作者canandmap (地圖上的流浪者)
看板C_ArtBoard
標題[申訴] 不服ONE_PIECE板板主群判決
時間Wed May 23 23:07:21 2018
本人於5/3發現有板友違規，於14:30向板主群寄信檢舉(證一)
於5/9再次去信板主群詢問進度並獲得回應(證二、證三)
而後板主群於5/14發布公告判決後，本人認為此判決仍有爭議
於5/17向板主群提出複審請求，當天c板主亦有回覆(證四、證五)
5/20，c板主回覆本人複審請求後，於信中表示結果維持原判(證六)
本人對此結果認為不服，故在此提出申訴，並已通知板主群前來答辯(證七)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.210.2
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ArtBoard/M.1527088044.A.0E3.html
1F：→ canandmap: 抱歉，最後兩句括號應該為(證六)、(證七)，如小組長 05/23 23:13
2F：→ canandmap: 允許本人修改文章，本人將文章誤植修正之 05/23 23:13
3F：推 mono5566: 大寫T 不會動到內文 05/23 23:15
4F：→ mono5566: 喔這篇的話不是證據可以編輯 05/23 23:16
5F：→ canandmap: 感謝樓上 05/23 23:17
對誤植部分進行修正
6F：→ canandmap: 另外，群組規要求非當事人勿在此進行發言影響板務處理 05/23 23:18
7F：→ canandmap: 我希望其他人能遵守群組規(由於小組規尚未制定，依小 05/23 23:19
8F：→ canandmap: 組長所言應以群組規為主) 05/23 23:19
※ 編輯: canandmap (114.36.210.2), 05/23/2018 23:21:40
9F：推 moonh4: 非當事人最愛在下面推文的不就你XDDD 05/24 12:16
10F：→ canandmap: 我是看到群組規才知道這件事的 05/24 20:30
11F：→ canandmap: 另外，閣下好像也沒注意到一堆人推文次數超過我，要說 05/24 20:31
12F：→ canandmap: 最愛也不是這樣 05/24 20:31
13F：→ canandmap: 而且，moonh4你也不是該案的當事人，推文談論申訴人是 05/24 20:54
14F：→ canandmap: 打算要做什麼? 05/24 20:54
15F：推 moonh4: 大概是因為看到「希望其他人能遵守群組規」這句覺得噁心吧 05/24 22:17
16F：噓 seanx: 噁心+1 05/24 22:31
17F：→ seanx: 一邊回moonh4後馬上想用群組規要人閉嘴 05/24 22:36
18F：噓 takepee: 噁心＋1 05/24 22:44
19F：→ takepee: 這跟收割第二波有87趴像 05/24 22:45
20F：推 moonh4: 從很久以前喔，久到都不可考了，我就對這ID印象深刻，因為 05/24 23:24
21F：→ moonh4: 任何申訴文都常常看到他的身影，什麼資格不符啦，格式不對 05/24 23:24
22F：→ moonh4: 啦，都要在下面當糾察隊，什麼事都要參一角，PTT版友會對 05/24 23:24
23F：→ moonh4: 這ID有印象八成也跟我同樣理由，那時候心裡只想「到底是干 05/24 23:24
24F：→ moonh4: 你屁事」 05/24 23:24
25F：噓 timshow: 本來很尊重不希望被亂入的想法 但看到下面跟桶尼回文洗版 05/24 23:25
26F：→ timshow: 相較之下推文好多了 要檢舉請自便 呵 05/24 23:25
27F：→ moonh4: 然後到了去年12月，toni就質疑過非當事人為什麼可以回應， 05/24 23:27
28F：→ moonh4: 這位大大又說： 05/24 23:27
29F：→ canandmap: 所以一個moonh4帶風向，你們也跟進來參一腳，然後指責 05/24 23:27
31F：→ canandmap: 申訴人這樣的做法很噁心，非我族類其心必異的心態真的 05/24 23:28
32F：→ canandmap: 超明顯的 05/24 23:28
33F：→ canandmap: 我是那樣說沒錯啊，問題是那是舊組規不是群組規喔 05/24 23:28
34F：→ canandmap: 任何申訴文都看得到我的身影??你是不是記錯人了? 05/24 23:29
35F：→ moonh4: 「非當事人仍可推文表達意見，然有違反組規者仍有可能會被 05/24 23:29
36F：→ moonh4: 警告或水桶」 05/24 23:29
37F：→ canandmap: 樓上去舊組務板找找吧，那句話是引述小組長的發言 05/24 23:30
38F：→ canandmap: toni質疑過結果之前的申訴文都可以亂入回文，你們就不 05/24 23:30
39F：→ canandmap: 覺得噁心?? 05/24 23:31
40F：→ canandmap: 回文洗板?原來我回文兩篇就是洗板喔?你的定義也太微妙 05/24 23:33
41F：推 moonh4: 還蠻噁心的啊，你現在要把自己放在跟他一樣的水準嗎 05/24 23:33
42F：→ canandmap: 請問你也要把自己放在和他一樣的水準嗎??? 05/24 23:34
43F：→ canandmap: 用推文洗板好讓別人以為你是正義的一方? 05/24 23:34
44F：→ moonh4: 我可從來沒發文叫大家非當事人不準在下面留言，這是你在做 05/24 23:35
45F：→ moonh4: 的事情耶 05/24 23:35
46F：→ canandmap: 你連發文推文都搞不清楚還敢跟我吵? 05/24 23:36
47F：→ canandmap: 撻伐我所以你清高?? 05/24 23:36
48F：→ canandmap: 舊組規和群組規都能搞混還想讓我閉嘴??我看你才是想讓 05/24 23:37
49F：→ canandmap: 人閉嘴的人吧 05/24 23:37
50F：→ canandmap: 刻意爆我料，再講我的作法覺得噁心，目的達到了嗎? 05/24 23:38
51F：→ canandmap: 我看是達到了啦，上面一堆人跟進，你爽了沒? 05/24 23:44
52F：→ canandmap: 這就是塑成你個人特質的經歷，我也覺得挺噁心的 05/24 23:45
53F：→ timshow: 所以當事人推文跟申訴案無關的言論就不會影響板務處理 ? 05/24 23:46
54F：→ canandmap: 問群組長不就知道了? 05/24 23:50
55F：→ canandmap: 規則是他訂的，我只是到昨天才發現有這則規定，上來提 05/24 23:51
56F：→ canandmap: 醒板友而已。你要說我打臉之前的言論ok，但是面對某人 05/24 23:52
57F：→ canandmap: 帶風向還說我噁心，套句某板友說過的話:連反擊也不行嗎 05/24 23:52
58F：→ canandmap: 還是我要學他一邊玩一邊反擊，被別人指責才說我只是來 05/24 23:54
59F：→ canandmap: 找個能溝通的朋友後你們才高興? 05/24 23:55
60F：推 tontontonni: 「非當事人卻一直推文的」是你沒錯啊，我就是這樣認 05/25 00:11
61F：→ tontontonni: 識你這個ID的啊 05/25 00:11
62F：→ tontontonni: 我一開始來這邊申訴frojet，你也一直推文批評，我當 05/25 00:11
63F：→ tontontonni: 時就想這關你什麼事， 05/25 00:11
64F：→ tontontonni: 你當時還在申訴文下面警告我，要去檢舉我，我來申訴 05/25 00:11
65F：→ tontontonni: 結果還要被你檢舉被你警告？ 05/25 00:11
66F：→ canandmap: 對啊，關你什麼事，自己被檢舉被申訴就有關了不是嗎? 05/25 00:13
67F：噓 takepee: 超噁的雙重標準，但是跟扶強傑特比，你算乾淨了！！！ 05/25 00:13
68F：→ canandmap: 麻煩你提供在申訴文下面警告你，要去檢舉你的證據，我 05/25 00:14
69F：→ canandmap: 的推文還真的讓你這麼記恨，不惜抹黑我也要我閉嘴不能 05/25 00:15
70F：→ canandmap: 檢舉不能警告的理由才算充分 05/25 00:15
71F：→ canandmap: 雙重標準?原來打臉=雙重標準喔? 05/25 00:16
72F：→ canandmap: 我自打臉就是雙重標準?就是噁心的行為?你們還真會扣帽 05/25 00:17
73F：→ canandmap: 子給我戴，還要我閉嘴不准我反擊 05/25 00:17
74F：→ canandmap: 好好跟你們講，非得要搞成這樣，嫌樹立的敵人不夠多? 05/25 00:19
75F：→ canandmap: tontontonni，我比照那兩篇的推文，坐等你的證據出來 05/25 01:06
76F：→ canandmap: 否則，你抹黑我的事情又多一樁 05/25 01:06
77F：推 tontontonni: 什麼證據？我不是回文解釋了嗎？ 05/25 01:21
78F：→ canandmap: 看來你連我的推文都不重視 05/25 01:23
79F：→ canandmap: 我一句批評就讓你記恨到現在，你一句抹黑就忘了自己曾 05/25 01:27
80F：→ canandmap: 做過這種事。你的態度是這麼寬以待己的嗎? 05/25 01:27
