作者Yanrei (大小姐萬歲！)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 不得不說Blizz真的厲害....
時間Wed Dec 4 14:38:17 2013
: → chyou2003:WoW裝差這麼多?我EQ wiz group頂裝跟後來raid只差30% @@ 12/04 12:58
: → monocero:大通膨時代XD 12/04 12:58
: → chyou2003:melee class估計差50%上下... 12/04 13:00
: 推 Yanrei:WOW現在初階紫裝的DPS大概3.4萬左右吧，然後團隊頂裝的DPS 12/04 13:05
: → Yanrei:是可以突破30萬的水準 12/04 13:05
: → hwsh60013:上個月才第一隻角色上90的新手路過...雖說裝等差距大， 12/04 13:24
: → hwsh60013:有永恆島什麼的，也不會說對新手太不友善，上90之後也是 12/04 13:25
: → hwsh60013:很快裝等就500了...比起這個，命熟什麼的才更頭痛＝＝ 12/04 13:25
其實對新手不友善這點，基本上都不是以休閒玩家為基準的
因為裝等只要「496」級就可以進去排隨機奧格瑪了
先不論永恆之島這農到天荒地老的妖魔之鄉
新正義(舊的低階勇氣裝)+勇氣522裝湊個幾件
然後再去排個幾場隨機雷霆王座(502)
人品夠好的話，隨機奧格瑪幾乎只要升90後兩個禮拜就可以進去排
至於永恆之島，掉落物都是496 或是升級後535←
這個人品要很好……
再加上每週一次的
四聖受掉T16套裝
如果能撿個一件回來，裝等提昇的更快
真正會感受到對新手不友善的，是想要加入普通團隊的非休閒玩家
你要能夠加入普通難度，勢必得先有彈性團(540)可以加
但基本上除非有親友介紹
不然以528不到的裝等，要想進入喊540+的彈性團是有點困難的
然後540彈性 → 553+8普通的差距又更大(亞洲特殊版+8裝等)
當初BZ的想法大概是：
玩家農啊農啊的，農了三個月把全身528都農滿後
再用勇氣把全身隨機裝備升級滿
(!)
528+8＝536
嗯，差不多就可以去排彈性(540)啦～
然後農啊農啊，再農四個月把全身540都農滿了
再用勇氣把全身彈性裝備升級滿
540+8＝548
差不多就可以去找普通(553)團了啦…啦…啦……
問題是……這鬼神農法最好是有人真的會這樣作
現在早就不是當年60年代了，玩家不可能花上三、四個月的時間
去農裝、農勇氣，然後全部都投資在一套
「接下來很快就會捨棄掉」的裝備上
(假如真的升級完，然後去打高一級的團隊，基本上就是拿一件新裝就丟一件舊裝)
最好的方法還是加入大公會，然後努力讓其他人認識你
然後看有沒有帶新手拿裝的彈性團+普通團可以讓你跳著拿裝
否則新手想靠自己一個人當獨行玩家爬上艾恩葛朗特100層
應該很快就會變成休閒玩家，不然就是Quit了XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.97.3
1F：推 biglafu:人生ONLINE已經每天農得要死了 何必那麼辛苦呢XD 12/04 14:40
※ 編輯: Yanrei 來自: 114.25.97.3 (12/04 14:43)
2F：推 killme323:原po就是回鍋現在在打25H的代表... 12/04 14:45
3F：→ killme323:所以別再說啥不友善了.. 12/04 14:46
4F：→ Yanrei:因為我不是新手啊XD 就像轉投履歷的老鳥 12/04 14:47
5F：→ Yanrei:還有一些以前的舊經驗可以依賴，公會收人組團也會比較願意 12/04 14:48
6F：→ Yanrei:優先選擇你，還好我選擇了巨匠！！ 12/04 14:48
7F：推 Solidsanke:彈性那邊錯了 只要去跨服集中區 520以上想要加個彈性 12/04 14:49
8F：→ Solidsanke:一點都不難 打著打著彈性滿也不難 12/04 14:50
9F：推 NoMatterWhat:說520想加彈性不難的拜託組我 12/04 14:51
