作者twowoods (二木頭)
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標題Re: [討論] 虛淵的物語熱力學
時間Sun Mar 6 10:29:12 2011
1. 科學的定律和事實搞懂以後通常都很簡單, 看來很玄的幾乎都是不懂的人在唬爛
例如你的老師
2. Entropy 會不斷增加宇宙會終結什麼的, 簡單來講就是太陽有一天會燒盡,
所有恆星也會燒盡, 雖然新星會誕生有一天也會用完, 即使那時也還沒完全熱寂
3. 光是我們的小太陽燒盡之前, 如果人類沒有消滅自己或被外星人消滅,
也不知多少小行星揰過地球, 那麼長的時間蟑螂都進化成QB了,
再強大的外星人也 *完全* 不用擔心那麼久以後的事
4. 能源危機和這些一點關係也沒有
5. 動畫講的是故事或人性, 科學哲學真的不用想太多, 打個比方
EVA: 我們僅僅覺得基督教的視覺符號看起來很酷。
想了解天主教應該學歷史不是看達文西密碼
唬爛並不能增加 ACG 深度
6. 熱力學第二定律基本上就是 "菜會涼掉", 周圍的空氣會熱一點這樣
不用想太多秩序無秩序什麼的, 通常是有人在唬爛
就像萬有引力: "大便會掉進馬桶不會飛到天上" (重點都在數學公式)
7. 科學家自殺通常是為升等,政治,名利,小孩先天障礙,NTR,(從前)BL,發神經等
和一般人沒兩樣, 不是因為發現 "菜會涼掉" 的定律, 不用想太多
8. 很多搞文史哲的也需要拿科學來唬爛, 曾經有紐約大學物理教授故意唬爛一篇
"穿越疆界的量子重力學" 投到這些領域的最頂級期刊, 內容連台灣國中程度
都可看出錯誤, 因為符合解構主義的喜好馬上就刊登了, 是著名例證
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 128.2.212.108
1F：推 tsunamimk2:....熱力學第二定律比較像是涼掉的菜不會沒事自己變熱 03/06 10:31
2F：→ tsunamimk2:那個科學戰爭的過程請參考"知識的騙局"這本書 03/06 10:34
3F：推 EthanWake:菜會涼掉wwwwwwwwwwwwwwww 03/06 10:35
4F：推 tsunamimk2:我也很討厭某些名詞被拿去後現代主義的胡亂使用 不過 03/06 10:35
5F：→ tsunamimk2:拿來當幻想作品的設定倒是沒差 反正本來就是唬爛的 03/06 10:36
6F：→ tsunamimk2:科學戰爭的起點不爽的是被科學發現壓著打的唯心論 03/06 10:37
7F：→ tsunamimk2:還有科學發展上比較落後的國家民族 看到量子力學那 03/06 10:37
8F：→ tsunamimk2:玄之又玄的論點之後 很高興的說看吧 你們也不知道嘛 03/06 10:37
9F：推 abreads: 菜會涼掉wwwwwwwwwwwwwwww 03/06 10:38
10F：→ caseypie:菜會涼掉應該是第零定律... 03/06 10:38
11F：→ attacksoil:2.跟太陽無關啊 03/06 10:38
12F：→ tsunamimk2:就開始把科學名詞架構在唯心的宗教的論述之下 03/06 10:38
13F：→ tsunamimk2:甚麼人心靈魂的量子態 生命能量的自旋等等胡說八道 03/06 10:38
14F：→ tsunamimk2:還有甚麼易經就是在講量子力學 太極是原子模型的謬論 03/06 10:39
15F：→ tsunamimk2:這和虛淵怎麼寫魔法少女小圓有甚麼關係... 03/06 10:40
16F：→ mark4664:我只覺得人類絕對活不到太陽成為白矮星的那天... 03/06 10:43
17F：→ mark4664:除非像大腸浩劫那樣 太陽出包 03/06 10:44
18F：推 tsunamimk2:活不活的到沒差 重點是活著的時候要痛快啊 03/06 10:44
19F：推 Valter:等等 樓樓上的電影名稱怪怪的啊XD 03/06 10:45
