F：推 lovez04wj06: 沒在要求別鬧啊，只是你鬧就讓你下去，講到底改那麼 09/11 11:28
224F：→ lovez04wj06: 多還不如4-7下去最快，改有的沒的還不是騎驢夫婦09/11 11:28
225F：→ wcp59478: 大放送或是核平啦 想弄個美好的折衷方案只是搞死自己 09/11 11:28
226F：→ JohnShao: 不過VT免死金牌真的該砍一砍，繼續下去只是給亂版仔繼 09/11 11:29
227F：→ JohnShao: 續爽09/11 11:29
228F：推 Vulpix: 大家快加入極端黨！ 09/11 11:29
229F：→ lovez04wj06: 反正西洽任期和多數決制，板皇有本事全串連就只能怪09/11 11:29
230F：→ lovez04wj06: 選的人了啦 09/11 11:29
231F：→ JohnShao: 騎驢的不是父子嗎（？） 09/11 11:30
232F：→ a125g: 這次很簡單 不要搞擴權 針對一開始的問題點對症下藥就好了09/11 11:30
233F：→ lovez04wj06: 現在就只是不希望只靠4-7被叫板皇，弄個對應規定反 09/11 11:31
234F：→ lovez04wj06: 而大家都不喜歡，笑了 09/11 11:31
235F：→ vivianqq30: Vt救援好用 欸嘿09/11 11:31
236F：推 winiS: 哪有啥問題，只有不習慣09/11 11:31
237F：推 yankeefat: 說真的無能解決問題那就放推吧 要爛大家一起爛 09/11 11:32
238F：推 JohnShao: V維拉神救援啊，有問題都是V粉的錯09/11 11:32
239F：→ lovez04wj06: 我看的四格是夫妻就是了，然後被兩個小孩嗆，不過是 09/11 11:32
240F：→ lovez04wj06: 簡中的就不貼了 09/11 11:32
241F：→ JohnShao: 我當初看得教材記得是父子，不過一樣是怎樣都會被路人09/11 11:33
242F：→ JohnShao: 嗆就是了09/11 11:33
243F：推 excia: 禁中華民國政治但不禁中華民國政治ACG 這才是衝突根源 不是09/11 11:33
244F：→ excia: 放任偷渡 就是要通殺 版主群決定通殺但又想留特例這不對 真 09/11 11:33
245F：→ excia: 的要改就要真的通殺 09/11 11:33
246F：推 chigo520: 你弄得對應規定寫的大家就不喜歡有什麼問題??09/11 11:33
247F：→ a125g: 4-7跟4-11都是很容易起爭議的版規 大肆調整這邊本來就容易 09/11 11:35
248F：→ a125g: 受到強烈的反彈 09/11 11:35
249F：→ a125g: 針對重要點修正 反彈才較小09/11 11:35
250F：→ excia: 用4-7板皇 改4-11也是板皇 只有放他們胡搞才不是板皇了吧 09/11 11:35
251F：→ a125g: 說真的禁止政治vt 受到影響的人很少很少09/11 11:35
252F：→ a125g: 改4-11有很多種啊針對特例跟擴大權利 擴權就是被說版皇沒 09/11 11:36
253F：→ a125g: 毛病 09/11 11:36
254F：推 ga652206: 愛玩的多玩幾次永捅了就少一個愛玩的09/11 11:36
255F：→ a125g: 前面jerry也說了 怎麼改都看似想擴權 09/11 11:37
256F：推 Vulpix: 但是hololive粉最愛說v是分類。那禁政治v為何不禁政治C？ 09/11 11:37
257F：推 yankeefat: 忌器就不要想投鼠了09/11 11:38
258F：推 JohnShao: 核心問題還是該拔掉免死金牌啦，就回歸到有開跟ACG有關09/11 11:38
259F：→ Vulpix: 分類還有貴賤之分了？ 09/11 11:38
260F：→ JohnShao: 的直播才給過09/11 11:38
261F：→ yankeefat: 真心想管就拿出一點魄力 09/11 11:38
262F：→ a125g: 讓最多人覺得沒受到影響 反彈才不強烈 09/11 11:38