10F：推 gungriffon:這遊戲想要收完全新手喔 不是老鳥認識的友人 就是誤入 12/04 14:52
11F：→ gungriffon:叢林的小白兔 遲早被嚇跑 12/04 14:52
12F：→ NoMatterWhat:我之前525被打槍到天荒地老, 還好有認識的人開G團 12/04 14:52
13F：推 Solidsanke:這版對回鍋/新手真的超級友善的了 永恆島寶先先開一遍 12/04 14:52
相較於5.2-3，這一版真的是有改善不少，這點我也非常同意
(主要是當時更噁心……)
但是基本的問題…「每一級間裝等的差距拉的太大」還是存在
所以新手要銜接上就得花非常多的時間跟人品去農
14F：→ NoMatterWhat:不然現在應該還在打隨機soo 12/04 14:53
15F：推 prismwu:原PO:以前我在巨匠上課 現在我 12/04 14:53
※ 編輯: Yanrei 來自: 114.25.97.3 (12/04 14:57)
16F：→ Solidsanke:就有一堆496 還一個必出的負讓你升535 稀有再跟著摸幾 12/04 14:53
17F：→ NoMatterWhat:怎麼不說4.3打打3H就有火源等級的裝備 12/04 14:53
18F：→ gungriffon:等等 我差點忘了廣肥你認識神樣RL啊怎麼不給他一些蘿莉 12/04 14:53
19F：→ gungriffon:本求他帶你勒!! 12/04 14:53
20F：→ NoMatterWhat:你現在打5人副本能拿到25雷王等級的裝備嗎? 12/04 14:54
21F：→ NoMatterWhat:因為不同服啊...~_~ 12/04 14:54
22F：→ Solidsanke:個你就有更多的496可以去買隨機雷王的硬幣 農個幾天就 12/04 14:54
23F：→ Solidsanke:能進雷王隨機 隨機奧格門坎也才496 12/04 14:55
這些我在這篇的開頭第一段不就講了一模一樣的話了嗎XD
※ 編輯: Yanrei 來自: 114.25.97.3 (12/04 14:58)
24F：→ killme323:我有三個分身沒打彈性沒打普通裝等都540+了 12/04 14:58
25F：→ Solidsanke:永恆島的存在已經讓這問題變超小了 你永恆裝拿幾件就能 12/04 14:58
26F：→ killme323:沒橘批 有兩隻都是5.4才練到90的 12/04 14:58
27F：→ Solidsanke:進雷霆 再多拿幾件就能進最新進度的隨機奧格 都能打到 12/04 14:59
28F：推 angol1337:用不著兩個禮拜 我DK90當天上永恆繞兩圈開完箱 12/04 14:59
29F：推 adasin:說實在的 我不覺得其他MMORPG對新手有多友善 12/04 14:59
30F：→ angol1337:加上解皇帝爬山任務鞋子 AH拉一把1萬7的製作武 12/04 14:59
31F：→ Solidsanke:地獄吼了那到底哪裡可以不滿的? 這種方式宅一點一星期 12/04 15:00
32F：推 NoMatterWhat:這邊有多少人是乖乖soo畢業打彈性, 彈性打滿打普通 12/04 15:00
33F：→ adasin:只是WOW的裝備不能課金 給你速成罷了 (其實還是有啦 G團) 12/04 15:00
34F：→ angol1337:弄一弄附魔去睡覺 隔天起床就可以排SOO了 12/04 15:00
35F：→ Solidsanke:大概就能讓一隻剛90的見到隨機地獄吼還不夠嗎? 12/04 15:00
36F：→ NoMatterWhat:新手是有辦法生出一萬七千G... 12/04 15:00
37F：推 gungriffon:這遊戲的機制基本上是對新手跟落後的人越來越方便(除了 12/04 15:01
38F：→ adasin:只是很多人聽到 G團=外掛=壞蛋 12/04 15:01
39F：→ gungriffon:黑龍線) 但是徵團的玩家卻是越來越冷酷 12/04 15:01
