作者laptic (靜夜聖林彼岸花)
看板C_Chat
標題Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點?
時間Fri Oct 30 11:47:04 2020
先針對這一部分說事,後續再針對管制部分另外具狀一篇回應,在此敘明。
開頭結論:
此事應隨著「一般實況主」的定義走,即倘若沒有進行遊戲實況或進行全然無 ACGN 毫無
干係的放映(同時視聽)會等,就應該當作無點看待、管理處置。
以個人看法來講吧,主要糾結點本應在於
這些虛擬實況主(VTuber)是否
自帶 ACGN 點(即本身直接具有符合看板宗旨之討論範圍
「動畫(A)、漫畫(C)、遊戲(G)、輕小說(N)、周邊(G)、同人產物(D)等」)?
還是應視作一般實況主(菜喳、葉式特工 Yes Ranger、國動等)等同看待之?
深究其義,要明確論斷此問題的答案
於我而言,實在是困難,畢竟根據「社會心理學」定律:
「在人們的本能當中,總是會抗拒他們認為是『累贅』的事情,在這樣的心理基礎上,人
們往往會在很多時候產生心理認知上的偏差,把一切別人強加給他們的事情都視為『累
贅』,從而產生很強的牴觸心理。」
(節錄自中國・夫妻影評吧的博客在新浪部落格的網路文章《為什麼那些能夠對你有益的
規矩總是會讓你討厭?》)
這項理論,基本上也適用於當下的另一個討論案。
而且,不論是 Hololive 或者彩虹社,還是其他規模較小的經紀公司(諸如花寄女子寮、
有閒喫茶 AniMare 等等),這些都無法切割開來
限制了其中一方後,另一方又會開始吵著相似議題、沒完沒了。
首先,從「維基百科」的版本可見:
「虛擬 YouTuber 是以YouTube 為平臺進行影片直播和投稿的虛擬偶像,在YouTube 以外
的平臺中又被稱作虛擬主播。」
以「萌娘百科」的解釋來講:
「狹義的虛擬實況主指以原創的虛擬角色設定、形象為自身的代表,在影訊網站、社交平
台上進行娛樂活動的藝人。形象多以日本動漫風格的3D模型或2D模型展示,以動作捕捉
技術控制模型運動,並以真人聲優(中之人)配音,但聲優一般並不公開。影訊形式多
種多樣,以動態日記和遊戲實況較多。廣義的虛擬實況主是指以虛擬形象在影訊網站上
進行投稿活動的實況主,並不對是否為虛擬人設進行限制。」
從邏輯定論可見, VTuber 應有被當作二次元人物的空間,但在文章數量「氾濫」的情況
下,仍有必要進行收縮管理。
回到主題,在收緊限制之後
假如要逐一研究「在實況整理串」下附上的連結,在
獨立張貼的情況下是否具有 ACGN 點
,可以大概敘述如下:
(為公平起見,Hololive、彩虹社藝人的記錄將一起提出)
情況一
https://www.youtube.com/watch?v=OCGCgUmpd8k
「早晨可可」的部分,如果當中未提到其他藝人在遊戲中發生的趣事,就不宜獨立發佈;
但施行上,一般使用者也不可能有判斷能力,決定配信中所提到的具體內容,因此在從寬
認定的前提上,可以特例寬容。
https://www.youtube.com/watch?v=UB-ca9sm0Us
但是,假若明知當日的「早晨可可」未明顯提到該類「趣事」(如:「早晨可可大學」)
,但仍執意發表附加字幕翻譯版的連結內容,這才是應受懲處之對象(改至專板發表才對
)。
情況二
湊あくあ :
https://www.youtube.com/watch?v=1PkWVn_p4TQ
さくらみこ:
https://www.youtube.com/watch?v=8StvU2YgaTg
大空スバル:
https://www.youtube.com/watch?v=Bi-BcuyEHNA
白銀ノエル:
https://www.youtube.com/watch?v=R7ixFRyup28
兎田ぺこら:
https://www.youtube.com/watch?v=lOGYrkgVpGc
宝鐘マリン:
https://www.youtube.com/watch?v=aMVusTG50U0
常闇トワ :
https://www.youtube.com/watch?v=YpAnyNc92sU
星街彗星 :
https://www.youtube.com/watch?v=3ieSRQIDz4s
雪花ラミィ:
https://www.youtube.com/watch?v=fCC7p5alA5A
尾丸ポルカ:
https://www.youtube.com/watch?v=JhtlPe9KK24
獅白ぼたん:
https://www.youtube.com/watch?v=HYQ0_U22gPw
桃鈴ねね :
https://www.youtube.com/watch?v=Imw4yUZNSX8
雪花ラミィ:
https://www.youtube.com/watch?v=JoJOqtOms7I
一伊那爾栖:
https://www.youtube.com/watch?v=9YstLjaAuE4
Kiara :
https://www.youtube.com/watch?v=Avv7M-NcVxs
Gura :
https://www.youtube.com/watch?v=hDGsg-X6kTk
森美聲 :
https://www.youtube.com/watch?v=iSlclYH_dzE
