作者sofo1987 (舒舒服服)
看板CS_TEACHER
標題[心得] 開除一個工讀生...
時間Fri Feb 27 20:20:57 2015
手機發文。排版怪怪的話
我回家電腦再修。
在本版潛水多年 終於發第一篇
原本也想發篇正向 奮發的文
但是無奈是個小魯 也就沒啥好分享
這次是心情黑黑的.....
..............分隔線 本文開始.................
首先 發文角度 是 微主管角度
因為我是授課師 某A 是工讀生
發生情況如下
1. 請他的時候 原因是某些時段
各老師都進班 櫃檯無人 所以找一個來
來應對家長等自來客
給他的時薪 150 一切都是打卡制
我不凹人的 因為以前被凹過 期許了自己
所以就算是我買宵夜回來給大家吃
他因此吃完再打卡 我也沒啥意見
想說大學生 體恤一下也還好
但是某次考前 各班老師都在複習
下課delay了 他就進來敲門跟我說
''他時間到了 要下班了''
我 ： 如果沒有急事 可以稍微拖一下嗎
晚點打卡就好 而且當初並沒有說
你上班是準點 是授課師上完後
半小時打掃結束沒特別事情就可以走
''是喔。那我下次寫起來 可是我卡已打
可以走嗎 ㄧ般你都上到五點就下課
現在五點半 我應該可以走吧''
我 ： 好吧（os 所以我要自己清嗎）
2. 某次下課時間我在解題 因為有安親部分
所以某些時候會有國小問我題目
（我主要國中自然）
但是我下半堂課響了 我要進班
小孩子沒問完 我就說 你問一下大哥哥
如果還是有問題 我下課後再回答你
他 ： 那我這樣解題 時薪另計嗎
我 ： 那你就坐好櫃檯事情不要出包
問題等我下課再說（微怒
噹噹噹噹噹～下課後～
可能感覺到我剛剛火大 想要解釋
他 ： 我同學112解題 是另外算
我以為我剛剛那樣算解題
我122應該可以開到250吧
我 ： 你被開除了 你卡給我看
我現在給你錢 今天後不用來了
我記得我們沒有簽合約
所以就這樣吧
他 ： 可是這樣合法嗎
我 ： 不知道 但是你被開除了
當下給完錢後 有點無上限的爽度
以上 雖然黑黑的 但是希望大家新的一年
新年快樂～
By the way 近期真的很難找英文老師
跟兒美 有興趣欸 可以跟我聯絡
內壢 中和 新莊 東門站等 有缺
感謝大家看完小魯小文....謝謝
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CS_TEACHER/M.1425039659.A.A59.html
1F：推 diego99: 你似乎沒有先像對方確認好他的工作內容 02/27 20:28
2F：→ diego99: 向，錯字抱歉 02/27 20:28
3F：→ sofo1987: 他面試時我有說 如果有學生問問題 希望可以幫忙解決一下 02/27 20:32
4F：→ sofo1987: 主要以櫃檯行政班務為主 他也跟我說ok 有機會也想以解 02/27 20:32
5F：→ sofo1987: 題邁進 02/27 20:32
6F：→ SHANOLINDA: 不難找, 是你要不要用的問題喔^^ 02/27 20:41
7F：→ sofo1987: 是還沒在隔壁版po過 不過目前也只來過一個... 02/27 20:42
8F：→ sofo1987: 約定一個 然後被放鳥.... 02/27 20:46
9F：推 rescueme: 122解題250....我記得行情沒那麼好吧，同是122校友 02/27 22:34
10F：→ angelsinging: 沒有確定好工作時間和內容，工讀生應該也覺得辭了 02/27 23:41
11F：→ angelsinging: 比較好吧…... 02/27 23:41
12F：→ angelsinging: 他是有點小白目(現在年輕人很多都這樣)，但您這樣 02/27 23:42
13F：→ angelsinging: 當天開除人，在員工沒有重大過失的情形下，不論有沒 02/27 23:42
14F：→ angelsinging: 有合約，都很不妥當耶...... 02/27 23:42
15F：推 vvbird: 122 是師大, 現在師大還有上教程嗎? 02/27 23:48
16F：→ sofo1987: 當下只是覺得 學生還在那 你當面就要先談錢再解題 覺得 02/28 04:16
17F：→ sofo1987: 踩到線了 所以我說我黑黑的 應該會被討厭 02/28 04:16
18F：→ sofo1987: 我覺得我講很仔細他的工作內容 那請問a大 怎樣交代其工 02/28 04:19
19F：→ sofo1987: 作內容跟上下班時間比較好呢 02/28 04:19
20F：推 diego99: 請問該工讀生大學念的科系是什麼？ 02/28 08:54
21F：→ nocturnesw: 雖然工讀生白目白目的 可能是學生歷練不足 02/28 09:15
22F：→ nocturnesw: 但你的行為也不是一個主管/老闆 應該展現的氣度 02/28 09:16
23F：→ fim: 我們公司112解題時薪是400起喔 02/28 09:18