263F：推 lovez04wj06: 反正都會被叫板皇，就通通用4-7給他們下去了，何必這09/11 11:38
264F：→ lovez04wj06: 麼辛苦還讓人鑽洞09/11 11:38
265F：→ yankeefat: 免死金牌一整個莫名其妙09/11 11:39
266F：推 JohnShao: 改了以後鑽洞偷渡的還是不會少，反而是正常人很慘，動 09/11 11:39
267F：→ JohnShao: 不動就會中招 09/11 11:39
268F：→ yankeefat: 話說剛剛去看 Holo跟VT人氣加起來還不足50人09/11 11:40
269F：→ yankeefat: 所以當初設立專板是為何? 09/11 11:40
270F：→ JohnShao: holo版不是還在封鎖中？ 09/11 11:40
271F：推 ga652206: 一堆版平常沒人是不是要都廢了09/11 11:41
272F：→ excia: 4-7比4-11更難定義 很容被板主拿來胡搞 非常吃板主素質 所 09/11 11:41
273F：→ excia: 以才會被建議不用這條09/11 11:41
274F：→ vivianqq30: 冷門專版當初設立來是幹嘛的啊？ 09/11 11:41
275F：→ yankeefat: 沒人那還留著幹嘛 09/11 11:42
276F：→ yankeefat: 不就是要分流出去才創的嗎09/11 11:42
277F：推 JohnShao: 不知道？問站長 09/11 11:42
278F：推 lovez04wj06: 你管其他板有沒有在用，你要不要說有西部幹嘛有西洽 09/11 11:42
279F：→ a125g: 修改4-7跟4-11就像1等就跑去打四大天王09/11 11:42
280F：推 ga652206: 更多版平常只有個位數 你要不要去建議09/11 11:43
281F：→ yankeefat: 該建議的不是把水引流過去嗎 09/11 11:44
282F：推 lovez04wj06: 打反了 應該是有西洽幹嘛有西部09/11 11:44
283F：→ wcp59478: 鎮魂曲又要來囉 回專版 點 廢文 09/11 11:44
284F：推 JohnShao: 其實我蠻好奇的，這東西不管怎麼修都不會大家滿意吧？ 09/11 11:44
285F：→ a125g: 專版人氣是否合理 要看作品當下的是否熱門吧09/11 11:45
286F：→ a125g: 像是火影 東京食屍鬼都完結了 當然是蚊子版09/11 11:45
287F：→ a125g: 這東西要朝影響人數最小的方向修09/11 11:46
288F：→ a125g: 我來看就是針對政治vt去修正4-11 09/11 11:46
289F：推 lovez04wj06: 本來就有一派人本來怎樣都不會滿意啦，甚至有直接衝 09/11 11:46
290F：→ lovez04wj06: 版主嫌他們反反覆覆，驢子覺得為難09/11 11:46
291F：→ a125g: 畢竟版規直接關乎版主的權力大小 09/11 11:46
292F：推 benyouth: 錢 09/11 11:46
293F：→ a125g: 與版友在板上的自由程度09/11 11:46
294F：→ excia: 政治就是這樣啊 怎麼可能所有人都滿意 改到80%的人都讚賞還 09/11 11:47
295F：→ excia: 是會被一些人噴成垃圾 板主要自己站得住腳 爭取多數認同就09/11 11:47
296F：→ excia: 行 09/11 11:47
297F：推 seraph67: 不會不滿意啊，要就全禁，要就全開，這版存在這麼久了， 09/11 11:47
298F：→ seraph67: 怎麼會忽然出現政治ACG要被限制範圍的問題？政治ACG就不09/11 11:47
299F：→ seraph67: 是ACG嗎？ 09/11 11:47
300F：→ a125g: 修版規版主可能覺得當下還好 但要想到版眾受影響程度與未 09/11 11:48
301F：→ a125g: 來是否會被其他版主濫用的情形09/11 11:48
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 11:52:42
