作者cherry1983 ( Kate)
看板CTV
標題Re: [心得] 茜茜的眼淚
時間Sat Dec 20 01:54:30 2008
其實我很能了解茜茜的心情
我雖然嘴吧上不那麼衝，但是對於流言也真的很懶得澄清
像是大學的時候系上有一個同學和我分同一組做報告
他資料不找、報告不寫，最後我想說乾脆分配他上台去口頭報告
沒想到我遇到一個朱虹…我不知道他什麼心態，可能他以為我會一手包辦但卻沒有吧
結果他就到處去和人家造謠是我不找資料、不寫報告
偏偏大家、連老師都相信他的話，可能他一臉很老實的樣子吧
我念的科系大家都很純樸，愛打扮、愛化妝的人就會和愛玩畫上等號
偏偏我就又愛打扮又愛化妝…在我們系上來說就是還頗高調的一個人…
那時候我真的心裡很難過很難過，我不知道要怎麼做才能讓大家相信報告是我做的
解釋？要找誰去解釋？解釋人家就相信了嗎？
要是我說根本是他不做報告，那反咬他的動作不也和他一樣賤嗎
把上台報告的工作再拿回來自己報告？那不就顯得我心虛而且我也不想讓那隻豬得逞
只有幾個和我比較親的人知道事情的真相，但是他們卻也沒有幫我澄清
我被老師叫去訓話，我不服，就回了老師一句公理自在我心，然後就離開了
很帥啊~ 結果就是我們都被當掉~ 我想老師不知道該相信誰~ 就同歸於盡吧
很好啊~ 至少我犧牲自己的分數讓那隻豬也得到制裁
茜茜又何嘗不是如此，
明明受歡迎不是她的錯、
明明去找朱虹拿那七千七不是她的錯
明明被命運捉弄而養成的這個性子也不是她的錯、
但是她卻要去扛這個罪名和苦果
只能說都不是她去惹事，而是事情去惹上她的…
而且茜茜開不了口去幫自己辯護，結果應該幫她解釋的人也沒去幫她解釋
像是孫爸本來對茜茜也有誤會，但是在一美堅定的說服之下，孫爸也沒了對茜茜的成見
偏偏死復邦在陶媽有疑慮的時候沒第一時間幫她漂白，顧著看小說
這時候就覺得編劇很厲害，大老早的就在舖梗
說這那麼多，只是想對一些說茜茜也有問題的人講
她自小喪父，受盡同儕的欺凌，哭就等同於示弱，那種時候妳覺得她能哭嗎？
更何況她有那種軟弱的媽媽和奶奶，從小她最恨的就是示弱
只能牙一咬把委曲吞進肚裡，反唇相譏是她記憶裡唯一能保護自己的方式
從小她就被環境訓練成在被欺負的時候好言相向是沒用的，
甚至在某些人眼中是裝可憐惹人厭的
這樣的個性她也不想啊…誰不想天真浪漫嘴吧甜…
但是在咄咄逼人的朱媽前她能嗎？
在事情都不明朗的當下就先叫自己孩子道歉的母親面前她能嗎？
在追不到就說她亂的人面前她能嗎？
在不要臉誣賴她的人面能她能嗎？
外表堅強的人其實內心愈柔軟、脆弱
其實茜茜也有體貼嘴甜的時候
像是半夜裡幫張奶順喉的那杯水
像是發現汪奶要離家出走時說的誰也不準偷跑
像是誇孫媽手藝好綠豆湯好喝的時候
像是在陶家幫忙卻說自己念書累了是來玩的時候
為什麼不去看她的這些層面？
為什麼有些人懂得心疼的一元的背景和個性
卻對茜茜的要求這麼高呢？我真的不懂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.35.217
1F：推 summertrees:如果我是妳,被老師叫去訓話時我就會澄清,信不信在他 12/20 01:58
2F：→ summertrees:反正資料證人都有,他大可以去查.不解釋不會比較高尚啊 12/20 01:59
沒用啦~ 因為最後我們被當的原因是團隊精神不佳~
那堂課剛好是團體動力，不被當也難
資料證人我沒有耶
因為我那時候想說他要上台還很認真的幫他順了稿，把所有我找過的資料都給他
所以我有什麼資料他就有什麼
證人？誰？那些知道內情的人又不幫我講話
憑我一個人空口無憑啊
3F：→ summertrees:今天如果把一美和茜茜換,我覺得結果可能不一樣 12/20 02:03
4F：推 hunghungar:問題是朱虹跟茜茜的名聲是有差的 12/20 02:04
不懂耶~ 朱家除了朱磊不是名聲也都很臭嗎