81F：→ canandmap: 你的回文只有解釋他板言論，對抹黑一事根本沒有解釋 05/25 01:29
82F：推 frojet: 有趣 05/25 01:46
83F：→ frojet: 從這篇文章看到一些脈絡 05/25 01:46
84F：推 tontontonni: 你檢舉的兩個內容我都有回文解釋了， 05/25 01:50
85F：→ tontontonni: 其實我覺得我們的問題就只是一場誤會而已 05/25 01:50
86F：→ tontontonni: ，只是我們沒有溝通。 05/25 01:50
87F：→ tontontonni: 你當時寄信問我是不是威脅你提到他板言論，我沒有回 05/25 01:50
88F：→ tontontonni: 信給你跟你溝通，造成你以為我去檢舉你他板言論，看 05/25 01:50
89F：→ tontontonni: 你提供的證據和板主的回文，我覺得你真的以為我去檢 05/25 01:50
90F：→ tontontonni: 舉你， 05/25 01:50
91F：→ tontontonni: 而我覺得c板主的回覆他很像也不懂你指的他板言論是 05/25 01:50
92F：→ tontontonni: 什麼，所以回你沒人檢舉不代表沒違規這樣的句子。 05/25 01:50
93F：→ tontontonni: 其實，這就只是我們對smomo3cat立場不同爭論中的誤 05/25 01:50
94F：→ tontontonni: 會而已 05/25 01:50
95F：推 frojet: 最近看到一部很久國片 鄉民的正義 在PTT這小小世界 05/25 01:50
96F：→ canandmap: 前板皇有何貴幹?被別人說噁心還不夠還要講什麼非申訴 05/25 01:51
97F：→ canandmap: 之外的爆料嗎? 05/25 01:52
98F：推 frojet: PTT似乎人多就是正義，但發人深思在於 這就是所謂的正義 05/25 01:52
99F：→ frojet: 嗎? 05/25 01:52
100F：→ canandmap: 沒有溝通?你只在推文澄清，你根本沒有回我信 05/25 01:52
101F：→ canandmap: 你這叫做溝通? 05/25 01:53
102F：→ canandmap: 再者，我之後的回文還問你說我「預設立場」 05/25 01:55
103F：→ canandmap: 你有回嗎?你沒有，你還敢說你這叫有溝通?這是誤會? 05/25 01:55
104F：→ canandmap: 你現在是怎樣?看到對自己不利的發言就想撇清說「這是 05/25 01:56
105F：→ canandmap: 立場不同」「其實我覺得就只是一場誤會而已」，好讓我 05/25 01:57
106F：→ canandmap: 覺得我對你有愧疚，真的相信你那一套說辭而撤回申訴? 05/25 01:58
107F：→ canandmap: 我告訴你，我隨時都在等你的證據，我不像你只會記得別 05/25 01:59
108F：→ canandmap: 人對你做了什麼，自己對別人做了什麼就忘了一乾二淨 05/25 02:00
109F：→ canandmap: 不然就是找個漂亮的理由來為自己辯解，丟別人河蟹吃 05/25 02:01
110F：→ canandmap: 你真的以為我會吃你那一套嗎? 05/25 02:01
111F：→ canandmap: 只要你沒有拿出證據，只要你沒有道歉，我就會保持目前 05/25 02:02
112F：噓 seanx: 在你要求別人不要插手前 自己先做到不回無關的內容很難嗎 05/25 02:02
113F：→ canandmap: 的立場，對你那一番說辭我也不會動搖，這些話你自己向 05/25 02:02
114F：→ canandmap: 小組長說去 05/25 02:02
115F：→ canandmap: 還有那個s，你自己也回了無關的內容，這問題要問你自己 05/25 02:03
116F：→ canandmap: 你想當和事佬勸和?你有問過我的意見嗎? 05/25 02:04
117F：→ seanx: 誰想當你的和事佬 別往臉上貼金 看不慣拿著雞毛當令箭而已 05/25 02:05
118F：→ canandmap: 你不想當和事佬，你當了tontontonni和事佬誰看不出來? 05/25 02:06
119F：→ canandmap: tontontonni是有什麼魅力讓你願意幫他說話?你說說看啊 05/25 02:07
120F：→ seanx: 說別人預設你立場 你現在又在幹嘛？ 05/25 02:07
121F：→ seanx: 我已經聲明過 沒有要當你的和事佬 還持續硬要扣帽子是？ 05/25 02:07
122F：→ canandmap: 我在幹嘛?你又在幹嘛?要我閉嘴是不是? 05/25 02:07
123F：→ seanx: 因為我只看到一個嚴以待人寬以律己的人吵著要糖吃 05/25 02:08
124F：→ canandmap: 既然不想自己對號入座，從現在開始給我說清楚 05/25 02:08
125F：→ seanx: 要別人說清楚 先修正你的詢問態度如何？ 05/25 02:09
126F：→ canandmap: 說別人預設你立場 你現在又在幹嘛？ 05/25 02:09
127F：→ canandmap: 態度?一個用噓文的人你覺得要用什麼態度回? 05/25 02:09
128F：→ seanx: 等你懂得怎麼請教別人 我再來回答你 05/25 02:09
129F：→ canandmap: 我不會接受你的要求，因為你是非當事人 05/25 02:10
130F：→ seanx: 我沒有要求你喔 不要自己亂解讀 05/25 02:11
131F：→ canandmap: 我亂解讀?02:09那推文是怎麼回事? 05/25 02:11
132F：→ canandmap: 說不過人就開始抹黑人，你也跟那些人一樣了嗎? 05/25 02:12
133F：→ timshow: 都少說一句不就好了嗎…別可惜了一篇好的申訴文 05/25 02:12
134F：→ timshow: 是說加拿大地圖申訴沒有寫到對板主複審駁回回覆的意見 05/25 02:12
135F：→ timshow: 這樣他們要答辯什麼？不就也只能照抄回覆你的那些？ 05/25 02:12
136F：噓 seanx: 我現在理解cabokino跟你對話時有多痛苦 05/25 02:13
137F：→ canandmap: 樓上是說我的複審被駁回後再對板主回覆一事嗎? 05/25 02:13
138F：→ canandmap: 更正:timshow 05/25 02:13
139F：→ canandmap: 事實上我是有回覆的，但送出去時不小心按到不儲存備忘 05/25 02:14
140F：→ seanx: 要非當事人不參與 又要一直回別人話 嘖嘖 05/25 02:14
141F：→ canandmap: 稿，就這麼沒存下來。事後也有請求板主將回覆信件轉寄 05/25 02:15
142F：→ seanx: 遇到不合自己意的回文 就把雞毛拔出來現 偉哉 05/25 02:15
143F：→ timshow: 對啊 不然他們答辯不就又是再貼一次？雖然可能你表達其 05/25 02:15
144F：→ canandmap: 回信箱，而板主至今未曾回應 05/25 02:15
145F：→ timshow: 他意見還是有可能得到相同答案 但總是有新的東西 05/25 02:15
146F：→ canandmap: seanx，你還想講啊 05/25 02:16
147F：→ timshow: 好吧 那大家就洗洗睡吧XD 05/25 02:16
148F：→ canandmap: 我還沒說你跑來亂入我的回文噓文一事，你自己的行為也 05/25 02:17
149F：→ canandmap: 是嘖嘖啦，說別人在幹嘛的是你，說把雞毛拔出來現的也 05/25 02:18
150F：→ canandmap: 是你，要求我先修正我的詢問態度又是你，你也想變成和 05/25 02:19
151F：→ canandmap: 他們一樣帽子隨便扣的人嗎? 05/25 02:19
152F：噓 seanx: 跟你這種人沒辦法溝通啦 05/25 02:20
153F：→ canandmap: 沒辦法溝通還硬要噓文嫌吵，這也是奇文共賞啦 05/25 02:21
154F：噓 seanx: 我覺得只要我不停止推文 你就會一直在下面繼續回XD 05/25 02:22
155F：→ canandmap: 是又如何?看你慢慢自打臉我挺高興的 05/25 02:23
156F：→ canandmap: 我自打臉還不夠你也想來效法嗎? 05/25 02:23
157F：→ canandmap: 還是要等CD時間到了再繼續噓文? 05/25 02:24
158F：→ seanx: 那很好啊 大家都高興 05/25 02:24
159F：→ canandmap: 所以你準備好通宵和我對話了嗎? 05/25 02:25
160F：→ seanx: 如果你的回文不要變得無趣的話 可以喔 05/25 02:25
161F：→ canandmap: 我倒覺得你的推文開始無趣了 05/25 02:26
162F：→ seanx: 啊你沒辦法讓我推有趣的文 我也沒辦法啊 05/25 02:26
163F：→ canandmap: 真是好笑，一直嫌吵又一直推文，到底是誰在吵XD 05/25 02:27
164F：→ seanx: 我現在是在看你的意志力啊 05/25 02:28
165F：→ canandmap: 不不，我覺得你的意志力比較重要 05/25 02:28
166F：→ seanx: 不用在意我 無聊我就會走了 05/25 02:28
167F：→ canandmap: 到底是什麼樣的意志力，可以替一個人護航不遺餘力，還 05/25 02:28
168F：→ canandmap: 可以嫌我吵，更可以說我在拔雞毛，這樣的意志力真的不 05/25 02:29