20F：推 letibe:維根斯坦:總有一天你們會懂的 口試教授:你唬爛!!(當掉 03/06 10:52
23F：推 JJLi:399 03/06 11:20
24F：→ twowoods:解構主義唬爛:新物理菜會涼掉表示沒有不變的真理 03/06 12:02
25F：→ twowoods:(這樣太清楚了,我學不會他們那種玄虛的口氣) 03/06 12:03
26F：推 tsunamimk2:...您對熱力學的了解沒有比後現代的玄學好多少呢 03/06 12:04
27F：→ twowoods:科學家唬爛:空心菜也會涼掉是重要的新發現能解決能源危機 03/06 12:04
28F：→ twowoods:太陽沒燒盡前不用擔心熱寂啊 03/06 12:05
29F：→ superpai:你怎麼知道QB族的時間感跟人類一樣？ 03/06 12:12
30F：→ twowoods:談解構主義是護航虛淵有權利唬爛 03/06 12:12
31F：→ twowoods:其實恆星燒盡的時間感問題,人家用克蘇魯都在睡覺來解決 03/06 12:16
32F：→ superpai:不懂你的解釋 你說QB完全不用擔心，即使時間非常久 03/06 12:25
33F：→ superpai:但是如果說有種族會對兆兆年之後的事情擔心也是合理的 03/06 12:27
34F：→ lamune:在c洽講物理 看來是件很奇怪的事 03/06 12:59
35F：推 mark4664:地球在45億年經過隕石撞擊 22億年跟6億年前分別經歷兩次 03/06 13:08
36F：→ mark4664:超大冰河期 光這三次 當時生物幾乎完全滅絕...人往往把自 03/06 13:09
37F：→ mark4664:己想的太偉大 就像大和號復活篇古代進講的:人類在面對地 03/06 13:10
38F：→ mark4664:球浩劫的時候 才會發現自己有多無能.... 03/06 13:11
39F：→ lamune:同意mark 03/06 13:11
40F：→ twowoods:我就是勸大家不要講物理啦 03/06 13:20
這個問題其實不想講太多 (其實不想用這招的)
基本上虛淵應該是把熵想成二氧化碳或廢氣或垃圾之類的東西
所以魔法少女的能源 "現在" 用就很 "環保" 不會增加 "熵"
而不是所有的太陽燒完後再用
更進一步是把熵想成和 "業" 及 "功德" 那樣的東西
這樣很好, 可是大家不用拿真的熱力學出來討論,
雖然熵確實是系統亂度有複雜性, 但不是他們想的那樣啦
再次強調真科學是簡單的, 其實生物末日根本不用想到熱寂也不用管什麼熵,
就是霹靂太陽爆炸了, 霹靂貓逃出來, 一定是帶核原料 (核融合吧),
到地球後佔領或共存直到太陽又爆為止 (講到這麼長時間我都覺得可笑了),
這樣一次又一次 (你們能想像有人擔心到這地步嗎) 最後全宇宙夠近的星都燒完了,
文明還存在 (最好是啦), 所以要累積夠用的原料, 還可再撐幾兆年,
這樣所有恆星燒完後文明維持幾兆年才滅亡 (我看QB族早就不想活了吧)
這時離 熵達到最大 或 熱寂 *還很遠* 哦!!
所以根本沒人會管什麼熵的累積, 只要管什麼原料(電池)最小最輕能留最久就行了,
和環保也沒有關係, 帶石油上太空也可以只是笨重而已
若要自圓其說, 一是把小圓留到大部份星星都沒了以後拿來用才有意義,
二是靈核留到那時候用, 但是虛淵他們絕對不是這樣理解的,
這樣太簡單易懂了也沒有幻想空間
真的和熵有關的, 是熵讓人覺得是不能有永動機的原因之一 (?)
雖然現實世界有質能守恆定律, 所以扯到熵是在說小圓哭哭電池是 "永動機"
可以突破熱力學第二定律永遠發電, 但是如果這樣一顆靈核就夠了,
幹嘛要那麼多? 而且根本沒在提什麼永動啊?
總之真的不要討論的那麼高興啦
※ 編輯: twowoods 來自: 98.239.162.247 (03/06 13:51)
41F：→ lamune:同意 要講物理c洽並不是專版 不過這次是虛淵挑起來的 03/06 13:24
42F：推 warren4145:好文推! 03/08 22:05