5F：→ summertrees:那是因為老師不知道怎麼判斷(資訊太少)只好這麼判決吧 12/20 02:05
6F：推 kating919:沒錯沒錯~~~ 大家會心疼一元 卻對同樣背景的茜茜不認同12/20 02:04
7F：→ kating919:感覺上多半是因為茜茜是女生 尤其是那個時代 ~~` 12/20 02:05
你考慮的性別差異其實很有可能
男生傾慕者眾就是吃得開，女生桃花旺就很可能被說得很不堪，至今仍是
雖然我承認一般被父母撞見親熱場面要很心平氣和是不可能的
但是我不喜歡陶媽因為這一件事就整個大變臉，
完全否決茜茜的所有，甚至把整個張家、汪家說成那樣，真的很忘恩負義
8F：→ hunghungar:其實我一開始就講了,拿茜茜跟朱虹比,大家才相信茜茜 12/20 02:06
9F：→ hunghungar:如果是劉同學跟茜茜,到時候大家相信的當然會像原PO囉 12/20 02:06
10F：→ hunghungar:再者..你也不是被人誤會而被當,而是團結,,那應該跟茜的 12/20 02:07
11F：→ hunghungar:例子有差吧 12/20 02:07
12F：→ hunghungar:再者,我不讚同有流口不解釋代表瀟洒之類的12/20 02:09
舉那個例子只是想表達被成見和標籤所累的心酸
有時候不是自己不想去澄清，而是澄清了也沒用
因為根本沒有證據去支持你說的話，只能從輿論下手
但是當沒有人站在你這邊、就算知情也沒有人幫你說話
明明是受害者，卻很可能被二次傷害
13F：→ kating919:C大 ~~ 寫的很好~~ 之前想的也是這樣 可是就打不出一篇 12/20 02:08
14F：→ kating919:原PO應該是只被人貼上標籤 ~~ 12/20 02:10
謝謝~
15F：→ onlybye:我看到的,很多都是站在茜茜這邊的啊~~不用太糾結~~~ 12/20 02:25
16F：→ onlybye:話說版上對一元似乎真的有比較愛~~復邦跟一元的對話反應 12/20 02:27
17F：→ onlybye:可也是有看到版友幫復邦說話的..其實PTT討論算蠻平衡的 12/20 02:28
是各種支持聲浪都有，真的還蠻多元的
不過還是想幫茜茜說說話囉~
18F：→ prenrnbo:找朱虹拿錢不是她的錯，但用勒索的方式也是打自己巴掌啊!12/20 02:28
19F：→ prenrnbo:家裡沒飯吃就能合理打劫?事情是可以自己解釋的，為什麼 12/20 02:28
20F：→ prenrnbo:要等別人替她說?等別人發現原來是清白的?推不解釋不會比 12/20 02:28
21F：→ prenrnbo:較高尚、灑脫，現在茜就是被她從來不屑一顧的流言害慘了 12/20 02:28
22F：推 prenrnbo:不一定要事事解釋，但是茜過於清者自清的方式只是會讓原 12/20 02:31
23F：→ prenrnbo:本想相信她的人，反而無從相信起，累積的成見是很可怕的 12/20 02:32
朱虹本來就該負責，要不是她貪吃又不夠義氣，事情也不會演變成這樣
而且因為茜遇上的是那隻不要臉的豬，沒看過自己作弊還敢去和媽媽哭的
真要怪茜的話只能怪她不夠陰險，竟然真的把筆還給朱虹，
不然朱虹也不會敢和媽媽告狀，朱媽也不會有臉來
我也沒有說不解釋就代表瀟灑或較高尚，而是不去想開也沒用
因為成見之所以為成見就是任你自己說破嘴解釋也沒有人會相信
24F：推 quiyu:價值觀不同倒不是說誰錯..但溝通是很重要的事 至少能讓想瞭 12/20 02:58
25F：→ quiyu:解或需要瞭解的人瞭解 給自己跟對方一個機會是有利無害的.. 12/20 02:59
26F：→ quiyu:而且不同個性放在相同的環境也會有不同的選擇..茜茜是吃虧了 12/20 03:01