169F：→ canandmap: 簡單，到底是怎麼培養的? 05/25 02:29
170F：→ seanx: 我再聲明一次 我沒有在護航任何人 請你尊重我 05/25 02:30
171F：→ canandmap: 所以承認了後面兩者的事實，不錯不錯 05/25 02:31
172F：→ seanx: canandmap 可以停止用你那奇妙的邏輯去解讀別人的話嗎 05/25 02:32
173F：→ canandmap: 在我尊重你前，你尊重過我的文章? 05/25 02:32
174F：→ seanx: 你這樣我只會覺得你沒辦法溝通 我就不奉陪了 05/25 02:32
175F：→ canandmap: 你既然要用放大鏡檢視我的行為，那我為何不可以用放大 05/25 02:33
176F：→ canandmap: 鏡去檢視我的行為? 05/25 02:33
177F：→ seanx: 你要繼續這樣的說話方式 我沒辦法解釋任何事給你聽喔 05/25 02:34
178F：→ canandmap: 既然我認為不受你尊重，你的訴求我也不會尊重 05/25 02:34
179F：→ seanx: 因為你成見太深 我說什麼你都聽不下去 05/25 02:34
180F：→ canandmap: 對對對，我成見太深，預設立場都出來了XD 05/25 02:34
181F：→ canandmap: 繼toni說我認為板主沒有檢舉人情況下就開罰後，又一個 05/25 02:36
182F：→ canandmap: 說我成見太深，還有人說我噁心、+1 05/25 02:36
183F：推 seanx: 讓我思考一下 到底應不應該解釋給你聽 05/25 02:36
184F：→ canandmap: 更有人說我收割第二波，真的很會 05/25 02:37
185F：→ canandmap: 你要解釋自己開一個板來解釋 05/25 02:37
186F：→ seanx: 你懂不懂板主判你的「可受公評之事」？ 05/25 02:38
187F：→ canandmap: 我懂不懂與你何干? 05/25 02:38
188F：→ canandmap: 你若是想學板主那樣回就省了，某t都有自知之明 05/25 02:39
189F：→ seanx: 別人對你的評論 你可能認為不舒服或不對 05/25 02:39
190F：→ canandmap: 更何況板主還沒上來答辯，你就要急著出來解釋? 05/25 02:39
191F：→ seanx: 但如果每一個評論 你都要往心裡去 那太痛苦了 05/25 02:40
192F：→ seanx: 我能講給你聽的只有這樣 但你仍然覺得這番話跟別人有關係 05/25 02:40
193F：→ canandmap: 等你被指控的時候你再來解釋吧 05/25 02:40
194F：→ canandmap: 你就不要被他抹黑啊，真的以為被抹兩、三次就不會在意 05/25 02:41
195F：→ seanx: 還好啦 沒辦法對話的人我就無視而已 05/25 02:42
196F：→ canandmap: 嗎?當你被指控是f的護衛隊兩次、再被指控預設立場，你 05/25 02:42
197F：→ seanx: 往心上去 你自己也不舒服 花時間檢舉沒成功 還是心裡不舒服 05/25 02:43
198F：→ canandmap: 還會說不要往心裡去這種話嗎? 05/25 02:43
199F：→ seanx: 然後再繼續上訴 一直都未果 自己心裡不是滋味 05/25 02:43
200F：→ seanx: 就算對方被水桶 也是再開一隻分身上來仍然一尾活龍 值得嗎 05/25 02:43
201F：→ canandmap: 檢舉成敗我根本不在意，我在意的是當事人的回覆態度 05/25 02:44
202F：→ seanx: 我應該被指控護航桶泥和OP板板主好幾次了吧 05/25 02:44
203F：→ canandmap: 既然toni連我的推文都可以忘了，很好，我是不會放過他 05/25 02:45
204F：→ seanx: 我心理多少會被影響 不過之後我會用適當的態度面對 05/25 02:45
205F：→ canandmap: 的，他既然敢公開表明針對f，那我也敢公開表明我就是 05/25 02:45
206F：→ seanx: 有比檢舉更有效有力的方式 05/25 02:46
207F：→ canandmap: 在針對他，只要他沒有達成我的要求，不論他走到哪裡 05/25 02:46
208F：→ seanx: 要改變別人態度是不容易的 你得思考有效的方法 不單是檢舉 05/25 02:46
209F：→ canandmap: 只要有抹黑我的舉動，檢舉和申訴就永不停止 05/25 02:46
210F：→ seanx: 你覺得你不停止 你的要求就能達到？ 05/25 02:47
211F：→ canandmap: 我停止了我的要求就會達到嗎? 05/25 02:48
212F：→ canandmap: 這些話何不向toni講?我是受害者卻還要被你檢討，要原諒 05/25 02:48
213F：→ seanx: 你這件事很簡單啊 在我看來 你寫信去跟桶泥好好說就好 05/25 02:48
214F：→ canandmap: 加害者? 05/25 02:49
215F：→ seanx: 我沒有說要你原諒他 只是你的方法是無用功 05/25 02:49
216F：→ canandmap: 一個連網路禮貌都不懂都不肯道歉的人你要我好好跟他講? 05/25 02:49
217F：→ canandmap: 有用無用是你說了算? 05/25 02:50
218F：→ seanx: 試著把你的訴求好好說 清楚地說明 我想你會得到你要的結果 05/25 02:50
219F：→ canandmap: 我哪一次不是沒有好好說? 05/25 02:50
220F：→ timshow: 我是覺得開大門走大路都值得被尊重 至少地圖哥提複審都 05/25 02:51
221F：→ timshow: 還是有論點的 好過很多跳過哪個步驟的啊XD 05/25 02:51
222F：→ seanx: 態度也是說話方式的其中一環喔 05/25 02:51
223F：→ canandmap: 他一開始態度就不好了，我已經嘗試過好好跟他說卻無用 05/25 02:52
224F：→ seanx: 你開門見山的說希望他道歉 然後陳述自己的意見 05/25 02:53
225F：→ seanx: 桶泥回覆之後不要帶成見重新思考一次他的話 05/25 02:54
226F：→ seanx: 我認為這樣 你就會得到你想要的道歉了 05/25 02:54
227F：→ canandmap: 那是你認為 05/25 02:58
228F：→ canandmap: 我的要求很簡單:他拿證據且我認可過的or自己開門見山 05/25 02:59
229F：推 seanx: 是啊 你可以看看我說的會對幾成 05/25 02:59
230F：→ canandmap: 跟我道歉，不要講些場面話，也不要顧左右而言他。只要 05/25 03:00
231F：→ canandmap: 他說「抱歉我誤會了」或是「對不起，我的說法可能讓你 05/25 03:00
232F：→ canandmap: 覺得不舒服」。只要有類似舉動我就會停止 05/25 03:00
233F：→ canandmap: 請參考火影培因是怎麼被木葉對待的 05/25 03:01
234F：推 seanx: 說實在其實桶泥應該也不care你停不停止 05/25 03:02
235F：→ canandmap: 他不care，我也不care他怎麼想，我只單看他的行為 05/25 03:02
236F：→ seanx: 你不停止 也不代表你能對對方造成有效傷害 05/25 03:02
237F：→ seanx: 反而我覺得到現在為止 你在無形中對自己造成的負面影響更多 05/25 03:03
238F：→ canandmap: 這種話就像是「A抹黑B，結果C希望B不要繼續檢舉他」的 05/25 03:03
239F：→ canandmap: 摸頭一樣。沒有起到什麼效果 05/25 03:04
240F：→ seanx: 我沒有希望停止你檢舉他喔 我說這些是為了你而說的 05/25 03:04
241F：→ canandmap: 也像是宇智波被木葉策劃滅族，宇智波佐助要對木葉報復 05/25 03:05
242F：→ canandmap: 結果身為木葉的漩渦鳴人說:不可以，你要原諒木葉一樣 05/25 03:05
243F：→ canandmap: 這相信我之術還真好用 05/25 03:07
244F：推 seanx: 正常的人不會有那種漫畫裡才有的情感 05/25 03:07
245F：→ canandmap: 是嗎?我倒覺得現實比漫畫還更真實 05/25 03:07
246F：→ seanx: 我如果真的是為了偏袒桶泥 大概會採取其他方式 05/25 03:08
247F：→ canandmap: 所以你要我承認他對我的抹黑不算數嗎? 05/25 03:09
248F：→ seanx: 為什麼你老是能解讀出一些我沒有說過的話啊(苦笑 05/25 03:09
249F：→ canandmap: 我可不像你，被指控那麼多次還面不改色 05/25 03:09
250F：推 tontontonni: 你寫信給我我為何一定要回你信？你又不是不知道我和 05/25 03:10
251F：→ tontontonni: 你關係很差 05/25 03:10
252F：→ tontontonni: 我覺得我還有責任感，直接去公告推文給大家澄清說那 05/25 03:10
253F：→ tontontonni: 句話不是指你而是三貓，我實際上是有對你的信做回應 05/25 03:10
254F：→ canandmap: 我用toni的方式跟你說話，你了解嗎? 05/25 03:10
255F：→ tontontonni: 只是沒有回你信，換個方式澄清 05/25 03:10