302F：推 shinobunodok: 誰叫當初給V一堆莫名其妙的 被拿出來救援剛好 09/11 11:48
303F：推 crossworld: 給VT就有ACG點被鑽漏洞 然後我們決定禁掉所有政治創作09/11 11:48
304F：推 JohnShao: 而且最好笑的是要限制的東西（哲也）還沒辦法被修改後 09/11 11:48
305F：→ JohnShao: 的版規管，到底在幹嘛www 09/11 11:48
哲也照第2點改的話就管得到了
306F：→ crossworld: 真是厲害了09/11 11:49
307F：推 lovez04wj06: 即使是政治ACG也有被限制好嗎，不然你覺得圖文作家09/11 11:49
308F：→ lovez04wj06: 圖能貼？ 09/11 11:49
309F：→ a125g: 說真的如果v屬於acg的一份子 給個版規也合理 因為所有acg 09/11 11:49
310F：→ a125g: 作品都會被版規束縛 09/11 11:49
311F：→ JohnShao: 免死金牌這玩意兒真的該討論一下拔掉了，是不是快到一年 09/11 11:49
312F：→ JohnShao: 了啊？ 09/11 11:49
313F：→ a125g: 說真的限制政治vt 對板上幾乎沒什麼影響 09/11 11:50
314F：→ lovez04wj06: 還是有人覺得那些政治圖文的四格漫畫就不是ACG?09/11 11:50
315F：推 yankeefat: 上面毒物王說政治人物實況電玩OUT 09/11 11:50
316F：→ yankeefat: 政治VT給過 這邏輯就很莫名其妙09/11 11:51
317F：→ wcp59478: 阿怎樣算政治人物? 09/11 11:52
政治人物認定我覺得可以同八卦板的定義
中華民國政府遷台後之特定政治人物（歷任、現任之正副總統、政務官、
黨職人員、民意代表、
競選中之候選人、
參加黨內初選的總統和立委候選人、發言
人、常見於相關媒體發言之幕僚）及上述人員之
伴侶。
318F：推 jay123peter: 早該禁假vtuber了09/11 11:52
319F：推 yankeefat: 某個當時還不是高雄市長的玩還願之類的 09/11 11:53
320F：推 JohnShao: 這點我也覺得很好笑，之前不是也有政治人物開箱鋼普拉？ 09/11 11:53
321F：→ JohnShao: 他就真的只是要炫一下，看來未來會被禁；而哲也這種明 09/11 11:53
322F：→ JohnShao: 顯偷渡的反而不禁，到底09/11 11:53
323F：推 lovez04wj06: 奇怪的不是他的邏輯，是你的閱讀能力09/11 11:53
324F：→ yankeefat: 照毒物王標準就不能貼 09/11 11:53
325F：→ wcp59478: 苦無證據死掉 然後哲也還是沒事09/11 11:54
326F：→ crossworld: XDDDD 真的是笑死 09/11 11:55
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 11:56:56
327F：推 Sinreigensou: 就說那麼麻煩就全禁 09/11 11:55
328F：→ Sinreigensou: 加入影射條款哲也也掰啦 09/11 11:55
329F：推 nrxadsl: 所以返校裡面有疑似出現光頭光頭，但是但我們都知道這是 09/11 11:56
330F：→ nrxadsl: 在影射蔣光頭，那麼按照這篇解釋之結論，是代表返校封殺 09/11 11:56
331F：→ nrxadsl: 在這個版了嗎？ 09/11 11:56
332F：→ wcp59478: 板主可以說 你這個影射講法太過牽強 不算 09/11 11:56
333F：推 ray10133: 讚哦 09/11 11:57
334F：推 ga652206: 板主自廢裁量拳 09/11 11:57
335F：推 yankeefat: 這時候拿出架空論護航啊09/11 11:57
336F：→ kinuhata: 板主：返校是架空作品09/11 11:57
337F：→ yankeefat: 笑死人了 09/11 11:57