今天如果你是茜茜，明明不是你的錯
卻發現在場唯一能信任的人都不幫你，就連一美也會頂撞
一美平常是那麼的天真可愛，
卻也會對孫媽說出「啊你還不是十八歲就被人搞大肚子」的用詞，
那就更別說是茜茜還被她媽要求要向朱夫人道歉了
所以不是個性和環境導致不同的選擇
而是處理事情最關鍵的那個人用的是什麼態度、是不是夠公正
如果張太當下表現的態度是全心支持和相信女兒，結果一定會不一樣
但是她沒有，她甚至叫唯一幫茜茜講話的張奶奶不要插嘴
這樣茜心裡會怎麼解讀？她會不會想連我媽媽都相信我真的是小太妹…
就像我那天被老師叫去，如果她真的是想弄清楚狀況、真的是想幫我
為什麼要先不分青紅皂白的罵我一頓
先罵了我，就表示他相信那個同學的說詞
然後這種時候還要我再為自己解釋什麼？我能解釋什麼？
27F：推 jmwang40:推! 茜茜的個性是長久以來的「說了也沒用」的想法造成的 12/20 10:32
28F：→ jmwang40:我也懂這種有口難言的痛苦。 12/20 10:32
29F：→ jmwang40:還有大家比較能站在一元的立場去替一元想，是因為劇裡有 12/20 10:33
30F：→ jmwang40:寫出幾摳的無奈和小時候的糟遇，對他的個性有一個很明顯 12/20 10:33
31F：→ jmwang40:的舖陳和交代。相較之下茜茜雖然個性和一元很像，卻因為 12/20 10:33
32F：→ jmwang40:不常跟人訴苦而吃了這個虧（讓大家無法站在她的立場去思 12/20 10:34
33F：→ jmwang40:考她的行為） 12/20 10:34
我覺得茜還沒找到一個能讓她放鬆開口求助、倒垃圾的人
希望邦能快點成熟些
34F：推 morning79:茜茜的個性決定了她的命運 聰慧的她明白 所以才會說 12/20 10:54
35F：→ morning79:希望自己的個性不是這樣 但長久下來 她已經很難去改變了 12/20 10:54
有時候一轉念，某些無謂的堅持，其實都瞬間可以放下了
36F：推 quiyu:其實..當茜茜心裡在想對方是怎麼想時 就是她個性在作選擇了 12/20 12:05
37F：→ quiyu:選擇作什麼是個人價值觀問題 沒有對錯 只是茜這樣容易吃虧 12/20 12:06
38F：→ quiyu:斗膽加一句 老師先罵了你就表示他誤會了 似乎更需要解釋? 12/20 12:17
39F：→ quiyu:解釋不見得有用 但可以給自己跟對方一個機會:) 12/20 12:19
也或許是機會已經給過了，卻沒被把握住吧
40F：推 suncharlotte:原PO不用試圖改變跟你持相反意見的人吧 12/20 13:27
41F：→ suncharlotte:知道你想說什麼 但是不用跟人家辯什麼 12/20 13:28
42F：→ suncharlotte:就像你說的清者自清 有時候多說人家也不會信 12/20 13:28
43F：→ suncharlotte:看懂你想說什麼就會懂 就是這樣^^ 12/20 13:29
沒有想硬要辯贏的想法啦~ 不要誤會了，只是大家一起分享些想法囉~
世間人百百款，想法和我不同的我也尊重的
44F：推 Faoitohins:推這篇 有同感... 12/20 16:02
45F：→ sacst:有人被指控殺人，不解釋，被抓了，不解釋，被關了，還是不解 12/20 18:00
46F：→ sacst:釋，難道他的親友會不動搖產生"他真的殺人了"的想法嗎?然後 12/20 18:00
47F：→ sacst:關在牢裡怪朋友、警察怎麼不去找他無罪的証據給法官?關了N年 12/20 18:01
48F：→ sacst:放出來後以清者自清的態度要別人相信他是清白的?有困難吧! 12/20 18:01
49F：→ sacst:當然這是比較激烈的例子，但什麼都不作，有時別人也很難幫你 12/20 18:05