256F：→ canandmap: 你看，他還敢講自己有責任感哩 05/25 03:10
257F：→ canandmap: 連個證據都沒有，就敢說自己有責任感? 05/25 03:11
258F：→ canandmap: 根本說我「預設立場」的抹黑一事，一點都不敢提 05/25 03:11
259F：→ tontontonni: 我幹嘛有回你信，你對我一直都有惡意 05/25 03:11
260F：→ canandmap: 惡意都出來了XDDD 05/25 03:11
261F：推 seanx: 剛剛我已經解釋過可受公評之事了 05/25 03:12
262F：→ canandmap: 針對你就是惡意，針對別人就不是惡意? 05/25 03:12
263F：→ canandmap: 我不管什麼可受公評，該檢舉的我就會檢舉，你這樣放任 05/25 03:12
264F：→ tontontonni: 都被你一直針對了不想回你信還好吧 05/25 03:13
265F：→ seanx: 像這個時候 我真的如你所說的話 05/25 03:13
266F：→ canandmap: 他繼續抹黑下去，到時就別怪我沒有提醒 05/25 03:13
267F：→ canandmap: 所以說道歉呢?證據呢?我連一樣都沒看到 05/25 03:13
268F：→ seanx: 說一句「好了啦 你就道歉吧」摸桶泥的頭 應該是最好的吧 05/25 03:13
269F：→ canandmap: 真的是自我感覺良好，還有人下指導棋 05/25 03:14
270F：→ seanx: 你們兩個的是 始終要你們兩個自己去解決 05/25 03:14
271F：→ canandmap: 是嗎? 05/25 03:14
272F：→ canandmap: tontontonni你好了啦，你就道歉吧 05/25 03:15
273F：→ seanx: 就算我現在是在下指導棋 對象也是你不是桶泥喔 05/25 03:15
274F：→ seanx: 你誤會我的意思了XD 那句話應該是我說的XD 05/25 03:16
275F：→ canandmap: 看得出來你的目的是什麼 05/25 03:16
276F：→ seanx: 目的不一定是一開始就設定好的喔 05/25 03:17
277F：→ canandmap: 登入3000次以上的被登入300次的說有惡意，呵呵 05/25 03:17
278F：→ seanx: 現在的情況是 因為似乎還有跟你談話的價值 05/25 03:18
279F：→ seanx: 所以就你的目的提供我認為的有效方式而已 05/25 03:18
280F：→ seanx: 不過老實說你們的問題不嚴重 桶泥自己也知道大概是誤會 05/25 03:19
281F：→ seanx: 就看你們有沒有人願意伸出手而已 05/25 03:19
282F：→ canandmap: canandmap，你要不要直接講，你一開始就是預設板主 05/25 03:19
283F：→ canandmap: 在沒有檢舉人的情況開罰 05/25 03:19
284F：→ canandmap: 請他解釋這段話的意思 05/25 03:20
285F：→ canandmap: 「你要不要直接講」→我這些推文都是在繞圈圈? 05/25 03:21
286F：→ canandmap: 「你一開始就是預設板主在沒有檢舉人的情況開罰」→所 05/25 03:22
287F：→ canandmap: 以我就是認定板主一定沒有在檢舉人情況下開罰才打出這 05/25 03:22
288F：→ canandmap: 些推文? 05/25 03:22
289F：推 seanx: 我問一句 canandmap 當你說我想當桶泥的和事佬 05/25 03:23
290F：→ seanx: 你覺得你是在抹黑我嗎 05/25 03:23
291F：→ canandmap: 是 05/25 03:23
292F：→ canandmap: 說實在的，你真的不必在意我造成什麼負面影響 05/25 03:24
293F：→ seanx: 所以你心裡覺得不是那樣但為了抹黑我說了不實的話囉？ 05/25 03:25
294F：→ canandmap: 我在這裡造成的最大的負面影響，大概就是間接造成某板 05/25 03:25
295F：→ seanx: 不是吧 你應該心裡也是認為我想當桶泥的和事佬才說的吧 05/25 03:26
296F：→ canandmap: 主被小組長拔掉一事，所以你認為還有什麼負面影響會阻 05/25 03:26
297F：→ canandmap: 止我呢? 05/25 03:26
298F：→ seanx: 你想太多了 我只是用我的空閑時間決定留在這裡推文而已 05/25 03:27
299F：推 tontontonni: 你檢舉我說的那句是不是也符合 05/25 03:28
300F：→ tontontonni: → canandmap: 說實在的，你真的不必在意我造成什麼 05/25 03:28
301F：→ tontontonni: 負面影響 05/25 03:28
302F：→ tontontonni: 我那句話有造成很大的負面影響嗎 05/25 03:28
303F：→ canandmap: toni在說什麼XDD 05/25 03:28
304F：→ seanx: 他就是不滿你說了不是事實的話而已 05/25 03:29
305F：→ canandmap: 你想拿seanx與我的對話來類比你說我的那句啊? 05/25 03:29
306F：→ tontontonni: 老實說你也常在海賊板酸我諷刺我，我也沒有檢舉過你 05/25 03:29
307F：→ seanx: 桶泥是說 就算他那樣說你 真的對你來說有很大影響嗎 05/25 03:30
308F：→ canandmap: 對方在不在意，與我在不在意有什麼關聯嗎? 05/25 03:30
309F：→ tontontonni: 看一看就算了 05/25 03:30
310F：→ seanx: 推文這樣混在一起 真的很容易讓人誤解啊啊啊... 05/25 03:30
311F：→ canandmap: 有很大影響啊，不然我幹嘛提出檢舉XD 05/25 03:31
312F：→ canandmap: 所以toni你現在是想檢舉我? 05/25 03:32
313F：→ canandmap: 看一看就算了?你在這板抹黑我一事我還沒找你算帳哩 05/25 03:33
314F：推 tontontonni: 沒有啊，我就說你之前一直在op板酸我的話，不就看一 05/25 03:33
315F：→ tontontonni: 看就算了 05/25 03:33
316F：推 seanx: 看來你要討的公道還不是只有一件啊... 05/25 03:33
317F：→ canandmap: 那你打算怎樣?用op板的事想讓我不追究? 05/25 03:34
318F：→ canandmap: 我可不像你，自己做過的事都可以忘記 05/25 03:35
319F：→ seanx: 他沒有想怎樣吧 他應該是想說 你說他他都不在意你 05/25 03:35
320F：→ seanx: 他說你一下而已你卻這麼在意 05/25 03:36
321F：→ canandmap: 因為我不是他 05/25 03:36
322F：→ seanx: 沒錯 05/25 03:37
323F：→ canandmap: 不好意思，我心胸就是如此狹窄，我無法像他那樣可以不 05/25 03:38
324F：→ canandmap: 在意，我如果真不在意也就不會有這次檢舉了 05/25 03:38
325F：→ seanx: 跟度量無關啦 只是看重的點不一樣 05/25 03:38
326F：→ canandmap: 結果他還是一樣，繼續通宵各種辯解，然後說不定又要說 05/25 03:39
327F：→ canandmap: 「我早上有課」逃避我的質問 05/25 03:39
328F：→ canandmap: 沒關係啊，你就逃給我看，我就試試能不能追上 05/25 03:40
329F：推 seanx: 難不成翹課繼續在PTT打嘴砲嗎 05/25 03:41
330F：→ canandmap: 你說呢? 05/25 03:41
331F：→ canandmap: 面對我的質問就丟下這句逃了，還敢說自己有責任感? 05/25 03:42
332F：→ seanx: 我不會把那種解讀從嘴巴說出來 05/25 03:42
333F：→ canandmap: 他在最後一篇回文也回了，讓我更加相信一件事: 05/25 03:43
334F：→ canandmap: 如果我繼續檢舉，他就不能再抹黑別人了 05/25 03:43
335F：→ seanx: 你相信的事太多了 而且別人很難撼動你 雖然不見得是對的 05/25 03:44
336F：→ canandmap: 「只有勝者 才是正義」 05/25 03:45
337F：推 tontontonni: 我第一次遇到你這個ID，你就諷刺我是豬，接著兩次推 05/25 03:46
338F：→ tontontonni: 文說要警告我要去群組去檢舉我，然後在申訴文批評我 05/25 03:46
339F：→ tontontonni: 。我跟你不就是這樣結怨，是你先來針對我，我又不認 05/25 03:46
340F：→ tontontonni: 識你。過後你似乎偏袒frojet的立場讓我懷疑你是她的 05/25 03:46
341F：→ tontontonni: 後台，結果我們又繼續結怨，不是嗎。 05/25 03:46
342F：→ canandmap: 一句句倒果為因的推文真精采呢 05/25 03:47
343F：→ canandmap: s你看，他就是如此跳針辯駁，一點誠意都沒有 05/25 03:47
344F：→ tontontonni: 事情都發生在frojet有關，讓我懷疑你跟她有關很正常 05/25 03:47
345F：→ tontontonni: 吧 05/25 03:47