https://www.youtube.com/watch?v=Qbh9WBMmlKs
Amelia :
https://www.youtube.com/watch?v=NGrBBtVMN8E
像上述連結,既然已經明知是在玩《我們之間》( Among Us 或宇宙人狼),即應視作具
有 ACGN 點,毋庸置疑地不處分。
情況三
前提說明:
如果在介紹欄目或標題中已經明顯表示,演唱(歌回)內容非 ACGN 作品內的插曲的話,
就當視作無點。
https://www.youtube.com/watch?v=CP3U4kMeoX4
如這一首《妳的樣子》(Shape of You),既然是 Ed Sheeran 演繹的一般流行歌曲,即
不應出現在本板。
https://www.youtube.com/watch?v=-wNSFmqhQsU
而《佐賀事變》(さがじへん,《佐賀偶像是傳奇》插曲),既明知是動畫歌,應被允許
發表在看板上。
https://www.youtube.com/watch?v=ZCjnfGoAtg4
至於直播打歌的事情,同第一項標準,既然無法知曉前提內容,可以特例看待,正常發表
、推廣。
情況四
https://www.youtube.com/watch?v=8GLSHHLP91s
https://www.youtube.com/watch?v=ob_atuYtldQ
主題為 VTuber 嘗試融入社會習慣的
動畫,因此符合本板的慣常定律,應可獨立發出。
情況五(這邊以現存文章舉例)
標題 [閒聊] Gawr Gura百萬訂閱感言
時間 Fri Oct 23 01:45:31 2020
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簡單翻譯:
感謝各位,我感到不知所措,但也是隻非常開心的鯊魚。
感謝所有每天都在努力的前輩們,以及各位。
我打從我鯊心深處感謝你們。
https://twitter.com/gawrgura/status/1319328921305964544?s=19
Thank you. I am an overwhelmed, but very happy shark.
Thank you to each of my hard working senpai, and all of you.
From my big shark heart, thank you.
https://twitter.com/gawrgura/status/1319331915976052742?s=19
ありがとう、みんな。
このサメちゃんは圧倒的な感じを溢れるが、本当にうれしいです。
毎日毎日努力している先輩たち、本当にありがとう。
このサメちゃんの心より、みんなに本当に感謝しています。
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標題 [HololiveEN] hews大師的Waston Amelia
時間 Mon Sep 28 12:08:26 2020
───────────────────────────────────────
來源:
https://twitter.com/hews__/status/1310151481815752706?s=19
ワトソン・アメリア
#ameliaRT https://t.co/XRmk7eKvcr
http://i.imgur.com/gxvo0CN.jpg
大家不要那麼火爆
看看這對boing boing 消消氣
--
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從嚴看待的話,既然是在討論 VTuber 本身,即自非所容許的範圍之內。因此,引申到揭
出所謂的「中之人」,也應被看作無點。
情況六
之前的「字幕組解散」風波、「Hololive 發表親中聲明」爭議:
前者方面,既然無法證明他們專為所喜歡之 VTuber 進行字幕添加工作,就應以無點處理
;而後者部分,已知是經紀公司發表的聲明,可特例寬容、照常發到板上,讓使用者們檢
視、討論。
情況七(3D、新實況 2D、新衣披露)
https://www.youtube.com/watch?v=9a7_lq72xlk
https://www.youtube.com/watch?v=0l9u9uezX_4
上述連結均為 3D 動畫展示,因此應視作有點。(L2D 部分亦同)
但是……
https://www.youtube.com/watch?v=a79OC870YZY
這大概只是披露 VTuber 換一套衣服示眾,因此自不具 ACGN 點。
簡單總結而言
在未涉足 ACGN 產業之情況下,VTuber 應以無點處理。
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我們的一生會遭遇各種各樣的意外,有的意外,只會讓你變得頹廢,一蹶不振;有的意外
則會讓你找到另一個自己,重獲新生。……你要知道你是誰,你的拋棄和擁有,都是你自
己的選擇,患得患失只會讓你身陷囹圄。
——孫衍《願你出走半生,歸來仍是少年》