24F：→ fim: 你這樣亂火人 他只是想確認工作內容跟薪資 感覺你就腦羞成怒 02/28 09:19
25F：→ fim: 你應該可以成為一個好主管 替公司血汗 02/28 09:20
26F：→ fim: 別人 02/28 09:20
27F：→ nocturnesw: 推樓上 現在這種惱羞成怒的行為都可以發文 02/28 09:31
28F：→ nocturnesw: 真是奇葩 02/28 09:31
29F：推 freekid: 他羞了甚麼? 02/28 11:02
30F：→ akida: 帶人,不是只要會FIRE人就可以了... 02/28 18:22
31F：推 wtt0331: 我是122社會新鮮人 看了工讀生的表現也覺得很火大耶... 02/28 19:12
32F：→ wtt0331: 第一點就是白目 可以等下課後再請教 而不是中途打斷 第二 02/28 19:13
33F：→ wtt0331: 點計較成這樣對這人滿傻眼... 我可以理解原PO 不過推文 02/28 19:14
34F：→ wtt0331: 看下來 莫非我是被大環境影響 奴性比較重了點嗎XD" 02/28 19:14
35F：推 Annis812: 解題要薪 可以再好好跟他解釋 怎麼感覺像不喜歡員工 03/01 02:07
36F：→ Annis812: 跟你討價還價所以生氣 03/01 02:07
37F：推 suesse: 拍拍........（唉....我懂....） 03/01 02:40
38F：推 KDDKDD: 我很好奇 一般如果5:00下課 應該是5:30就能走吧!! 03/01 08:19
39F：→ KDDKDD: 那工讀生可不可在上班前跟人約6:00吃飯 看個電影？! 03/01 08:19
40F：→ KDDKDD: 工讀生固然有白木 但閣下有去考量對方嗎？! 延時工作似 03/01 08:20
41F：→ KDDKDD: 乎不是工讀生的錯耶! 人家可能早就約好有事了 03/01 08:21
42F：→ KDDKDD: 第二部份 對工作內容再確認保護自己權益並沒有錯 03/01 08:22
43F：→ KDDKDD: 我也會很在意 "櫃檯" 和"解題"是不同工作 應該有不同對 03/01 08:23
44F：→ KDDKDD: 應的時薪 所以有疑慮時不能確認嗎？ 難不成一定得默默 03/01 08:24
45F：→ KDDKDD: 承受被硬凹(以工讀生的角度去思考) 03/01 08:24
46F：→ KDDKDD: 最後 我講直一點 我猜你沒有給勞健保吧! 亂火人似乎也 03/01 08:27
47F：→ KDDKDD: 有問題 03/01 08:28
48F：推 pttnowash: 火人完全沒問題,重點是有付該付的錢即可 03/01 08:44
49F：→ pttnowash: 工讀生白目沒錯,但你也是新手老闆 應照合法完整合約走 03/01 08:45
50F：→ pttnowash: 每個工作細項都列清楚(且合法) 03/01 08:46
51F：推 freekid: 推樓上 03/01 10:32
52F：推 rock8: 覺得蠻能理解工讀生的想法的 他只認為他是時薪制 所以額外 03/01 10:37
53F：→ rock8: 多餘的工作認為要另外算 老闆凹不凹人的心理 工讀人是不會 03/01 10:38
54F：推 j0958322080: 122 不是每個都修教程就是 03/01 10:39
55F：→ rock8: 知道的 這只有你自己心裡清楚 還有打卡標準規定不太清楚 03/01 10:41
56F：→ rock8: "半小時打掃後沒特別事就可走"這句話有討論空間 那如果每次 03/01 10:44
57F：→ rock8: 都有事情 不就走不了?表面時薪制卻變無限上綱 你和工讀生的 03/01 10:45
58F：→ rock8: 認知有差距 還有要習慣現在這樣的人還蠻多的 蠻現實的 03/01 10:48
59F：→ RevanKai: 我覺得超時兩倍時薪都能接受，除非工讀生有國家考試之 03/02 04:25
60F：→ RevanKai: 類不得不走的理由，不然我覺得有些時候幫一下是可以的 03/02 04:25
61F：→ RevanKai: 不過你家工讀生真的很爽，我都不敢這樣.... 03/02 04:26
62F：推 humanmint: 想噓一些沒看懂全文的人 03/02 12:45
63F：→ humanmint: 解題老師時薪400，教國小還是國中? 偶爾解題以為天天解 03/02 12:46
64F：→ humanmint: 原po都說工讀生沒簽合約了，你還想怎樣? 去叫勞工局阿 03/02 12:47
65F：推 humanmint: 原po說是國小生去問櫃台工讀生不懂的題目 03/02 12:49
66F：→ humanmint: 你以為每間補習班時薪都有到250或400嗎? 03/02 12:49
67F：→ humanmint: 你也要看補習班的規模，一個班的人數來定 03/02 12:50