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 11:57:53
338F：→ yankeefat: 明明就有很簡單的解決方式不做 硬要九彎十八拐弄出一個 09/11 11:58
339F：→ yankeefat: 超級變形蟲搞到大家都不爽 09/11 11:58
340F：推 lovez04wj06: 蠻簡單的，當個板皇就好 09/11 11:59
341F：→ lovez04wj06: 何必為版友想那麼多 09/11 11:59
342F：推 reigon1126: 簡單啊 發之前先找版主審核 ok再發不就好(？ 09/11 11:59
審核之前就有講過會被認為板主可能會看特定政治立場審核所以作罷
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 12:01:01
343F：推 JohnShao: 啊這樣搞不就回到以前的多數決版皇心證，動了4_11是為了 09/11 12:00
344F：→ JohnShao: 減少4_7心證，繞了一大圈看來這魔都就是版主們的終點 09/11 12:00
345F：推 mekiael: 錢09/11 12:00
346F：→ excia: 事實上還真的可以用4-7到處砍人就好 想這麼多還被罵 可憐 09/11 12:00
347F：推 lovez04wj06: 大家罵板皇心證沒個底，版主弄個規範，然後開始哭規 09/11 12:02
348F：→ lovez04wj06: 範有問題會怎樣，結果又繞回來了 09/11 12:02
349F：推 crossworld: 沒錯 又不是有給職 何苦 09/11 12:02
350F：推 hedgehogs: 平常談政治的V不能提喔？ 09/11 12:02
高雄林小姐在我上任之前就不能了不是嗎
351F：→ lovez04wj06: 乖乖4-7真的比較簡單，跟版友溝通這麼多我覺得沒太大 09/11 12:03
352F：→ lovez04wj06: 意義 09/11 12:03
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 12:03:38
353F：→ lovez04wj06: 反正驢子上面不管怎樣都會有路人開酸，我也是那個路 09/11 12:03
354F：→ lovez04wj06: 人5555555 09/11 12:03
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 12:05:14
355F：推 yankeefat: 規範有問題 其實就代表之前的心證有問題了 09/11 12:05
356F：→ yankeefat: 因為沒辦法給自己的心證劃下一個明確的界線 09/11 12:05
357F：→ yankeefat: 只是現在寫出來 就攤在陽光下給人打罷了 09/11 12:06
358F：推 emmy41124: 既然當初要為VT開特權，就不能阻止別人以後都拿VT來救 09/11 12:06
359F：→ emmy41124: 援 09/11 12:06
360F：→ yankeefat: 更糟糕的是 明文化以後對於過去模糊地帶現在就得動刀09/11 12:07
361F：→ yankeefat: 或被鑽漏洞二選一09/11 12:08
362F：推 chuckni: 結論就是好好的當版皇不要管鄉民的言語就好，反正橫豎都 09/11 12:08
363F：→ chuckni: 有人罵 09/11 12:08
364F：推 lovez04wj06: 西洽版主就是任期制，時間到就換，本來就心證標準不 09/11 12:08
365F：→ lovez04wj06: 一定，拿標準來嘴的是用明朝劍斬清朝官？ 09/11 12:08
現在討論看下來我自己的看法是
一三照舊4-7，一可能選舉期間加嚴
二照第二點因為這樣就管得到哲也了，只是這部分那些可以哪些不行要再規定更明確
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 09/11/2021 12:11:51
366F：推 yankeefat: 以活動有沒有與ACG直接相關來界定應該夠明確吧 09/11 12:13
367F：→ yankeefat: 明文就免了 09/11 12:15