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1F:噓 mod980: 滾 10/30 11:47
2F:推 sole772pk37: 開串乙 推 10/30 11:47
3F:推 ybz612: 懶人包:都給我來推我的集中串 10/30 11:47
4F:噓 nurais1127: 馬的看不懂 不過同意視同實況主處理 10/30 11:48
5F:→ a000000000: 尼每天在那邊發直播單 還好意思講 10/30 11:48
6F:→ a1234555: vtuber我覺得就是ACG相關產業了 10/30 11:48
7F:推 k12795: 神魔板 10/30 11:48
8F:推 Yan239: 懶人包 只能我開串 10/30 11:48
9F:推 jacklinjia: 推開串佬 10/30 11:48
10F:推 Shinpachi: 教主難得一直推文欸 10/30 11:49
11F:噓 VVinSaber: 洗文仔代表www 10/30 11:49
12F:噓 sos976431: 講人話 10/30 11:49
13F:噓 DerCMyBoss: 掌握Vt文的話語霸權 10/30 11:49
14F:推 zxcasd328: 同意 10/30 11:49
15F:噓 OrzYeah: 領頭羊哦 10/30 11:49
16F:噓 rain51080530: 能不能畫一隻禽暴鴿子形象當VTB啊 10/30 11:49
17F:噓 Messi100: 寫論文逆? 10/30 11:49
18F:噓 wu10200512: 只能我開串 10/30 11:51
19F:噓 WindSucker: 原來是開串界大佬 10/30 11:51
20F:噓 woifeiwen: 太長 10/30 11:52
21F:→ laptic: 我沒說只能我自己開,主要在於假如分開發,會發生什麼事情 10/30 11:52
22F:噓 DerCMyBoss: 這個應該滾回馬來西亞吧 10/30 11:52
23F:噓 dannyko: 開串佬 你真的要換一種說話方式 不然會沒朋友 10/30 11:52
24F:推 fate9999: 同意 10/30 11:53
25F:→ laptic: 另外我目前已經在計劃轉移了,詳細到時再說 10/30 11:53
26F:→ DerCMyBoss: 原來如此 以後過半夜十二點大家開始搶頭香 沒搶到的 10/30 11:53
27F:→ DerCMyBoss: 不能蓋其他棟大樓 10/30 11:53
28F:噓 maudu: 登入700多洗了破萬篇文 10/30 11:54
29F:→ WindSucker: 虹粉 好了啦 10/30 11:54
30F:推 Wardyal: 太長 直接講有沒有驚動川普 10/30 11:54
31F:噓 pkisgoodpoiu: ??? 10/30 11:55
32F:推 banizumi: 同意 10/30 11:55
33F:→ RYOTSUKI: 你沒說只能你開 只是你做的事情都在跟大家這樣說 10/30 11:55
34F:推 SSCSFE: 太長了不適合這裡發 10/30 11:57
35F:推 Gwaewluin: 好長喔,有三行以內的懶人包嗎 10/30 11:57
36F:推 pinqooo: 笑死 一堆不知道在氣什麼 10/30 11:57
37F:推 Kenqr: 開頭就兩行結論了 還在太長 10/30 11:58
38F:→ laptic: 開頭有寫結論了 10/30 11:58
39F:推 yukari8: 影片勢:我做動畫起家的我怎麼又不算ACG點了 10/30 11:59
40F:推 pinqooo: 就有一票人看到ID急著進來噓阿www 他們哪會看文 10/30 11:59
41F:噓 DerCMyBoss: 幹能不能只打結論就好 每次都看你順路打一堆沒重點的 10/30 12:01
42F:→ DerCMyBoss: 內容進來又臭又長 10/30 12:01
43F:→ meidoku: 葉式特工怎麼不算有acg點?實在不解 10/30 12:03
44F:推 rockman73: 有沒有論文版 10/30 12:05
45F:推 banizumi: 這種討論不舉例說明各種狀況 單講結論哪有意義 10/30 12:06
46F:→ banizumi: 這樣把各種狀況列出來才有一點討論的價值吧 10/30 12:08
47F:推 ghostxx: 開頭就有結論了,眼睛有問題及早就診 10/30 12:11
48F:推 Golbeza: 馬萊的文只有同意 10/30 12:15
49F:推 e04su3no: 你先帶頭去專版,看這裡能不能清淨點 10/30 12:39
50F:推 pinqooo: 清淨點wwwww今天看到最好笑的一句www 10/30 12:41
51F:→ pinqooo: 點兔74到處亂跑的時候你有沒有出來喊要清淨 10/30 12:42
52F:噓 jafa1585: 披著ACG的皮問有沒有ACG點? 10/30 15:26
53F:噓 ponponbear: 我就問一句話 你出去大喊我在看Vtuber和我在看實況主 10/31 10:01
54F:→ ponponbear: 哪個散發宅臭味就好= = 10/31 10:01