40F：→ NoMatterWhat:我也是上90第一周就去打隨機soo, 可是我覺得 12/04 15:01
41F：→ NoMatterWhat:從隨機到彈性有很大的問題 12/04 15:02
42F：→ angol1337:不亂花錢不難呀 85練到90任務給的G就快1萬了 12/04 15:02
43F：→ NoMatterWhat:你還要買飛行作騎啊 12/04 15:02
44F：→ adasin:科 我實在不想講這麼明啦 我覺得課金跟買X差不多啦 12/04 15:02
45F：→ Solidsanke:隨機到彈性那是玩家徵團裝等爆炸的問題關BZ什麼事 520 12/04 15:03
46F：→ angol1337:雖然四風智慧會吃掉5千先 不過練對專業 賺錢真的不難 12/04 15:03
47F：→ Yanrei:60到現在全身只有四萬G的表示……(淚奔) 12/04 15:04
48F：→ NoMatterWhat:問題是全團520你真的會打到很想吐 12/04 15:04
49F：→ Solidsanke:去跨服區跟彈12一定跟的到 彈3 530 彈4 頂多540 我真的 12/04 15:04
50F：→ Solidsanke:不懂要到什麼樣子才叫友善 12/04 15:04
51F：→ angol1337:而且520也不是不能打彈性 沒人收你可以自己開一團 12/04 15:04
52F：→ NoMatterWhat:這就是我認為中間有問題的地方 12/04 15:04
53F：→ NoMatterWhat:540就已經彈性滿裝了 12/04 15:04
54F：→ Solidsanke:所以你的問題就是想爽裝? 我真的不想這樣想但是看起來 12/04 15:05
55F：→ adasin:就某種程度上 WOW跟現實一樣阿 慢慢賺很慢的 要錢滾錢 12/04 15:05
56F：→ Solidsanke:你就是這樣希望的? 12/04 15:05
57F：→ NoMatterWhat:現在不是在討論新手? 有人脈的老玩家當然不是問題 12/04 15:05
58F：→ Solidsanke:+8跟橘批 還有火牛聖獸 你不打10/25普通 裝等都能550+ 12/04 15:06
59F：推 angol1337:新手沒人脈也可以慢慢去認識呀 這是網路遊戲 不是單機 12/04 15:06
60F：→ OK8066889:496就能排了喔，那我QUIT一年也可以無縫銜接了!!! 12/04 15:06
61F：→ Solidsanke:你火牛運氣好一點裝等560-570也可能的 到底哪不友善 12/04 15:06
62F：→ adasin:你把MMORPG當單機遊戲來玩 也不要怪任何人 本來就是要交際 12/04 15:06
我覺得其實該拋開「新手爽裝」這個想法
越接近版本的末期，的確應該讓新玩家越容易跟上一般水準的團隊
(這邊指普通難度，不是英雄)
在前面剛開荒、剛改版，大家都在競爭、搶進度的時候
自然能夠讓當下的玩家一起慢慢農、接受這個時期的裝等
但是在人員高速流失的版本末期
喊團者自身的高裝等 + 耐心磨盡 (都已經農幾個月了)
對新手入團的要求自然會稍微的提高
人員不斷地來來去去，這時若是設計個良好的銜接方式
讓新玩家能夠簡單的獲得基本的入場券
我想這對新手或是老團隊來說都是雙贏啦……
※ 編輯: Yanrei 來自: 114.25.97.3 (12/04 15:13)
63F：→ Solidsanke:到底哪有在講人脈阿... 12/04 15:07
64F：→ NoMatterWhat:橘披要三個月才出, 我是以一個5.4回鍋玩家來看的 12/04 15:07
65F：推 oldriver:520打一區會想吐應該是人的問題 12/04 15:07
66F：推 Solidsanke:橘批改過了 現在要到3個月才拿的到那是臉超黑的玩家 12/04 15:09
67F：推 adasin:三個月算快囉 你乾脆說你要回鍋當天就有橘披風算了 12/04 15:10
68F：→ Solidsanke:現在怎麼看你就是傳說中想爽裝的玩家 12/04 15:11
69F：→ adasin:以前光泰坦階段 臉黑的就可能要4個月以上了 12/04 15:11