68F：→ humanmint: 人數少的補習班根本沒有賺那麼多錢，時薪400想笑死人? 03/02 12:50
69F：→ humanmint: 你們要嗆原po就先問清楚再嗆，不然你們罵人反罵自己? 03/02 12:51
70F：→ humanmint: 還有，不是每個老師都準時下班好嗎? 你以為公務員? 03/02 12:52
71F：→ humanmint: 人家老闆不爽用這個工讀生，不行?不然嗆人的去開一間 03/02 12:53
72F：推 diego99: 樓上有激動到。 03/02 12:55
73F：→ diego99: 我認為老闆們可以分享類似狀況可以如何處理， 03/02 12:55
74F：→ diego99: 而不是在文章下面互嗆。 03/02 12:56
75F：→ diego99: 要不然心情黑了一次，不想處理方法很快就會有第二次、 03/02 12:56
76F：→ diego99: 第三次。 03/02 12:57
77F：推 humanmint: 我是覺得大家要站在雙方面立場去分析 03/02 12:58
78F：→ humanmint: 看到原PO被嗆成這樣，真的很可憐！！！ 03/02 12:59
79F：→ humanmint: 剛剛激動了，很抱歉 (鞠躬) 03/02 12:59
80F：推 diego99: 那樓上跟著嗆，行為有比較好嗎？@@ 03/02 12:59
81F：→ humanmint: 因為我真的在補習班看過這樣的工讀生 03/02 12:59
82F：→ diego99: 這篇看下來我是認為勞雇雙方溝通不良導致沒有共識。 03/02 13:00
83F：→ humanmint: 我是據理力爭，不叫嗆，也沒有口出惡言 03/02 13:00
84F：→ humanmint: 是阿！互相體諒不是很好嗎? 03/02 13:01
85F：→ diego99: 內容多數也是以對雇方有利的方式說明，看不到另一方的解 03/02 13:01
86F：→ diego99: 釋，是這篇的可惜之處。 03/02 13:02
87F：→ diego99: 內文提到的第1點，我會建議雇主應尊重勞方的時間。 03/02 13:02
88F：→ diego99: 內文提到的第二點，我會建議雇主不需要在櫃檯人員面前 03/02 13:03
89F：→ diego99: 像學生說「不會可以問他」。 03/02 13:03
90F：→ diego99: 向 03/02 13:03
91F：→ diego99: 而是在1對1解題的當下跟學生說「櫃檯老師也很厲害」， 03/02 13:04
92F：→ diego99: 等等如果還不太懂，可以跟他請教一下。 03/02 13:04
93F：推 humanmint: 原po面試時有問工讀生，有學生不會可否教一下? 03/02 13:05
94F：→ diego99: 接著再觀察該工讀生的情況，會比直接授命好的多。 03/02 13:05
95F：→ humanmint: 工讀生有答應 03/02 13:05
96F：→ humanmint: 既然一開始勞資雙方都有談到這點！ 03/02 13:05
97F：→ diego99: 但是沒提到解題薪資是否分開算，這是內文裡面該工讀生的 03/02 13:05
98F：→ diego99: 疑惑。 03/02 13:05
99F：→ humanmint: 在櫃台跟學生說不會可以問工讀生，應該沒問題吧? 03/02 13:06
100F：→ diego99: 有喔，因為工讀生聽到了這句。 03/02 13:06
101F：推 diego99: 老闆們是可以思考一下怎樣才可以把類似事情處理的更好 03/02 13:09
102F：推 humanmint: 通常這種都歸類為輔導老師、行政老師、工讀生 03/02 13:24
103F：→ humanmint: 想要更高薪，就是當上台授課老師 03/02 13:24
104F：→ humanmint: 我一個良心建議，有能力再去跟老闆談價 03/02 13:25
105F：推 diego99: 樓上，你這樣又變成跟老師建議了... 03/02 13:32
106F：→ diego99: 問題是發這篇的人，身分是老闆阿... 03/02 13:32
107F：→ nogoodid: 期許自己不凹人 結果五點下班 五點半想走卻不行 這是啥 03/02 15:40
108F：→ nogoodid: 邏輯....如果預計會拖到員工下班時間 你事前就該說一下 03/02 15:40
109F：→ nogoodid: 尋問是否能配合 退而求其次也該在五點左右 主動跟工讀 03/02 15:41
110F：→ nogoodid: 生告知一下 結果弄到五點半 還要人家已經超過半小時 才 03/02 15:41
111F：→ nogoodid: 跟你被動提出 試問：在你沒事先說的狀況下 誰會知道是 03/02 15:41
112F：→ nogoodid: 到六點 還是六點半 還是更晚的傻傻等下去嗎 很明顯這是 03/02 15:41