368F：推 chigo520: 規範覺得有問題不能哭歐?老闆或業主教你改的東西會一次 09/11 12:16
369F：→ yankeefat: 無論是VT 藝人 政治人物本身都跟ACG無關 09/11 12:16
370F：→ chigo520: 就OK麼?? 改出來反而比以前更爛是不能反駁唷?? 09/11 12:17
371F：推 mikeneko: 就說你們禁這禁那幹嘛，用漫畫嘲諷政治行之有年，報紙 09/11 12:17
372F：→ yankeefat: 只有他們從事ACG相關活動時 才會與ACG掛勾 09/11 12:17
373F：→ mikeneko: 打開都看得到，我們笑你們是板皇，這也是政治嘲諷的表 09/11 12:17
374F：→ mikeneko: 像，不是只有政治人物才是政治，板主立法司法一手抓， 09/11 12:17
375F：→ mikeneko: 難道就不是政治嗎，廢除4-11，這才是唯一解 09/11 12:17
376F：噓 r13974682: 哈哈 幹什麼都有意見 還在那邊裝 明明什麼都要反 09/11 12:17
377F：→ yankeefat: 這樣看的話 第二項的第二點直接跟第一項合併也行 09/11 12:17
378F：推 lovez04wj06: 那邊演，還不是怎樣都有意見 09/11 12:18
379F：→ yankeefat: 把第一項擴大成與ACG無直接關聯之人物就好了 09/11 12:18
380F：推 hedgehogs: 林小姐之前都有人提啊，只是直播內容都自主規制了 09/11 12:19
381F：推 JohnShao: 還是說一聲辛苦了，畢竟有認真在思考美好的解決方法，只 09/11 12:19
382F：→ JohnShao: 是很難很難很難 09/11 12:19
383F：推 gm3252: 版主辛苦了支持啦，其實想怎麼管有時候也不用問太多，不可 09/11 12:19
384F：→ gm3252: 能滿足所有人意見的。大部分人政治梗偷渡還是看好玩的就會 09/11 12:19
385F：→ gm3252: 推 09/11 12:19
386F：推 chris0694: 希望怎麼改都要寫清楚 不能由版主認定之類的 這樣只會 09/11 12:23
387F：→ chris0694: 產生更多爭議 09/11 12:23
388F：推 makinoyui: 林口 09/11 12:30
389F：→ YOLOO: 政治 返校全都禁一禁 不要雙標好嗎 09/11 12:38
390F：推 vancepeng: 覺得都禁連左岸都禁 這樣也不會有人釣魚了 09/11 12:39
391F：→ a1qaz: ACG產業不就廣納百川，為什麼限制一堆 09/11 12:45
392F：推 x6urvery: 那些中國政治文 也順便禁一禁好不好 09/11 12:54
393F：噓 clarkyoona: 4-11直接砍掉一視同仁 09/11 12:55
394F：噓 Jimmy030489: China_chat 09/11 13:26
395F：推 wetor: 為VT無敵金牌開道，嘻嘻 09/11 13:42
396F：推 stupider45: money 09/11 13:43
397F：推 k960608: 我以為下面會吵4-11 結果是v維拉 笑死 09/11 13:55
398F：推 SaberTheBest: 推板主辛苦了 09/11 14:20
399F：推 h40209: 為是要限制哲也會想要動4-11阿，就算真的如第二點改過，只 09/11 14:30
400F：→ h40209: 要他直播一樣可以被討論不是嗎，這樣沒有解決其他版主說的 09/11 14:30
401F：→ h40209: 海釣場跟擦邊球問題阿 09/11 14:30
402F：噓 gox1117: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔 09/11 16:14
403F：推 LoKingSer: Ｖ維拉又被拉出來救援了，咦？我怎麼說“又”？ 09/11 17:16
404F：推 sawaman: 釣魚的可以一起殺一殺嗎 09/11 17:18
405F：推 nalthax: 2-3不行 09/12 13:24