如果單靠解釋就有用的話，就不會有冤獄了
你的解釋若是沒有佐證，在眾人的眼裡就沒有參考價值
況且犯罪和流言怎麼相比？在法庭裡你能對法官解釋，流言你能對誰解釋？
那些製造流言的人根本不管你，
他講的話就沒證據了，所以就算你有鐵証陰謀論者也還是不會放過你
我有時候也是屬於相信真理愈辯愈明的人，但那要在open-minded的群體之中為前題
50F：→ wangsan:推這篇!茜的個性雖不很討好,但也是因為長久以來的累積才使 12/20 22:38
51F：→ wangsan:她變得這種難搞的脾氣~不過跟娟娟相比她起碼理性多了... 12/20 22:40
是啊~
52F：推 hunghungar:茜茜是自己自己愛鑽牛角尖吧,他的童年不覺得有苦 12/21 03:26
53F：→ hunghungar:另外~單靠解釋不一定完全不用坐獄,但如果不解釋就一定 12/21 03:27
54F：→ hunghungar:會做冤獄嗎??再者為什麼不可以解釋,現在是有人不相信 12/21 03:28
55F：→ hunghungar:他嗎?明明是自己不愛解釋=____= 12/21 03:28
56F：→ hunghungar:如果茜茜今天是掰腳的一位,不覺得脾氣會比現在掰腳的 12/21 03:29
57F：→ hunghungar:娟娟好=___=... 12/21 03:29
茜茜的童年不苦？H大有從頭看過嗎？沒有的話建議你去把前幾集補完哦~
喪父、懦弱的母親、複雜的家庭背景、娟娟那樣的姐姐、冷嘲熱諷的同儕，這樣叫不苦？
還是你所謂的不苦只是因為她有個有錢有耐心的好繼父？
那我是不是可以說一元有個善良又好脾氣的媽媽所以一元也不苦？
人生是由悲喜交織而成的樂章，我們能做的只是去放大喜的一面，但並不代表悲不存在
我沒有說茜茜不可以為了她自己而去解釋
我是在說我了解茜茜為什麼不去浪費唇舌
這是她從小被家庭、同儕 "訓練" 後的結果
她認為相信她的人不用多說也會支持她，已經不相信她的人她也沒有能力去改變想法
她的冷處理是為了避免自己再受更大的傷害和攻擊
例如茜拒止復邦追打碎嘴的小東，就是茜在為自己名聲再敗壞下去做的努力
要把陶爸媽成見的起因或那些流言的擴散安成是茜茜的罪名，那是不公平的
你認為解釋了就有人會相信，但是我現在提出讓你消化的論調是解釋了也不一定有人相信
我和你的思考邏輯完全兜不在一塊哦..╮(﹋﹏﹌)╭..
我也想不出更好的說法讓你了解，再講下去就鬼打牆了~ 所以我也不想再多說了：P
你可以看看我們兩個的對話哦，這就是為什麼茜茜不愛解釋的原因，
因為解釋也沒用，搞不好還會愈解釋愈解不開
58F：推 hunghungar:如果茜茜苦,他媽媽應該比他更苦吧=.=,也不見得他有體諒 12/21 12:13
59F：→ hunghungar:起碼他在自強村時,跟大家玩在一塊兒時,沒什麼人欺負他 12/21 12:14
60F：→ hunghungar:我懂他被人指指點點的無奈,爸爸的位置之類的,但不見得 12/21 12:14
61F：→ hunghungar:在冷冷淡淡的對人,起碼對他好的人也要寬鬆一點 12/21 12:15
62F：→ hunghungar:像張叔回家時,一坐在飯桌上食飯,其他小孩立即走開, 12/21 12:15
63F：→ hunghungar:我懂的,同情的不是茜茜,而是好人張叔還有奶奶 12/21 12:15
64F：→ hunghungar:長大後看到張叔為他跪奶奶,他才懂得對他好,那時我就在 12/21 12:16
65F：→ hunghungar:想,他一定會後悔的 12/21 12:17
66F：→ hunghungar:這就是我了解為什麼陶媽不太愛茜茜 12/21 12:17
67F：→ hunghungar:老實說,茜茜被大家讓得有點"公主病"了 12/21 12:17