113F：→ nogoodid: 你帶人上的錯誤 沒有做好該有的溝通 才是這件事情的癥 03/02 15:41
114F：→ nogoodid: 結點吧.... 03/02 15:41
115F：→ akida: 有幫工讀生保勞健保嗎? 03/02 20:13
116F：→ akida: (我只是隨口問問 可以不要理我) 03/02 20:17
117F：→ hateann: 如果你是主管，當你要凹人的時候，建議不要直接凹下去。 03/02 22:18
118F：→ hateann: 如果你知道授課會delay，可以事先跟工讀生提一下，讓他有 03/02 22:18
119F：→ hateann: 準備。先斬後奏的方式是最糟的，因為你無法預期對方反應. 03/02 22:19
120F：→ hateann: 解題也是。突然丟學生給工讀生解題，他當下只覺得莫名其 03/02 22:20
121F：→ hateann: 妙，怎麼他突然變解題老師了？授課老師也不事先講一下。 03/02 22:21
122F：→ hateann: 凹人要像「溫水煮青蛙」，一步步慢慢凹。你直接丟熱水， 03/02 22:26
123F：→ hateann: 青蛙當然會爆衝。你想想最後吃虧的人是誰就知道了。 03/02 22:26
124F：推 last987654: 工讀生被凹，老闆不會做人，結案 03/03 01:44
125F：推 quark: 超扯的工讀生 白目到好笑:) 03/03 04:52
126F：推 sendtony6: 支持你 03/03 11:21
127F：推 rich1119: 該位工讀生講話不恰當，但我覺得當著學生面說他做好不要 03/03 20:18
128F：→ rich1119: 出包這種話也不是好事， 03/03 20:18
129F：推 rich1119: 私下說會比較好…… 03/03 20:22
130F：推 elego: 給原po拍拍，可以理解你的立場跟心情，但還是別撕破臉吧？ 03/03 23:40
131F：→ elego: 我都很怕被弄，所以好聚好散 03/03 23:40
132F：→ sofo1987: 感謝各位賜教 我同時也是上台師 也許我們年輕時的處事 03/04 00:06
133F：→ sofo1987: 方法 已不合時宜 03/04 00:06
134F：→ sofo1987: 我在找人帶櫃檯前 都會先問 晚點如果有事先告知 03/04 00:07
135F：→ sofo1987: 避免我凹到他時間 所以當他要走時 我讓他走 並沒硬留 只 03/04 00:08
136F：→ sofo1987: 有內心 os 03/04 00:08
137F：→ sofo1987: 關於解題部分 我當初面試也有問到他 但是他在學生還在 03/04 00:09
138F：→ sofo1987: 的當下 直接撩薪水這話題 我實在無法接受 03/04 00:09
139F：→ sofo1987: 也許 我以為我以為孩子的一題 對於 工讀生來講 可能很龐 03/04 00:11
140F：→ sofo1987: 大 我沒顧慮到 但是 我的認知是 你可以先講完 再來跟我 03/04 00:11
141F：→ sofo1987: 說 而不是丟在學生不管 直接先談薪 03/04 00:11
142F：→ sofo1987: 這是我覺得無法接受的一點 你居然丟下學生問題 而先談薪 03/04 00:13
143F：→ sofo1987: 水 有些人一定覺得 解題跟櫃台 是兩樣 03/04 00:13
144F：→ sofo1987: 但是 在安親部分 有時候櫃台 也會有小孩出來問 這是面 03/04 00:16
145F：→ sofo1987: 試就告知的 因為我就算不是教他們的 有孩子問 我也很開 03/04 00:16
146F：→ sofo1987: 心 畢竟一題的時間 我從沒想到如何算錢 因為孩子問 我 03/04 00:16
147F：→ sofo1987: 們就開心了 03/04 00:16
148F：推 diego99: 為什麼晚點有事必須向你告知？ 03/04 00:25
149F：→ diego99: 私事也要向你告知嗎？ @.@ 03/04 00:26
150F：→ sofo1987: 當然 你可以說 你幾點有事 我有個預備 或是叫其他人來 03/04 00:27
151F：推 diego99: 呃，所以原本預計工作到5點，後面有是還要預先向你預告？ 03/04 00:28
152F：→ sofo1987: 而不是答應完 也理解晚下課 再忽然說要走 03/04 00:28
153F：→ diego99: 你要不要直接請那位工讀生上來回你這篇阿？ 03/04 00:29
154F：→ sofo1987: 最晚頂多到六點 她也是知道 因為有下一堂課要進班 03/04 00:29
155F：→ sofo1987: 如果你一開始 就說五點半有事 我評估後就會直接調其他人 03/04 00:31
156F：→ sofo1987: D大 這提前講應該合理吧 03/04 00:31