70F：推 NoMatterWhat:嗯, 那我臉真的很黑, 泰坦一周只拿必掉兩顆 12/04 15:11
71F：→ NoMatterWhat:我從頭到尾有說我想爽裝嗎? 你這帽子扣很大 12/04 15:12
72F：→ adasin:要不是後來改成雷王必掉 我那2個月0顆紀錄可能會繼續 12/04 15:12
73F：→ kirhan2002:被速食遊戲養慣了 70年代不打黑廟還不是可以到處逛 12/04 15:12
74F：→ kirhan2002:要衝進度就要能在小富本就讓人對你有印象 12/04 15:13
75F：推 maple0935:一周兩顆大概是傲慢之煞跟雷神必掉吧XDD 12/04 15:13
76F：→ adasin:現在我玩分身 能一周2顆我都超感激的快哭了 12/04 15:14
77F：→ maple0935:橘披對回鍋玩家來講 除非你是5.2左右quit 不然現在開始 12/04 15:14
78F：推 NoMatterWhat:我一回鍋就乖乖解披風, 買553裁縫裝然後龜永恆 12/04 15:14
79F：→ maple0935:要做披風 做好大概都快6.0了吧XD 12/04 15:15
80F：→ kirhan2002:而且暴雪已經讓充裝等很容易了,末期版本要點時間不為過 12/04 15:15
81F：→ NoMatterWhat:中間525裝等被彈性打槍無數次, 我才敢發這種文 12/04 15:15
82F：→ maple0935:5.2左右quit就是剛好弄掉拖台錢的勇氣試驗跟帝國MISS 12/04 15:15
83F：推 Solidsanke:而且這板橘裝可是有心就人人有 有心還能12職橘批 以前 12/04 15:15
84F：→ NoMatterWhat:Solidsanke你講的好像我不做任何努力 12/04 15:16
85F：→ adasin:沒阿 我5.4才玩的分身 橘披早就做好很久了 12/04 15:16
86F：→ Solidsanke:的橘裝想在當前版本用到整個WOW都沒幾個人 12/04 15:16
87F：→ adasin:現在一周2顆根本超輕鬆 12/04 15:16
88F：→ NoMatterWhat:問題是我最大的貴人還是帶我進25g團的RL 12/04 15:17
89F：→ maple0935:以前傳說是真的很傳說 除了逐風者跨版本以外其他下場都 12/04 15:17
90F：→ Yanrei:所以現在橘披風變成入場券門票了…… 12/04 15:17
91F：→ NoMatterWhat:沒有他我現在彈四過了沒都不知道 12/04 15:17
92F：→ maple0935:落得跟下版本藍綠裝差不多 12/04 15:18
93F：→ NoMatterWhat:隨機soo我打一個月一件T裝和飾品都沒打到 12/04 15:18
94F：→ maple0935:花大把時間精神弄來的傳說 爽不到多久就被綠裝打死 12/04 15:18
95F：→ NoMatterWhat:不只, 快兩個月了, 照你的說法我就活該繼續打 12/04 15:19
96F：→ NoMatterWhat:隨機soo就對了嗎? 12/04 15:19
97F：→ maple0935:所以製作人說想避免這種情況 讓大家可以帶著傳說去打王 12/04 15:19
98F：→ adasin:說實在 除了逐風者 哪把傳說不是這樣 12/04 15:19
99F：推 orz65535:我是5.4回鍋 力智2wk 勇氣3wk 密史2wks 泰坦3wks(收尾 12/04 15:21
100F：→ orz65535:不算的話2wks) 合計9周 12/04 15:21
101F：推 NoMatterWhat:我不是什麼高端玩家, 只是我剛回鍋才體認到現在 12/04 15:22
102F：→ NoMatterWhat:全團530想順打彈三都是很困難的 12/04 15:22
103F：推 Vladivostok:被打槍可以自己開啊，開團不用裝等啊。 12/04 15:22