就這裡的話我是認同你說的茜茜將來會後悔
其實茜茜是喜歡張叔的，只是她以為對張叔好就是背叛自己的親生爸爸
失去親人的時候，有的人連笑都會覺得自己不應該
不過她如果能轉念把沒辦法孝順在父親身上的加倍孝順在張叔身上就好了
只可惜茜茜就像前面某版友說過的，她早熟卻不成熟
她需要一個契機去打開自己的心，但令人心痛的是那個契機會是將來張叔的生死不明
至於陶媽的部份，我可以理解陶媽會"怕"這樣的一個媳婦
但是我不能認同的是她放大茜茜的缺點，甚至在張奶面前批評人家
又介入她根本沒資格插手的戀情甚至是兒子往後的人生
她總是說復邦也不小了，但是在這種時刻她卻又把復邦當個孩子…哦不！是魁儡看待
復邦有自己的想法，就算他現在不知道理想在何方、未來會怎麼樣
做父母的只能盡力去引導，而不是強迫
在孩子面對危險的時候教導他們如何戰鬥，而不是避免他們去面對
我不喜歡陶媽把自己的孩子當魁儡，因為孩子根本不是她的所有物
已經養出了一個復華了，可以放過復邦嗎？
說得白一點，他們只是利用孩子的孝順去滿足自己的支配慾
也難怪復華會覺得自己只是父母的虛榮心
我知道為人父母總是會擔心，那是愛
但是他們什麼時候真正用過正確的方式去"關心"孩子？
一個孩子都已經行屍走肉般的活著了也沒有人發現他精神已經出問題
人家張奶都沒嫌棄過陶家，他們還敢去說張家是是非地
至少張奶養出了個張叔，比對張奶的寬宏大量就比對得出陶媽有多自私
總之，就算茜茜今天真是個煙花女子，
陶媽陶爸也沒有權力去批判她什麼，也沒有權力去拆散邦茜
68F：推 meuse:關於茜茜對張叔的態度...我想不如說是她還沒長大吧! 誰都沒 12/21 16:24
69F：→ meuse:辦法很自然地接受新爸爸新媽媽..有時候這真的有點難..像她這 12/21 16:25
70F：→ meuse:麼倔強的，需要一個契機才會體認到自己做錯了，然後去反省 12/21 16:26
嗯嗯! 我的意思就是這樣~
71F：推 linlingraf07:原Po拍拍喔!我是覺得每位板友看的角度都不同,都會以 12/21 18:47
72F：→ linlingraf07:自己的人生經驗去做判斷,感謝你的分享!! 12/21 18:48
謝謝你的拍拍喲
我很喜歡和大家一起來討論的
能讓我了解其他人的思考模式，也更能理清自己的想法^^
73F：推 acopam:一樣米養百樣人 我大學時 也有這種分組 交報告時卻什麼 12/22 01:38
74F：→ acopam:都不做的人 只想等別人成果 但是為了自己的成績 還是忍 12/22 01:38
75F：→ acopam:著讓他掛名 因為我相信這種人以後出了社會 會吃到苦頭的 12/22 01:39
76F：→ acopam:天理昭昭 報應不爽 不是不報 只是時候未到~~(共勉之) 12/22 01:40
如果不是他去亂造謠，我可能也會和你一樣讓他掛名吧
77F：推 jmwang40:其實因為自己有過那種有口難言的痛苦，才能更理解茜茜的 12/22 11:26
78F：→ jmwang40:行為吧!! 因為有時說了反而事情更糟，而我們（我和茜茜） 12/22 11:27
79F：→ jmwang40:又沒有成熟到可以圓融地把事情說好或是舉證，所以只好閉 12/22 11:27
80F：→ jmwang40:上嘴巴～這也是為什麼我說茜茜其實是在舔自己的傷口，而 12/22 11:27
81F：→ jmwang40:不是在任性。茜茜（和我）都還需要人生的磨練才能更成熟 12/22 11:28
認同你說的，不是任性，而是還不夠成熟到懂得去處理
※ 編輯: cherry1983 來自: 122.118.43.134 (12/22 15:58)
※ 編輯: cherry1983 來自: 122.118.35.39 (01/25 01:05)