157F：推 diego99: 我認為不合理耶！ 為什麼他必須預告工作後的事？ 03/04 00:32
158F：→ diego99: 尊重員工的時間很困難嗎？ 03/04 00:33
159F：→ sofo1987: 時薪制的排班 有預告會到何時下班 如果你有事告知不行 03/04 00:35
160F：→ sofo1987: 我就不會幫你排 這不算尊重? 不懂D大的邏輯 03/04 00:36
161F：推 diego99: 請問他當天是不是原本5點到就能離開？ 03/04 00:36
162F：→ diego99: 你乾脆直接告訴我你當天幫他排定的時間到幾點好了 03/04 00:37
163F：→ sofo1987: 兩點課 一點半到班打卡 正常狀況五點半 最晚六點前 03/04 00:39
164F：→ sofo1987: 你工讀生 五點半有事 跟我講 不應該? 03/04 00:39
165F：推 diego99: 你要跟我說的是：當天你排他的班到幾點？ 03/04 00:40
166F：→ diego99: 這問題回答不出來？ 03/04 00:40
167F：推 nogoodid: 你的意思是你「當天」一到班就有預先告知今天會晚下班？ 03/04 00:41
168F：→ nogoodid: 從文章裡完全看不出來 而且如果他知道今晚本就會拖又怎 03/04 00:41
169F：→ nogoodid: 會在五點打卡？ 你文章中根本都沒提到阿... 03/04 00:41
170F：→ sofo1987: 最晚六點前 03/04 00:41
171F：推 diego99: 你到底是幫他排到幾點啦...什麼最晚六點前，你根本沒回答 03/04 00:42
172F：→ diego99: 所以你聯邦他排到幾點你自己都不曉得，那為什麼你要工讀 03/04 00:44
173F：→ diego99: 生知道他要工作到幾點？ 03/04 00:44
174F：推 humanmint: D大不食人間煙火嗎? 你以為安親櫃檯真的只有行政嗎? 03/04 00:44
175F：→ sofo1987: 她是在五點半打卡 因為我都是上到五點 她有時候會掃到 03/04 00:44
176F：→ humanmint: 別說安親櫃台了，很多工作都沒準時下班吧 03/04 00:45
177F：→ diego99: humanmint你知道我現在在討論什麼嗎？ 03/04 00:45
178F：→ diego99: 沒準時下班是誰該檢討？ 03/04 00:45
179F：→ sofo1987: 五點半 五點四十 或是他忙到弄到六點打卡 我都答應 03/04 00:46
180F：→ sofo1987: 我想請問D大 那萬一 一個家長問班 你到點了 你會喊卡 03/04 00:47
181F：→ diego99: 那看來你就是沒給確實的班表囉？ 03/04 00:47
182F：→ sofo1987: 跟他說 你下班 ? 03/04 00:47
183F：→ diego99: 你問我做什麼？ 事情不是發生在我身上阿 03/04 00:47
184F：→ diego99: 再來，你現在是打算轉移焦點嗎？ 03/04 00:48
185F：→ sofo1987: 這邏輯 太神了 03/04 00:49
186F：→ sofo1987: 他最晚下班時間是 六點 如整理得快 大概是五點半多些 03/04 00:50
187F：→ sofo1987: 我不覺得在 三十分鐘內 硬性規定人 打掃完畢是合理的 03/04 00:50
188F：→ diego99: 我還是建議你請該工讀生上來回文吧。 03/04 00:50
189F：→ sofo1987: 我也沒有要 模糊轉移焦點的意思 03/04 00:50
190F：→ diego99: 你沒有排定班表是事實，其他的就沒什麼好討論了。 03/04 00:51
191F：推 humanmint: 我覺得D大你激動了！就算延後下班，有加班費就OK啦 03/04 00:53
192F：推 diego99: 員工是有權力不要加班喔。 03/04 00:53
193F：→ humanmint: 你怎麼知道，多工作的時間，老闆有沒有算錢給工讀生? 03/04 00:53
194F：→ humanmint: 是阿！如果一開始面試就跟工讀生講妥了呢? 03/04 00:54
195F：→ diego99: 此篇作者說有算工資了喔，不用問我知不知道。 03/04 00:54
196F：→ humanmint: 工讀生一開始都答應了！後來才又想片面加薪 03/04 00:54
197F：→ sofo1987: 他幾點打卡 我就算多少給他 何況那算是工時內 03/04 00:55
198F：→ diego99: 講妥什麼？ 下班時間彈性嗎？ 03/04 00:55
199F：→ diego99: 呃，你知道我現在正在討論什麼嗎？ 03/04 00:55
200F：→ sofo1987: 我還真的不知道你在討論什麼 03/04 00:56
201F：→ diego99: 為什麼跑到片面加薪去了，我前面沒講這個阿... 03/04 00:56