346F：推 seanx: 你能不能不帶成見去看看他的解釋 05/25 03:48
347F：→ seanx: 他現在在解釋為什麼他會討厭你 05/25 03:48
348F：→ canandmap: 所以你大膽懷疑，卻沒膽求證嘛 05/25 03:49
349F：→ canandmap: 我不需要他解釋討厭我的原因 05/25 03:49
350F：→ seanx: 這一點canandmap倒是說對了 桶泥 05/25 03:50
351F：→ canandmap: 若是立場互換你還會說一樣的話嗎? 05/25 03:50
352F：→ seanx: 你指控別人的事 常常不夠嚴謹 這有很多弊端 05/25 03:50
353F：→ canandmap: 一次指控還不夠，三番兩次指控，被針對就說這只是我的 05/25 03:51
354F：→ canandmap: 懷疑，他要是真的懷疑為何不直接說出來? 05/25 03:51
355F：→ canandmap: 這番手法我不是第一次見識過 05/25 03:52
356F：→ canandmap: 他指控別人我還可以置身事外，他指控我還點名道姓，我 05/25 03:53
357F：→ canandmap: 為什麼還要接受「讓我懷疑你跟她有關很正常吧」這種說 05/25 03:54
358F：→ canandmap: 法?既然他的懷疑有理，那我也可以合理懷疑他是現任板主 05/25 03:54
359F：→ canandmap: 的護衛隊不是嗎? 05/25 03:54
360F：→ canandmap: 他如果沒有先點名我的ID，我幹嘛針對他? 05/25 03:56
361F：推 seanx: 等等 回到一開始 你真的有諷刺他是豬嗎 05/25 03:57
362F：→ canandmap: 我幹嘛諷刺他是豬 05/25 03:59
363F：推 tontontonni: 你要我是護衛隊也正確。當初我被frojet和護衛隊濫權 05/25 04:00
364F：→ tontontonni: 霸凌的時候，這三位板主都有挺身而出為我說話，我當 05/25 04:00
365F：→ tontontonni: 然出於感恩的心而全力支持他們。 05/25 04:00
366F：→ tontontonni: 可是!!! 05/25 04:00
367F：→ tontontonni: 我跟這三位板主完全沒有私下交情，我完全不認識他們 05/25 04:00
368F：→ tontontonni: ，也完全沒有參與板主群的行政事務，板主群的事物跟 05/25 04:00
369F：→ tontontonni: 我一點關係也沒有。說我是地下板主完全是抹黑，也抹 05/25 04:00
370F：→ tontontonni: 黑了板主群。 05/25 04:00
371F：→ canandmap: 推 canandmap: 別理他了，越是講他越會回，聽過和豬 05/25 04:00
372F：推 seanx: 看來誤會不從這邊解開不行啊 05/25 04:00
373F：→ canandmap: 打架的故事嗎? 12/08 13:03 05/25 04:00
374F：→ seanx: 你倒是記得很清楚啊XD 05/25 04:00
375F：→ canandmap: 我只是舉「和豬打架的故事」的例子，他自動腦補成是我 05/25 04:01
376F：→ canandmap: 在諷刺他是豬，說不是抹黑也算是扭曲了 05/25 04:01
377F：推 tontontonni: 板主群的事情我也跟你一樣看公告才知道 05/25 04:02
378F：→ canandmap: 以其人之道還治其人之身，剛好而已 05/25 04:02
379F：→ seanx: 不 會用這種比喻的人 同時也是把對方貶為豬一樣的地位 05/25 04:02
380F：→ canandmap: 在我眼中，豬和人是一樣的地位，沒有貶低的問題 05/25 04:03
381F：→ seanx: canandmap: 因為我不是他 05/25 04:03
382F：→ canandmap: 是不一樣的人(豬)，可以理解嗎? 05/25 04:04
383F：→ seanx: 你用你的觀點處理別人說的話 對別人而言他們也是一樣 05/25 04:05
384F：→ canandmap: 他要支持誰關我啥事，現任板主群處理板務有問題就是有 05/25 04:05
385F：→ seanx: 你在意桶泥說你 但他覺得那沒什麼大不了 05/25 04:05
386F：→ canandmap: 必要質疑，他卻因為迷妹(弟)心態來抹黑我 05/25 04:06
387F：→ seanx: 他在意你用豬諷刺他 但你覺得那樣的比喻沒有貶低別人 05/25 04:06
388F：→ canandmap: 我至少不會因為支持誰就無腦護航，連是非都不會分 05/25 04:06
389F：推 tontontonni: 而且現在大媽海賊分身大軍來鬧海賊板， 05/25 04:07
390F：→ tontontonni: 我出於立場，我當然要更支持板主群不是嗎？但我跟板 05/25 04:07
391F：→ tontontonni: 主群一點關係也沒有 05/25 04:07
392F：→ seanx: 如果你覺得你需要道歉 那你應該在這一點上先表示自己誠意 05/25 04:07
393F：→ canandmap: 因為意識形態根本是危害板務治理 05/25 04:07
394F：→ canandmap: 道不同不相為謀 05/25 04:08
395F：→ seanx: 你反桶泥到底也是一種意識形態啊 一樣牽涉到無關的人(我 05/25 04:08
396F：→ tontontonni: 我寄給板主群的檢舉信，收到的回覆也只是三個字：受 05/25 04:08
397F：→ tontontonni: 理中 05/25 04:08
398F：→ canandmap: 然後呢?你認為有什麼共識? 05/25 04:09
399F：→ canandmap: 我反toni，至少我不會他每篇文章都跳出來反 05/25 04:09
400F：→ canandmap: 至於s你，我不予置評 05/25 04:10
401F：→ canandmap: 你和板主群的關係很簡單，就是迷妹/迷弟而已 05/25 04:11
402F：推 seanx: 他剛也說了 他是出自因為反上任板主的立場所以支持現任 05/25 04:12
403F：→ canandmap: 我的立場你還不明白嗎? 05/25 04:12
→ seanx: 別人澄清過的事 就不要再隨便說別人是迷弟 05/25 04:12
▲本推文雖有使用者要求刪除，然為保留完整對話故隱藏之
404F：→ seanx: 我對不起桶泥 我剛剛說的話不夠精準 加了自己的意思 05/25 04:13
405F：→ canandmap: 這點我也澄清過啊，結果他還是一樣說我是f護衛隊 05/25 04:13
406F：→ seanx: canandmap能幫忙刪掉我0412的推文嗎 05/25 04:13
407F：→ canandmap: 我考慮 05/25 04:14
408F：→ canandmap: 另外，我不會因為受了誰的恩惠，當對方沒有秉持公平正 05/25 04:16
409F：推 seanx: 總之你們倆的事好像不需要搞成這樣 彼此讓自己舒服點不好嗎 05/25 04:16
410F：→ canandmap: 義的時候就一直幫他說話，這就是我的立場 05/25 04:17
411F：→ canandmap: s，你以為我喜歡這樣嗎? 05/25 04:17
412F：→ canandmap: 講這麼多，我只要表達一件事: 05/25 04:18
413F：→ canandmap: 「當你在指控別人的時候，證據會佐證你的指控」 05/25 04:18
414F：推 seanx: 你們就是嚥不下一口氣再參雜進一些意識形態的爭執而已 05/25 04:19
415F：→ canandmap: 「當你在懷疑別人時，有沒有想過替對方著想?」 05/25 04:19
416F：→ seanx: 如果這個案件結果是不改判 無法繼續上訴 你能釋懷嗎 05/25 04:20
417F：→ canandmap: 這句話，對上面的那些噓的人也是一樣 05/25 04:21
418F：推 tontontonni: 請問當初我被附議制惡搞的時候，被護衛隊圍剿的時候 05/25 04:21
419F：→ tontontonni: ，你有沒有為我著想，而是突然現身罵我是豬，以你的 05/25 04:21
420F：→ tontontonni: 對板務的那麼了解，應該知道frojet是違規用c7，結果 05/25 04:21
421F：→ tontontonni: 你有為我發聲嗎？ 05/25 04:21
422F：→ tontontonni: 那時你是誰我都不知道 05/25 04:22
423F：→ seanx: 你得了解何謂「可受公評之事」 並接受這個範圍裡的批評 05/25 04:22
424F：→ canandmap: 那請問你違規是不是事實? 05/25 04:22
425F：→ tontontonni: 還以為是frojet請來的上層來壓我 05/25 04:22
426F：→ tontontonni: 不是 05/25 04:22
427F：→ seanx: 補個文章連結啊啊啊 我沒跟到啊 05/25 04:22
428F：→ tontontonni: 附議制的時候我完全沒有違規 05/25 04:23
429F：→ canandmap: 所以你就認為點名道姓懷疑對方是護衛隊是合理的? 05/25 04:23
430F：→ seanx: 你們不補文章連結 我沒辦法把你們拉回來啊啊啊 05/25 04:24
431F：→ canandmap: 我看你只會在意別人是不是先對你施恩，沒有的你就當是 05/25 04:24
432F：→ canandmap: 對方的護衛隊來圍剿你，一點都沒想過別人會針對你的原 05/25 04:25