104F：→ maple0935:裝等有影響沒錯 真正想爽爽打是要靠隊友腦袋 我也看過打 12/04 15:23
105F：→ maple0935:雷霆H裝等540的術士打不到10萬 520的戰士都快15萬了 12/04 15:23
106F：推 OK8066889:糟糕 我5.1就QUIT...橘披無望了嗎? 只解到一萬G的寶石 12/04 15:24
107F：→ kirhan2002:不要說別人不友善,真的強的不少都有團了 12/04 15:24
108F：→ maple0935:鑲武器的寶石可以供起來了 沒武器可以裝了XD 12/04 15:24
109F：→ kirhan2002:就是因為外找很容易雷才會那麼多限制 12/04 15:24
110F：→ Yanrei:黑心王子給一堆垃圾 (回鍋感想XDD) 12/04 15:25
111F：推 kingroy:公會以前養人也是啦,把新人塞進去輪流拿裝把裝備弄起來 12/04 15:25
112F：→ kirhan2002:沒有搭到版本初期的順風車,本來就比較辛苦 12/04 15:25
113F：→ Yanrei:因為我自己也是經歷過回鍋、農裝、待在達拉然幾小時找不到 12/04 15:27
114F：→ Yanrei:團的痛苦體驗，所以我可以理解新手想加入的難處… 12/04 15:27
115F：推 NoMatterWhat:我就是在講這點, 新手到底要花多少時間農? 12/04 15:28
116F：→ kirhan2002:也只能說沒有以前風光了,沒辦法末期都一堆人在衝 12/04 15:28
117F：→ adasin:誰沒經歷過 我5.0回鍋打隨機便當打到5.1才認識現在這群朋友 12/04 15:28
118F：→ maple0935:不就大環境不友善嗎 老一輩幹年輕人不努力 年輕人幹22K 12/04 15:29
119F：→ adasin:講時間 才快2個月就能打SOO 我都覺得算快呢 12/04 15:29
120F：→ kirhan2002:老人農也是要時間阿,你本來就不能期待每一個人都幫你 12/04 15:30
121F：推 NoMatterWhat:maple中肯 12/04 15:30
122F：推 Solidsanke:真的懶得跟你講了 你新手到底是拿什麼當目標的彈性/普 12/04 15:30
123F：→ maple0935:496直接去隨團SOO也是很累 當DD就算了 排坦補真的是= = 12/04 15:30
124F：→ kirhan2002:老人可能試從上個版本開始搓合才能在這板農到現在 12/04 15:31
125F：→ Solidsanke:通還是H模式? 你到底拿什麼目標出來講的? 拿這些目標真 12/04 15:31
126F：推 kino781227:原來已經到T16了啊 (遠目 12/04 15:31
127F：→ NoMatterWhat:496dps了不起5萬, 你全團dps5萬打給我看看 12/04 15:31
128F：→ Solidsanke:的會是新手? 我在鬼服沒有10/25什麼可以爽 也沒有任何 12/04 15:31
129F：→ kirhan2002:你要拼別人花一年做的事情當然困難,累積人脈等大改 12/04 15:32
130F：→ NoMatterWhat:那Solidsanke請你對我想爽裝這個言論道歉 12/04 15:32
131F：→ kirhan2002:等下版本衝也許比較輕鬆 12/04 15:32
132F：→ Solidsanke:親有可以帶我去25G 之前的橘批也跟本懶的去解 改板後永 12/04 15:32
133F：推 prismwu:( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 12/04 15:32
134F：→ Solidsanke:恆島大福音沒兩下我就能進隨機奧格 橘批書石每週變成 12/04 15:33
135F：→ NoMatterWhat:我只是覺得現在隨機到彈性真的有很大的鴻溝 12/04 15:33
136F：→ kirhan2002:我是覺得 隨機太簡單,導致組團困難 12/04 15:34