202F：→ humanmint: 我這樣問啦！這一行的，老闆說你8點下班，多少人準時? 03/04 00:57
203F：→ diego99: 我的結論：你沒排定班表示事實。 就這樣。 03/04 00:57
204F：→ sofo1987: 因為 我還是讓他走了 這也不是我最後決定原因 03/04 00:57
205F：→ diego99: 有人要準時，你也不能阻止，你應該要知道吧？ 03/04 00:57
206F：推 humanmint: 老闆也有權利開除不適合的員工，不是嗎? 03/04 00:59
207F：推 diego99: 是阿，那我現在是在討論炒員工嗎？ 03/04 00:59
208F：→ humanmint: 原po不是因為工讀生要準時離開而開除他的！ 03/04 00:59
209F：→ sofo1987: 五點半 他要下班 我還是給了 03/04 00:59
210F：→ diego99: 原po要炒誰，跟我一點關係都沒有。 03/04 00:59
211F：→ diego99: 我沒有說「原po是因為工讀生要準時離開而開除他的」 03/04 01:00
212F：→ humanmint: 那你有什麼好談的? 工讀生態度不好，老闆不喜歡就OK阿 03/04 01:00
213F：→ diego99: 是阿，老闆不喜歡，炒掉剛好阿，只是我現在是討論這個？ 03/04 01:01
214F：→ diego99: 推 diego99: 為什麼晚點有事必須向你告知？ 03/04 01:01
215F：→ diego99: 你要不要從這句推文重新看？ 03/04 01:02
216F：→ sofo1987: 你真的太妙了 03/04 01:03
217F：推 humanmint: 今天事情沒做完，老闆希望你可留下幫忙 03/04 01:03
218F：→ humanmint: 不用好好跟老闆說一下為什麼不能留下嗎? 03/04 01:04
219F：推 diego99: 「誰」的事情沒做完？ 03/04 01:04
220F：→ diego99: 原來如此阿，不能留下要跟老闆說明等下要做什麼「私事」 03/04 01:04
221F：→ humanmint: 工讀生阿，打掃工作沒做完，你沒看懂嗎? 03/04 01:05
222F：→ diego99: 是什麼「因素」無法做完？ 03/04 01:05
223F：→ humanmint: 這叫工作倫理，不然工作時間到你甩頭就走? 03/04 01:05
224F：→ humanmint: 你以為是公務員嗎? 03/04 01:05
225F：→ sofo1987: 你今天排班 我告知你排班時間 你不用跟我說 工時中間 03/04 01:05
226F：→ sofo1987: 有事否? 03/04 01:05
227F：→ humanmint: 什麼因素讓工讀生沒把分內該做的打掃工作做完，怪老闆? 03/04 01:06
228F：→ sofo1987: 重點是 我最後也沒有留他 不是嗎? 03/04 01:06
229F：→ diego99: 你到底幫他排到什麼時候，確定的時間是何時啦！ 03/04 01:06
230F：→ diego99: 「 我 ： 如果沒有急事 可以稍微拖一下嗎」 03/04 01:07
231F：→ humanmint: 工讀生沒把該做的掃地工作完成，就想走???? 不對吧！ 03/04 01:07
232F：→ diego99: 內文我應該沒看錯吧？ 03/04 01:07
233F：→ humanmint: 原PO說過了，下班時間是5點 03/04 01:07
234F：→ diego99: 老闆好棒棒，老闆造成的因素要員工負擔 03/04 01:08
235F：→ humanmint: 但是工讀生自己沒把工作做完，到5點半後居然還沒掃地 03/04 01:08
236F：→ sofo1987: 是 我上完課後 半小時打掃 所以我五點上完 五點半是常態 03/04 01:08
237F：→ sofo1987: 有時候他會掃到 四十幾分 03/04 01:08
238F：→ diego99: 確定是到「5點」嗎？ 03/04 01:08
239F：→ humanmint: 你從哪裡看到老闆因素? 工讀生沒掃地乾老闆屁事? 03/04 01:09
240F：→ sofo1987: 打掃的工讀生有排定 最晚下班時間是合理的吧 03/04 01:09
241F：→ diego99: 「工讀生自己沒把工作做完，到5點半後居然還沒掃地」 03/04 01:09
242F：→ diego99: 原始內文是這樣說的嗎？ 還是你在腦補？ 03/04 01:09
243F：→ diego99: 「下課delay了 他就進來敲門跟我說」 內文這樣寫 03/04 01:10
244F：→ diego99: 老闆好棒棒，上課delay導致工讀生無法準時清掃 03/04 01:11
245F：推 humanmint: 你怎知面試時，老闆沒說5點下班，如果延遲到6點都可能 03/04 01:11