433F：→ canandmap: 因究竟是什麼 05/25 04:25
434F：→ tontontonni: seanx，你只要去海賊板搜尋標題有tontontonni+附議 05/25 04:25
435F：→ tontontonni: 的文就懂了 05/25 04:25
436F：→ canandmap: 我說過，心裡有什麼就是什麼 05/25 04:25
437F：→ seanx: canandmap 你現在這就是無法證明的指控 但是是可受公評之事 05/25 04:25
438F：推 tontontonni: seanx 05/25 04:27
439F：→ tontontonni: 這三篇 05/25 04:27
441F：→ canandmap: 我有說錯嗎?他自己不澄清不解釋，叫別人搜尋文章就想 05/25 04:28
442F：→ canandmap: 帶過喔? 05/25 04:28
443F：→ tontontonni: seanx 05/25 04:28
444F：→ tontontonni: 還有這兩篇很關鍵 05/25 04:28
445F：→ tontontonni: canandmap在這篇登場 05/25 04:28
447F：→ canandmap: 你沒被檢舉就不代表你沒有違規嗎? 05/25 04:29
448F：→ tontontonni: 在我PO出frojet與jaylen hands互相勾結往來的證據時 05/25 04:29
449F：→ tontontonni: 候，canand map就登場了 05/25 04:29
450F：推 seanx: 這附議制根本是霸凌吧... 05/25 04:29
451F：→ tontontonni: 當時反對附議制被fro可jet罰警告，這篇推文全部是反 05/25 04:31
452F：→ tontontonni: 對方的意見 05/25 04:31
455F：推 seanx: 你們兩個停止翻舊帳 各退一步怎麼樣 05/25 04:34
456F：→ seanx: 翻不完的 而且不會有令你們滿意的結果的 05/25 04:34
457F：推 tontontonni: 就是發生了這個附議制霸凌的事，我才來組務申訴，然 05/25 04:34
458F：→ tontontonni: 後當時霸凌我的護衛隊，frojet以：言論自由合理言論 05/25 04:34
459F：→ tontontonni: 不處分，因為不處分不用公告，黑箱作業袒護 05/25 04:34
461F：→ tontontonni: 不過組長已經平反了這件案子 05/25 04:36
463F：推 seanx: 你們不如說說希望對方怎麼做 暫時放下對對方的成見如何 05/25 04:36
464F：→ seanx: 要是一個道歉能解決這陳年爛帳 不是很划算嗎 05/25 04:37
467F：→ canandmap: 什麼霸凌 他已經被y板主桶過一次了，我當時沒說話所以 05/25 04:42
468F：→ canandmap: 我算是y板主的護衛隊? 05/25 04:42
470F：→ canandmap: 還有，他貼那麼多討噓文違規，f一開始沒對他開罰，被 05/25 04:44
471F：推 seanx: 很鮮明的霸凌吧 就算做錯事有必要這樣公審？ 05/25 04:44
472F：→ canandmap: 其他人噓文要求開罰，那我是不是也能說f在當時也被霸凌 05/25 04:45
473F：→ canandmap: 他自己違規，f不處理被罵。結果f桶了他，他這時候說f 05/25 04:46
474F：→ canandmap: 霸凌他? 05/25 04:46
475F：→ canandmap: 然後，我跳出來推文，他自己屢勸不聽就算了，在這裡就 05/25 04:47
476F：→ canandmap: 說我是f的護衛隊 05/25 04:47
477F：→ canandmap: 所以代表他帶風向帶得很成功啊 05/25 04:48
478F：推 tontontonni: 我跟你說噢 05/25 04:50
479F：→ tontontonni: 當初我提板務文廢除A5，大家因人廢言反對，看起來大 05/25 04:50
480F：→ tontontonni: 家贊成A5 05/25 04:50
481F：→ tontontonni: 結果 05/25 04:50
482F：→ tontontonni: frojet做了更可怕的事，她之後頒布新板規，修改了A5 05/25 04:50
483F：推 seanx: 要注意我說的是「附議制」 板主霸凌什麼的我可沒說 05/25 04:50
484F：→ tontontonni: ，A5的範圍和時間“由她一個人認定” 05/25 04:50
485F：→ tontontonni: 本來就是霸凌板規已經變成板皇條款 05/25 04:50
486F：→ tontontonni: 8個月PO十幾篇文被她認定是洗文桶了五皇，由她說了 05/25 04:50
487F：→ tontontonni: 算 05/25 04:50
488F：→ tontontonni: 當初我提板務文廢除A5，結果最後選舉的時候，幾乎每 05/25 04:50
489F：→ tontontonni: 個參選人的政見不都是廢除A5嗎？ 05/25 04:50
490F：→ tontontonni: 結果最後A5也都廢除啦 05/25 04:50
491F：→ seanx: 那些已經變成歷史的事 現在講也沒意義了啦 05/25 04:51
492F：→ seanx: 能否把焦點拉回到你們兩位身上 05/25 04:51
493F：→ tontontonni: canandmap請你就事論事噢 05/25 04:51
494F：→ tontontonni: 當附議制那篇公告的時候，我沒有違規噢 05/25 04:51
495F：→ canandmap: 這跟我是不是f護衛隊一點關係都沒有 05/25 04:52
496F：→ seanx: 確實你講人家護衛隊就是理虧了啦 05/25 04:52
497F：→ canandmap: seanx，當他開始提到f的時候，就已經沒有意義了啦 05/25 04:53
498F：→ seanx: 看起來再怎麼像 這種話只能放在心裡 講出來就輸了 05/25 04:53
499F：→ canandmap: 我是在就事論事啊，論的是你說我是f護衛隊這件事 05/25 04:54
500F：→ canandmap: 然後你說到f身上，請問跟這件事的關聯是什麼? 05/25 04:55
501F：→ canandmap: 因為我有在f文章跳出來推文，所以我就是f護衛隊?? 05/25 04:56
502F：推 tontontonni: 你也要問你自己跳下來多管閒事的行為負責任，既然要 05/25 04:57
503F：→ tontontonni: 趟這趟渾水，就不要怪別人評論你 05/25 04:57
504F：→ canandmap: 你的懷疑就算再怎麼不合理，劈頭就說我是f的護衛隊 05/25 04:57
505F：推 seanx: 在我看來 你可以說他多事 這是評論 05/25 04:58
506F：→ canandmap: 你覺得我會不追究嗎? 05/25 04:58
507F：→ seanx: 但說他護衛隊 就是扣帽子了 05/25 04:58
508F：→ canandmap: s你看，又罵我多管閒事 05/25 04:58
509F：→ seanx: 那你想怎麼追究 canandmap 05/25 04:58
510F：→ canandmap: 要求他給證據啊，而且是我認可過的 05/25 04:59
511F：→ seanx: 給不出來呢 05/25 04:59
512F：→ canandmap: 他日後只要再說我是f的護衛隊，我就要求他給 05/25 04:59
513F：→ seanx: 給不出來怎樣你才肯罷休 05/25 05:00
515F：→ canandmap: 他道歉，就這麼簡單 05/25 05:00
516F：→ seanx: 桶泥 我覺得說人家護衛隊 是該給他一個道歉 05/25 05:01
517F：→ seanx: 但地圖哥 你用豬去比喻人家 現在他放在心上 你也應該表示 05/25 05:01
518F：→ canandmap: 既然敢說我是護衛隊，就不要怪我追究 05/25 05:01
519F：→ canandmap: 好，和豬打架這比喻確實不當，我道歉 05/25 05:03
520F：→ canandmap: 然後，回到本申訴案，他指控我「預設立場」的部分 05/25 05:03
521F：推 seanx: 我給canandmap按個讚 05/25 05:04
522F：→ canandmap: 既然他都在下面回文這麼表示，我也不會因此而放棄上訴 05/25 05:04
523F：→ canandmap: 這是兩碼子事，希望seanx體諒 05/25 05:05
524F：→ canandmap: 至於申訴結果如何，我不在意也不會多說什麼 05/25 05:05
525F：→ seanx: 我沒有要求兩位什麼 我在這裡奉陪兩位這麼久 05/25 05:05
526F：→ seanx: 只是想找到一個對大家都有意義的方法 05/25 05:06
527F：→ canandmap: 至少這判例一旦成立，日後類似情形發生，板主群會怎麼 05/25 05:06
528F：→ canandmap: 判，將是決定我是否提出異議的參考 05/25 05:06
529F：→ seanx: 也許你會成為第一個「組務尊重板主判決」 05/25 05:07
530F：→ seanx: 然後日後板主判不罰的檢舉將不得檢舉的判例 05/25 05:07
531F：→ canandmap: 很難說，卡漫群組的爭議一直從未減少過 05/25 05:08
532F：→ canandmap: 尤以海賊板的爭議更甚 05/25 05:08