137F：→ Solidsanke:兩顆必掉 書一共有20隻王會掉 石也有14隻 我只覺得沒花 12/04 15:34
138F：推 adasin:因為隨機DPS3萬全程躺屍沒人會怪你 彈性就直接踢了吧 12/04 15:34
139F：→ maple0935:隨團根本連王的技能都不用甩 養出一堆去彈性害人的 12/04 15:34
140F：→ maple0935:這種情況龍魂就發生了 結果現在反而變本加厲 12/04 15:35
141F：→ Solidsanke:多少工夫就追上大部隊 已經是這8年多來最快速的一次了 12/04 15:35
142F：→ NoMatterWhat:我無法忍受別人無憑無據說我想爽裝, 好歹我出團 12/04 15:35
143F：→ maple0935:但不這樣的話 隨團又會卡一隻王卡很久.... 12/04 15:35
144F：推 killme323:不是變本加厲 而且因為彈性拉走一堆人導致隨團更雷 12/04 15:35
145F：→ adasin:對於經歷5.4初期的我來說 隨機才是最難的 1區可滅2小時 12/04 15:35
146F：→ maple0935:像隨團雷霆7王出場那天唉聲遍也XD 12/04 15:35
147F：→ Solidsanke:我不覺得我我哪需要道歉 你的言論就是讓我覺得你想爽裝 12/04 15:36
148F：→ NoMatterWhat:攻略精練食物這些基本功都有做到 12/04 15:36
149F：→ kirhan2002:對老人來說沒甚麼,對新人的確是段落差,看報雪怎麼消除 12/04 15:36
150F：→ adasin:我被當時的隨機嚇到現在都不敢排隨機 12/04 15:36
151F：→ NoMatterWhat:爆發藥水拓荒和農都喝 12/04 15:36
152F：→ NoMatterWhat:你跟我說我想爽裝 12/04 15:36
153F：→ NoMatterWhat:我無法接受 12/04 15:36
154F：→ NoMatterWhat:我只是以一個回鍋人的立場覺得對新人有很大的障礙 12/04 15:37
155F：→ NoMatterWhat:被你講成這樣我無法接受, 認識我的人都知道我對 12/04 15:37
156F：→ NoMatterWhat:出團是很認真的 12/04 15:37
157F：推 Solidsanke:沒錯就是新人 你明明拿10/25出來當目標 才在那邊說有很 12/04 15:38
158F：→ Solidsanke:障礙? 12/04 15:38
159F：→ NoMatterWhat:我是拿彈性出來講, 我什麼時候講到10/25? 12/04 15:38
160F：→ NoMatterWhat:你覺得彈性現在對新手沒障礙? 12/04 15:39
161F：→ Solidsanke:我又不認識你 關我什麼事 是你現在的言論讓我這麼覺得 12/04 15:39
162F：→ adasin:老實講 你不能算是新人 你大概沒碰過真正的新人~ 12/04 15:39
163F：推 gungriffon:廣肥算了啦 你分享一些收藏 就別再提這遊戲了(咦) 12/04 15:39
164F：→ NoMatterWhat:而且這跟我想爽裝有任何關係? 12/04 15:39
165F：→ kirhan2002:所以這是mmorpg-3-...工會是你找幫忙的好地方 12/04 15:39
166F：→ adasin:真正的新人才沒有你那種想法跟煩惱 因為他根本都不知道 12/04 15:39
167F：推 Rainlilt:本禁止回應，是否違規之後處理。======================= 12/04 15:39
168F：→ NoMatterWhat:我不是新人, 所以我才再想萬一我是新人, 這會多困難 12/04 15:40
169F：→ gungriffon:像我quit多輕鬆啊 不用出團就可以做做運動早早睡 12/04 15:40
170F：→ kirhan2002:進工會>找人給建議> 別人看到你突飛猛進>抓去農團觀察 12/04 15:40