246F：→ humanmint: 但延遲下班的部分，老闆還是會給你薪水 03/04 01:11
247F：→ sofo1987: 所以我聽完他的解釋讓他走了不是? 你在跳針啥 03/04 01:11
248F：→ diego99: 所以班表不確實阿 03/04 01:12
249F：→ humanmint: 如果老闆面試有跟工讀生提過，那還有啥幾點下班問題? 03/04 01:12
250F：→ diego99: 可是我現在不是在回答原po耶 03/04 01:12
251F：→ humanmint: 什麼班表不確實，就是5點下班，如果延遲都有可能Y 03/04 01:12
252F：→ sofo1987: 我都讓他走了 還有啥不確實 03/04 01:12
253F：→ humanmint: 哪個老師能確定自己今天上課會不會延後下課阿? 03/04 01:13
254F：推 elego: 我老闆幫我排定九點下班，但一週有四天都十點才能走，因為 03/04 01:13
255F：→ diego99: ok，可以請原po把面試怎麼和工讀生說的內容補充進來嗎？ 03/04 01:13
256F：→ elego: 九點總是要招呼家長然後接著打掃，那我是否該在九點時準時 03/04 01:13
257F：→ elego: 放鐵門，跟家長說再見呢？ 03/04 01:13
258F：→ diego99: 回答樓上：可以喔！ 03/04 01:14
259F：→ humanmint: 5點是預計下班時間，今天下課延後，工讀生晚下班 03/04 01:14
260F：→ diego99: 但你要先確定排定的下班時間是9點。 03/04 01:14
261F：→ humanmint: 我只能說D大神邏輯！！！！！！！ 03/04 01:14
262F：→ diego99: 5點變成「預計」的下班時間了阿？ 03/04 01:14
263F：→ diego99: 神邏輯？ 你要不要先去翻勞基法？ 03/04 01:15
264F：→ humanmint: 老闆面試時，會跟工讀生說5點可以準時下班嗎? 03/04 01:15
265F：→ humanmint: 有經驗的老闆都會提到，可能會晚下班，會算薪資給你 03/04 01:15
266F：→ diego99: 你要問原po有沒有跟工讀生「確認」下班時間 03/04 01:16
267F：→ humanmint: 勞基法哪一條有說5點下班，不能延到5點半? 03/04 01:16
268F：→ diego99: 遊走法規的確是滿有經驗的。 03/04 01:17
269F：→ humanmint: 連政府自己都這樣幹，你說呢? 03/04 01:17
270F：→ diego99: 有給予員工拒絕加班的權力喔 03/04 01:17
271F：→ humanmint: 又不是沒算錢給工讀生，瞎扯些什麼 03/04 01:17
272F：推 elego: 我確定排的時間到九點，但在家長面前我堅守崗位，只能說同 03/04 01:18
273F：→ elego: 事有共識很重要吧！合得來很好，價值觀不同多說無益。 03/04 01:18
274F：→ diego99: 我代替你老闆感謝你願意奉獻。 03/04 01:18
275F：→ humanmint: 你知道就算面試時，口頭告知工讀生，也有法律效益嗎? 03/04 01:18
276F：→ diego99: 你知道契約牴觸法律是無效的嗎？ 03/04 01:19
277F：→ humanmint: 面試時，只要老闆曾告知，5點無法下班，可能會延後 03/04 01:19
278F：→ diego99: 包含口頭契約喔 03/04 01:19
279F：→ humanmint: 不好意思喔！我問過勞工局，勞工局有說過是有效的 03/04 01:20
280F：→ humanmint: 麻煩你去打電話問問，我問過了合約和口頭都算 03/04 01:20
281F：→ diego99: 那你有問過勞工局「員工可以拒絕加班」嗎？ 03/04 01:20
282F：→ humanmint: 只要不是不合理的部分！ 03/04 01:20
283F：→ humanmint: 我問過勞工局，如果8點下班，老闆面試說可能延後 03/04 01:21
284F：→ humanmint: 納自己如果有答應，那老闆就能叫你延後嗎? 03/04 01:21
285F：→ humanmint: 勞工局說，有算薪資嗎? 我說有！ 03/04 01:22
286F：→ humanmint: 勞工局說，那就不算違法！ 03/04 01:22
287F：→ humanmint: 這樣懂嗎? 何況原po沒有強迫工讀生留下 03/04 01:22
288F：推 diego99: 沒關係，你明天可以打電話問勞工局「員工可拒絕加班嗎」 03/04 01:22
289F：→ sofo1987: 民法第153條 契約之成立 03/04 01:23
290F：推 humanmint: D大，我講東你講西，員工拒絕加班當然可以 03/04 01:24
