作者rayven (擲笅才是真正雲端運算)
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標題Re: [神兵] 由故事後期強弱看來 為何正道不會在故 …
時間Sun Feb 6 12:59:20 2011
※ [本文轉錄自 KingdomHuang 看板 #1DJOWVFj ]
作者: rayven (擲笅才是真正雲端運算) 看板: KingdomHuang
標題: Re: [神兵] 由故事後期強弱看來 為何正道不會在故 …
時間: Sun Feb 6 01:25:25 2011
※ 引述《kate1102 (愛困)》之銘言：
: 勇者會被魔王忽略的原因 我舉幾個例子吧
: 第一個 勇者太多 你能打倒魔王是因為魔王軍以前正在攻打其他城堡
: 你只是一個新君主或者在野狀態 魔王幹嘛打你
: 另外 養魔王軍是不用錢嗎? 魔王光是養軍閥跟鎮壓小天魔就夠勞心勞力了
: 其實實力也在內耗 這些都是魔王不能對外公開 被隱瞞的歷史
魔王並不是故意忽略勇者，而是因為反正殺不完乾脆視而不見
就算今天殺了一個勇者，明天國王馬上就會發動輿論再製造一個出來
而且想想所謂"勇者"是怎麼打魔王的？
獨自一人（或帶不超過四人的同伴）潛入敵方大本營，直接奪取敵方首領的性命
史書通常把這種人叫做
刺客，
魔王在明，勇者在暗，要把勇者挑出來殺掉難度很高，何況還是免洗
另外從政治觀點來看，魔王跟勇者的存在是當權者鞏固統治不可或缺的
魔王出現，人民害怕就不會想脫離你的統治
派出勇者，人民才會相信你有決心保護他們
所以我們就知道了為什麼不派軍隊而派勇者單獨去對付魔王，
很明顯國王不希望討伐成功，反正免洗勇者多的是
如果勇者真的比整個軍隊還強，
國王該擔心的是魔王被幹掉後下一個會不會輪到自己吧
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至於神龍之謎，除了何布跟巴恩以外
沒什麼好談的，
畢竟是御都合主義第一的jump漫
看看烙印勇士，魔王帶的那堆妖魔鬼怪露出真面目後還不是萬民擁戴
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『徵妹斗，貌美、會英文 意者請洽中山樵』
「你好，我叫淺田春…」
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◆ From: 114.40.11.239
※ 編輯: rayven 來自: 114.40.11.239 (02/06 01:27)
1F：推 wingthink:白鷹外掛開太大了...神龍之謎裡面巴恩也有跟小呆提到你 02/06 01:27
2F：→ wingthink:提到的問題 小呆當時回答的是 遠離人群隱居 02/06 01:28
小呆也說他知道巴恩沒說謊，但他就是不能加入魔王軍
所以巴恩也放棄了，要說服一個被洗了腦的人根本沒意義
3F：→ wingthink:以小呆的出生背景來看 他應該是想回迪魯木靈島 02/06 01:28
4F：→ amaranth:神龍之謎是真的勇者實力可以輕易虐殺軍隊,勇者老爸單槍匹 02/06 01:30
小呆不是勇者，何布才是
巴恩分析他這次輸球的原因就是因為人類開了龍騎士跟神之淚兩個外掛
阿邦就算變龍也只能維持短時間，對付不了軍隊
何布的極大毀滅咒文才是對世界各國而言比魔王軍更恐怖的威脅
5F：→ amaranth:馬就能輾平騎士王國,一發龍鬥氣炮可以讓小國直接蒸發 02/06 01:31
6F：→ amaranth:小呆是運氣好跟人類之間大都遇到好事,要是像他老爸一樣 02/06 01:33
7F：→ amaranth:可能也會像巴藍或者天四李世民一樣抓狂變人類夢靨 02/06 01:35
小呆能維持純真就是因為他小時候沒接觸過人類
偏偏他第一次遇到的人類就是壞人（假勇者一行人）
要是蕾歐娜公主也遇到天驕的下場…
8F：→ amaranth:另外又牽涉到遊戲跟ACG裡的常見怪現象,可以在魔王軍基地 02/06 01:36
9F：→ amaranth:殺進殺出砍下魔王人頭揚長而去的勇者明明更恐怖,人類國王 02/06 01:38
10F：→ amaranth:卻有自信可以用一點埋伏/毒藥或薄弱軍隊擺平這群牛鬼蛇神 02/06 01:40
11F：→ amaranth:更糟糕的是作者居然還會讓他們成功,真是腦袋有病 02/06 01:41
12F：→ amaranth:在這點上港漫反而好一點,強者從頭到尾都能無視軍隊 02/06 01:43
13F：推 langrisser:武俠小說也常有這種事啊 很多大俠都是被偷襲下毒搞掛的 02/06 02:04
突然想到港漫裡其實也有這種勇者，
就是舊著如來神掌的龍九州，空有大俠之名，其實是明成祖（赤四）的走狗
赤四明明殺了他一堆朋友跟部下，還喝了他前任馬子（金九妹）的頭啖湯
等到衝進皇宮要殺赤四，卻又三言兩語就被說服放棄報仇，
利用完了就安他一個欺君弒君的罪名，馬上變成過街老鼠。
完全遺傳了他老爸的蠢，而老媽趙敏…不是，金雪的心機卻一點也沒學到
※ 編輯: rayven 來自: 114.40.11.239 (02/06 02:47)
14F：推 LODIKA:變龍的是巴藍啦...神龍之謎的世界觀其實並不符合你所說的 02/06 07:08
阿邦變過龍來訓練小呆海波斬，結果巴特拉跑來撿尾刀