533F：→ seanx: lets' see that 05/25 05:08
534F：推 tontontonni: 老實說啦 05/25 05:09
535F：→ canandmap: 我被指為護衛隊都可以吵這麼久 05/25 05:10
536F：→ tontontonni: 其實你罵我是豬我根本沒有介意，PTT罵我的人很多 05/25 05:10
537F：→ tontontonni: 讓我把話說完 05/25 05:10
538F：推 seanx: 讓他把話說完 05/25 05:11
539F：→ tontontonni: 我重新說一遍 05/25 05:11
540F：→ tontontonni: 你用豬比喻，我沒有介意 05/25 05:12
541F：→ tontontonni: 你是指canandmap 05/25 05:12
542F：→ tontontonni: 我介意的是 05/25 05:12
543F：→ tontontonni: 在我最無助，被frojet和護衛隊圍剿網路霸凌的時候， 05/25 05:13
544F：→ tontontonni: 有一個陌生人來補刀 05/25 05:13
545F：→ tontontonni: 這種行為對我傷害很深 05/25 05:13
546F：→ tontontonni: 而且我還被警告說要去群組板被檢舉 05/25 05:14
547F：→ tontontonni: 這個人的言論傷害了我，爽到了霸凌我的惡人 05/25 05:15
548F：→ tontontonni: 所以我很記恨 05/25 05:15
549F：→ tontontonni: 更何況這次牽扯到frojet，當然更加重我的記恨。 05/25 05:17
550F：→ tontontonni: 那個什麼比喻豬是小事，PTT罵我的人多到是，我也沒 05/25 05:17
551F：→ tontontonni: 有多介意 05/25 05:17
552F：推 seanx: 好 接下來換我 canandmap 你聽我說完 05/25 05:17
553F：→ tontontonni: 我說完就註明說完 05/25 05:18
554F：→ tontontonni: 我還沒說完 05/25 05:18
555F：→ tontontonni: 你的行為讓我懷疑你跟frojet似乎有關，他請來的高層 05/25 05:20
556F：→ tontontonni: 同理 05/25 05:20
557F：推 tontontonni: pp1877也有類似的情形 05/25 05:22
→ tontontonni: 所以我對你和pp1877的言論都是保持懷疑 05/25 05:22
▲本推文雖有使用者要求刪除，為保留完整對話故隱藏之
558F：推 tontontonni: 不要扯pp1877好了，請幫我刪文 05/25 05:25
559F：→ tontontonni: 他的情形是另外 05/25 05:25
560F：推 seanx: 很好啊 順便跟pp1877道歉 05/25 05:25
561F：→ tontontonni: 好了我直接說重點 05/25 05:26
562F：→ tontontonni: 或許你canandmap只是一個討厭我的人，在不適當的時 05/25 05:27
563F：→ tontontonni: 機(frojet霸凌)出現，造成我對你的誤解 05/25 05:27
564F：→ tontontonni: 其實我和你戰了「後台」之後，有一段時間我覺得你似 05/25 05:28
565F：→ tontontonni: 乎也很中立 05/25 05:28
566F：→ tontontonni: 你是指canandmap 05/25 05:28
567F：→ tontontonni: 不過我的確沒有實際證據就說你是frojet護衛隊和froj 05/25 05:30
568F：→ tontontonni: et的後台，其實這些言論只是我的感覺 05/25 05:30
569F：→ tontontonni: 和猜測 05/25 05:32
570F：→ tontontonni: 我就跟你canandmap和pp1877正式道歉：對不起。 05/25 05:32
571F：→ tontontonni: 不過給pp1877，也希望你好好想一想你的言論 05/25 05:34
572F：→ canandmap: 你的道歉我收到了 05/25 05:34
573F：→ tontontonni: 如果你是真心為海賊板著想，你的言論其實不應該是那 05/25 05:36
574F：→ tontontonni: 樣。你想想你護航分身的言論，之後海賊板是不是來了 05/25 05:36
575F：→ tontontonni: 一場分身大軍之亂 05/25 05:36
576F：推 seanx: 其實我覺得把輿論推到對立面是最笨的 05/25 05:36
577F：→ canandmap: 另外我最後強調，本申訴案提出的目的是成為日後檢驗海 05/25 05:36
578F：→ canandmap: 賊板主相關判例之參考 05/25 05:36
579F：→ tontontonni: 其實法律有時就是會幫忙一些刻意轉漏洞的人 05/25 05:37
580F：→ seanx: 最近有一個說我護航的 結果有比較好嗎 05/25 05:38
581F：→ seanx: 不管在什麼場合 都是盡可能減少對立 對自己才有幫助 05/25 05:39
582F：→ canandmap: 雖然針對被檢舉人是事實，但最終還是依據板主群回覆及 05/25 05:39
583F：→ canandmap: 小組長判決為主，之後若有申訴亦是一樣的目的 05/25 05:39
584F：→ tontontonni: 有時候評估情勢不發言才是有智慧的判斷 05/25 05:39
585F：→ tontontonni: 或者站內信給板主建言 05/25 05:40
586F：→ canandmap: 兩位陪我通宵對話的目的已達成，為了不浪費兩位珍貴的 05/25 05:40
587F：→ canandmap: 時間，本人暫停推文 05/25 05:40
588F：→ tontontonni: 我離題了跟大家說抱歉 05/25 05:41
589F：推 seanx: 能參與到這對話 真是我的榮幸 雖然最終還是變成和事佬 05/25 05:42
590F：推 moonh4: 我都要哭了 05/25 05:42
591F：→ seanx: canandmap一語成讖XD 05/25 05:43
592F：推 frojet: 在這裡講道德勸說是件奇怪事情，通常道德是自我約束，而 05/25 05:44
593F：→ frojet: 不是拿來約束別人理由，超過了，就成為道德魔人，令人生 05/25 05:44
594F：→ frojet: 厭 05/25 05:44
595F：推 frojet: 小組版是法理情，板友有權申訴，板主回應申訴，小組長做出 05/25 05:46
596F：→ frojet: 判決罷了 05/25 05:46
597F：→ frojet: 講其他事情都是不相干 05/25 05:46
598F：推 seanx: 我沒看到什麼道德不道德 只看到倆人解開誤會 反省後道歉 05/25 05:49
599F：→ seanx: 如果每個人都能好好溝通 根本就不用申訴也不需要這個板 05/25 05:50
600F：→ seanx: 如果法院只談法 那根本就不會有調解這個步驟 05/25 05:51
601F：→ seanx: 調解成功還有人出來五四三 我覺得才是心態可議 05/25 05:52
602F：→ seanx: 這個看板要怎麼管理 那也是小組長訂定組規的事 05/25 05:52
603F：推 frojet: 道歉可是完全沒看到桶尼的真心道歉 05/25 06:04
604F：→ frojet: 還有桶尼，再次警告你，請你不要再抹黑我。你沒有證據就 05/25 06:05
605F：→ frojet: 不要去抹黑影射亂說 05/25 06:05
606F：推 frojet: 你說我和J事前私下溝通，但我在當時早已貼圖證明，我是主 05/25 06:08
607F：→ frojet: 動開罰J,而且事前沒有告訴J 05/25 06:08
608F：→ frojet: 還有 你抹我業配之事，我已經完全收集好所有證據 05/25 06:08
609F：推 seanx: 當事人都接受道歉了 不相干人士倒是很有臉說人家不真心啊 05/25 06:13
610F：推 frojet: 當事人 只是提到 你的道歉 我收到了 這樣就被擴張解讀 05/25 06:20
611F：推 seanx: 明眼人都看懂事情是怎麼回事了 還有人要在那裡玩說文解字 05/25 06:22
612F：→ seanx: 大概是某些人如果敵人減少他會很困擾吧 05/25 06:23
613F：→ seanx: 今天有人減少了敵人 也有一些人看起來是想樹立新敵人 05/25 06:23
614F：推 tontontonni: 再次跟canandmap說聲道歉，也跟seanx說聲感謝指出我 05/25 07:18
615F：→ tontontonni: 的問題!!! 05/25 07:18
616F：推 nicetree: 推seanx，你的作為讓我佩服 05/25 07:21
617F：→ nicetree: 推加拿大和桶泥，道歉和接受道歉 05/25 07:22
618F：噓 kenthue: 講一個笑話 有人天天在說要減少對立 05/25 07:41
619F：→ kenthue: 但這個對立前提 是對人不對事吧 05/25 07:42
620F：→ kenthue: lice公告說 感謝f前板大貢獻 05/25 07:43
621F：→ kenthue: 某人就在推文鬧事不爽 05/25 07:44
622F：噓 takepee: 講一個笑話，lucy lee的好多判決，都被小組長推翻 05/25 07:44
Rock Lee?
另外
應當事人要求刪除，其餘推文則保留之
623F：噓 kenthue: 某某分身出來搭話了，是不是肉搜什麼? 05/25 07:52
624F：→ kenthue: Lucy Lee 什麼意思? 05/25 07:53
625F：→ kenthue: 已截圖證據 05/25 07:53
626F：噓 kenthue: 肉搜是犯法 05/25 07:55
627F：噓 takepee: 前版主歐，除了被檢舉什麼就修改什麼板規，然後放任鬧板 05/25 07:58
628F：→ takepee: 王嗆人，其他的大概沒什麼太大問題吧(抓癢？) 05/25 07:59
629F：噓 kenthue: 鬧版王=tontonni=) 05/25 08:40
630F：→ kenthue: 樓上最好不要出來，免得被tontonni嗆說開分身鬧版哦！ 05/25 08:40
631F：推 timshow: 根本沒想到最後是桶泥跳出來道歉XD 更沒想到道完歉 更多 05/25 08:45
632F：→ timshow: 不相干的人會跳出來XD 難怪周星馳不知道為什麼仇恨可以 05/25 08:45
633F：→ timshow: 大到這種地步 難怪唐三藏要取西經XD 05/25 08:45
634F：推 seanx: 我希望某些人的表現可以繼續保持 因為他們不知不覺中推動了 05/25 08:50
635F：→ seanx: 輿論的方向 加油 05/25 08:50
636F：推 seanx: 勝利有很多手段 不見得要戰鬥 05/25 08:52
637F：噓 GpTime: 有人在發人深思人多就是真正的正義嗎，我倒想問問難道附 05/25 10:00
638F：→ GpTime: 議制是少數決嗎？ 05/25 10:00
639F：噓 takepee: 母湯多數決啦！會增加基德工作量啦！！！ 05/25 10:18
640F：噓 takepee: 多數決有個bug，都是用在板主不爽的人，鬧板王都沒被用到 05/25 10:21
641F：→ takepee: 多數決，這bug太強了。 05/25 10:21
642F：→ canandmap: toni，我知道你是想說「識時務者為俊傑」吧 05/25 10:38
643F：→ canandmap: 可惜有時候推文就會像魯夫，不管三七二十一就會跑出去 05/25 10:40
644F：噓 kenthue: takepe難道本尊是…ton ?? 難怪了，都不嘴自己分身的 05/25 10:42
645F：→ canandmap: 行動，也許那樣的推文讓你覺得很over，很抱歉讓你感到 05/25 10:43
646F：→ canandmap: 不悅 05/25 10:43
647F：→ canandmap: 至於寄信給f建言嘛，我在之前就有做過，多謝提醒 05/25 10:45
648F：噓 takepee: 擒賊要擒王，罵人先罵娘，你們這樣不太對...耶。 05/25 10:45
649F：→ canandmap: 至於其他人，你們像宇智波佐助那樣汪洋般的仇恨我是可 05/25 10:47
650F：→ takepee: 唉唷，先別猜我是誰的分身啦，先討論事情好嗎～ 05/25 10:47
651F：→ takepee: 討論事情要看對或錯啊 05/25 10:47
652F：→ canandmap: 以理解啦，但是復仇之前先過問這文章作者不為過吧 05/25 10:48
653F：→ canandmap: 接下來我會依要求視情況刪改推文 05/25 10:51
654F：→ tontontonni: 所以自從派了mrsheshe反串桶泥被我提告破功後，現在 05/25 10:58
655F：→ tontontonni: 又派takepee來反串我了嗎？ 05/25 10:58
※ 編輯: canandmap (36.227.25.207), 05/25/2018 11:11:39
656F：→ tontontonni: 不過現在怕被我告，所以請你的好朋友kenthue幫忙講t 05/25 10:58
657F：→ tontontonni: akepee是我了嗎 05/25 10:58
658F：推 nicetree: 桶泥回家回家~這邊有新的紅茶可以泡 05/25 11:06
659F：→ canandmap: 我不想再看到有人講分身，所以從現在起，若有人提及誰 05/25 11:14
660F：→ canandmap: 是誰的分身又或是在懷疑分身，他的推文就會被隱藏起來 05/25 11:15
661F：→ canandmap: 注意，是隱藏起來不是刪除、是隱藏起來不是刪除 05/25 11:15
662F：→ canandmap: 是隱藏不是刪除。既然講三遍了，希望到時不會被抹我又 05/25 11:16
663F：→ canandmap: 亂刪推文未依當事人同意或要求，當然你們要提出刪除的 05/25 11:16
664F：→ canandmap: 請求我會考慮是否接受。接下來就等板主群的回覆 05/25 11:17
665F：→ canandmap: 忘了說，若有人刻意提及某些使用者的姓名(含英文)，我 05/25 11:40
666F：→ canandmap: 也會把他的推文隱藏起來 05/25 11:41
667F：噓 takepee: Toni，真的別猜我啦，我要是有心，我就直接到露天拍賣買 05/25 11:42
668F：→ takepee: 三個帳號來用了啊，登入天數又夠，還可以到海賊版發文， 05/25 11:42
669F：→ takepee: 你說對不對。 05/25 11:42
670F：→ canandmap: ...樓上是不是覺得我上面的推文不重要? 05/25 11:45
※ 編輯: canandmap (36.227.25.207), 05/25/2018 11:49:13
671F：噓 zxc60044zxc: 好奇問一下Toni 到底有沒有提告啊...?? 05/25 12:31
672F：→ pp1877: 呃？要我想想？我是有說錯什麼嗎？那就真的是那樣啊= =... 05/25 12:40
673F：→ pp1877: 護航分身？這就是站規跟帳號部規定的允許，怪到我或板務？ 05/25 12:41
674F：→ pp1877: 不要一邊道歉一邊又偷開新戰場，理虧的從來不是我吧？ 05/25 12:42
675F：→ pp1877: 如果你對那種現況不滿應該是去建議站方與帳號部修改規定。 05/25 13:05
676F：→ pp1877: 為什麼我需要為規定允許的範圍造成你認為的分身大亂負責？ 05/25 13:10
677F：→ pp1877: 這樣子講會被人懷疑可能是用分身參選的板主不就更可議了？ 05/25 13:11
678F：→ pp1877: 所以從那邊的後話來說，我看不出來你那個道歉有什麼誠意， 05/25 13:12
679F：→ pp1877: 而我也沒有要你順便跟我道歉，你本來就有權臆測，只是沒權 05/25 13:12
680F：→ pp1877: 認定那就是事實而已。 05/25 13:13
681F：推 Albito: 推seanx 05/25 18:34
682F：推 Albito: 另外建議，兩人之間的事情要如何解讀應該由他們自己決定， 05/25 18:36
683F：→ Albito: 外人如何解讀並不重要，重要的是他們自己如何解讀或是接受 05/25 18:39
684F：→ Albito: 對方言論與否，其他人不應逕自挑起戰火。 05/25 18:44
685F：→ Albito: 和事佬可允許(對不起找不到更適合的詞了)介入的原因，在於 05/25 18:45
686F：→ Albito: 爭論的雙方經常會因為各種原因不自覺忽略掉對方真正在意或 05/25 18:46
687F：→ Albito: 爭論的點，或是沒意識到自己行為中不妥之處，因此需要第三 05/25 18:48
688F：→ Albito: 方站在圈外以不偏頗的角度來審視，並試圖為兩個有方向偏差 05/25 18:50
689F：→ Albito: 的橋樑進行正確的對接，如此才能讓雙方真正理解彼此。 05/25 18:51
690F：→ Albito: 所要表示的意思^ 05/25 18:52
691F：推 Albito: 抱歉，以上是我自己的觀點僅供參考，總之推seanx 05/25 18:59
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692F：推 Albito: 桶尼基於感恩支持三位板主的行為可以理解，但說實在有許多 05/26 01:15
693F：→ Albito: 發言實在不恰當，沒有證據的抹黑與等言行不僅無助事情進展 05/26 01:17
694F：→ Albito: ，更容易使他人對自己的評價轉嫁到護航的對象，就跟護航F 05/26 01:18
695F：→ Albito: 大的一部分人一樣。 05/26 01:18
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謝謝以上幾位指教
雖然我有六樓做出聲明，但我在下面回文中也表示我無法阻止各位推文
各位冒著被檢舉的危險來提供意見，我很感動
尤其Albito大的推文，不僅是對toni，也是對各位的建議
沒有人願意被貼上標籤，尤其在引起對立時貼標籤這個舉動非常不恰當
當然有些人是不會在意的，只是這種行為很沒必要也沒有意義就是
696F：推 tontontonni: 樓上c7附議制大隊長， 05/26 01:52
697F：→ tontontonni: 我和canandmap兩個當事人都沒有在本篇繼續推文了， 05/26 01:52
698F：→ tontontonni: 而且我們談話中也沒提到你，你這個非當事人來刷什麼 05/26 01:52
699F：→ tontontonni: 存在感 05/26 01:52
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700F：→ tontontonni: 不要再來故作正經的假中立，早就被看破手腳 05/26 01:54
701F：→ tontontonni: 慫恿frojet用附議制，還敢來這邊刷存在感 05/26 01:55
702F：→ tontontonni: 非當事人請不要推文，謝謝 05/26 01:56
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雖然我和你的誤會已經解開也道歉了，但是希望你日後的推文少一點這些東西
想想我和你花一整夜吵這些，還有苦心為你我調解的s大
希望他的苦心你不會白費掉
703F：→ Albito: 我確實講太多了，原先打到一半反悔，但都送出一半了 05/26 03:21
704F：→ Albito: 不過你一直說我慫恿f大用附議制，真心覺得你完全搞錯了 05/26 03:22
705F：推 frojet: 看來又可以告上一筆，桶尼抹黑的言論 05/26 05:05
706F：推 frojet: 一再一再給桶尼好多機會 但換來是什麼? 05/26 06:11
※ 編輯: canandmap (36.227.25.207), 05/26/2018 20:39:35
707F：推 xHuntresz: 路過推一下seanx，這實在太有耐心了… 05/27 18:54
708F：推 seanx: 桶泥 地圖哥說得對啊 你不要看到你認為對你有敵意的人 06/05 03:12
709F：→ seanx: 馬上就用那種充滿成見的說話方式 太武斷了 06/05 03:12
噓 takepee: seanx，問你喔，ptt frojet,ruten frojet，你有什麼看法 06/05 15:11
710F：→ takepee: 嗎 06/05 15:11
本推文疑似肉搜，暫先隱藏，待推文者說明清楚再決定是否還原
711F：推 seanx: 這種跟QK那張椅子一樣明顯的事還需要問嗎 06/05 23:40
712F：噓 takepee: 哈哈哈，所以是我透漏太多資訊了嗎？！ 06/06 09:03
...要討論f的事嗎?是不是搞錯討論地點了?
還有討論的時候為什麼要噓我?
我一再強調不要繼續討論誰是誰的分身，可見樓上再三無視我的忠告
既然如此，我只好採取行動了
※ 編輯: canandmap (114.36.210.182), 06/07/2018 00:22:25
※ 編輯: canandmap (114.36.210.182), 06/07/2018 01:06:24