15F：→ LODIKA:世界是因為小呆一行人的行動慢慢團結起來，不是什麼一個王 02/06 07:09
16F：→ LODIKA:派出一個勇者與他快樂的夥伴自己在後面龜，而是六大王國漸 02/06 07:09
17F：→ LODIKA:漸理解力不可分，全體投入軍隊跟物資支援，沒有什麼勇者當 02/06 07:11
18F：→ LODIKA:砲灰這種事。至於烙印，這樣講有點倒果為因，對當時的人民 02/06 07:11
19F：→ LODIKA:們來說，魔王＝恐帝，白鷹＝勇者，你可以說白鷹光暗雙修 02/06 07:12
20F：→ LODIKA:出師有名打倒魔王後，跟著用計展現自己的力量（魔兵團）， 02/06 07:13
21F：→ LODIKA:白鷹是軟（製造各種神諭洗腦）硬（強大的非人軍隊）兼施 02/06 07:15
22F：→ LODIKA:對人民來說，白鷹不是魔王，是貨真價實的勇者。以整體觀點 02/06 07:16
23F：→ LODIKA:而言比較接近歷史上成功的君王。其實我也覺得原PO分析的很 02/06 07:18
24F：→ LODIKA:有道理，只是不完全適用於這兩部作品。 02/06 07:20
所以在烙印裡，一個人是魔王還是勇者是要靠輿論決定
那麼白鷹打倒恐帝的功績到底夠不夠彌補他當年獻祭整個鷹之團的罪過？
如果夠了，那麼人本跟廢死是不是該替勇者白鷹請命，去叫凱茲放下仇恨？
25F：→ amaranth:你對神龍之謎的說法很有疑問...-__- 02/06 08:05
26F：→ amaranth:勇者確實是小呆,梅都洛亞威脅很有限,直線小範圍又只能打 02/06 08:06
27F：→ amaranth:三四發的咒文對眾多敵人威脅還不如一般咒文連發 02/06 08:07
你確定？軍隊不像人可以隨便扭腰閃躲的
http://i.imgur.com/hRhxT.jpg
何布是個職業為魔法師的勇者，所以靈魂之力是勇氣
小呆單純只是個擁有勇者名聲的外掛，這名聲還是得到國王認證才確立的
魔王軍智力見長的死神也判斷何布威脅最大
即使像是神龍之謎這麼大力宣揚勇者傳說的漫畫，
還是透露著人類把勇者用完就丟的過河拆橋思想，
何布的師匠馬希利特…不是，大魔道士馬多利夫就是嘗到了這種苦頭才避世隱居
28F：→ amaranth:神龍之謎是勇者以遠超越國家的力量讓國王不得不低頭拜託 02/06 08:09
29F：→ amaranth:鬼岩城一戰後就證實各國戰力加起來也只是個渣而已 02/06 08:11
30F：→ jojo721021:小呆可是一招大地斬就能把象徵巴恩最強肉體的鬼岩城 02/06 08:21
31F：→ jojo721021:給劈成兩半耶,各國聯軍的炮火只能破壞外觀而已 02/06 08:22
32F：→ djboy:為什麼大家都還記得這些故事劇情啊；超過20年了吧 02/06 08:32
33F：推 daniellue:再次證明.在港漫版出沒的非老伯即是大叔 02/06 08:38
34F：推 wingthink:小呆有被洗腦 他的個性設定上本來就是這樣 02/06 11:19
35F：→ wingthink:而且以DQ系列來說 這樣的人才是真正的勇者 02/06 11:20
我說洗腦是從「巴恩的角度」來看，
他對小呆剖析利害關係，說人類是種忘恩負義的生物，
小呆也不否認他的看法，但最後仍然要替人類效力而且不求報答，
如果不是被洗腦那就只能用天生奴性來形容了
不喜歡這兩個詞的話還有個聖母屬性可以用
DQ的勇者設定本來就很蠢，姑且不論1代龍王要分一半世界給勇者是白鷺詐騙，
最經典的3代，一起床就被老母拉進王宮，
見到國王後給你100塊跟1把劍就把你趕出城去打魔王，
是正常人的話都會先回來找國王算賬吧。
36F：→ wingthink:第一句少了"哪" XD ; 何布也是慢慢的變成一個堪稱勇者的 02/06 11:21
37F：→ wingthink:魔法師 02/06 11:21
38F：→ wingthink:另外那張圖應該是在打那個西洋棋戰隊吧 他們是被誘騙 02/06 11:22
39F：→ wingthink:成一團 用這張圖似乎表現不出來對軍隊的威脅 02/06 11:23
同樣道理，何布只要先用重力魔法把軍隊定住，一發梅都洛亞就掃台了
梅都洛亞根本是軍用魔法等級的東西，拿來打一個魔王很浪費
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如果老是要談最後隔開的那兩行，似乎換個板談會比較好？
※ 編輯: rayven 來自: 114.40.8.164 (02/06 12:52)
40F：→ wingthink:把軍隊掃台太理想了 西洋棋戰隊沒有法師 一個魔法世界的 02/06 12:52
41F：→ wingthink:軍隊 應該都會配幾位魔法師 馬何干達又不是甚麼密傳魔法 02/06 12:53
42F：→ wingthink:我不覺得DQ世界的勇者很蠢 這是偉大的情操 02/06 12:54
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◆ From: 114.40.8.164
43F：推 johnkry:好一個老伯級的論戰...哈 02/06 13:29
44F：→ ayubabbit:換個版就沒人討論了 qq 02/06 17:00