291F：→ sofo1987: 當事人互相表示意思一致時 無論其為明示或默示契約即為 03/04 01:24
292F：推 diego99: 所以啦，那你到底要表示什麼？ 03/04 01:24
293F：→ sofo1987: 成立 03/04 01:24
294F：→ humanmint: 但一開始面試已經講好了，可能會延後下班 03/04 01:24
295F：→ humanmint: D大神跳針！原po都給你民法了，你還想怎樣 03/04 01:25
296F：→ sofo1987: 他還要勞工局吧 03/04 01:25
297F：→ diego99: 「可能會延後下班」會發生在什麼情形有跟工讀生說嗎？ 03/04 01:26
298F：→ diego99: 你要先說清楚，有哪些「能會延後下班的因素」你有先向工 03/04 01:26
299F：→ diego99: 工讀生說 03/04 01:27
300F：推 humanmint: D大，剛剛幫你找了勞基法，沒有說到拒絕加班的選項喔 03/04 01:29
301F：→ humanmint: 只有民法第153條 契約之成立明示或默示契約即為成立 03/04 01:30
302F：→ humanmint: 加上我曾經問過勞工局，目前你落於下風喔 03/04 01:30
304F：→ humanmint: 我只能說，連法律都沒有規定到的部分， 03/04 01:31
305F：→ diego99: 上篇你先看一下吧，援引條文就不必了 03/04 01:31
306F：推 OD1109: 又開始互嗆法條了 還真是不意外 03/04 01:31
307F：→ diego99: 你找得到得，我一定能找得到。 03/04 01:31
308F：→ diego99: 這種事情沒有上風下風的差別。 03/04 01:32
310F：→ diego99: 怎伴，我看得懂耶，有需要你加上紅字嗎？ 03/04 01:34
311F：推 humanmint: 可惜，如果面試時就有說明這點，受到民法153條保障 03/04 01:34
312F：→ diego99: 推 diego99: 為什麼晚點有事必須向你告知？ 03/04 01:34
313F：→ diego99: 請OD1109也從這句推文開始看 03/04 01:34
314F：→ diego99: 所以啦，可以請原po把當初面試約定好的事情補充上來嗎？ 03/04 01:35
315F：→ humanmint: D大被打臉 03/04 01:35
316F：→ humanmint: 狂打狂打 03/04 01:35
317F：推 OD1109: 晚點有事? 還沒下課也沒打掃就走 對啦 有事比較重要 03/04 01:36
318F：→ OD1109: 內文就說沒準點下班 是老師下課 老師下課 老師下課 03/04 01:36
320F：→ humanmint: 多謝OD大，這個巴掌好響~~~原來是老師下課並掃完地 03/04 01:37
321F：→ sofo1987: 重點是 我也讓他走了 也沒加到班阿.... 03/04 01:37
322F：→ humanmint: 工讀生沒加班，走了 03/04 01:38
323F：→ diego99: 喔，那老師請你以後晚點下課阿，這樣工讀生可以更晚離開 03/04 01:38
324F：→ humanmint: 還有人要狂打，不知是何道理??? 03/04 01:38
325F：→ akida: 不知道延後下班的部分有沒有加1/3以上薪資給人家... 03/04 01:38
326F：→ sofo1987: 如果他要用 我常態的五點下課 那五點半打卡 也是工時內 03/04 01:38
327F：→ humanmint: 打臉一詞並沒有辱罵喔！我只是多謝OD大 03/04 01:39
328F：推 OD1109: 為什麼又要說延後下班? 有說準點何時下班嗎?? 03/04 01:39
329F：→ diego99: 是阿，「打臉」在下面數來第3層，還算不錯啦。 03/04 01:39
330F：→ humanmint: AK大，要像MG149一樣打嗎? 03/04 01:40
331F：→ akida: 修正一下 是"會不會"加1/3薪資給人家... 03/04 01:40
332F：→ OD1109: 又不是delay個三四個小時 月考複習上不完拖到下課常見呀 03/04 01:40
333F：→ humanmint: 打臉哪有批評對手語氣，我只是稱讚OD大 03/04 01:40
334F：→ diego99: → humanmint: D大被打臉 03/04 01:40
335F：→ diego99: 那這個是？？ 03/04 01:41
336F：→ humanmint: 我想知道有多少老闆偶爾延後半小時會多1/3給員工? 03/04 01:41
337F：→ sofo1987: 根本不可能要他加班阿....因為還會有下堂課人進班 03/04 01:41
338F：→ akida: 可以順便問一下勞工局 超過時間要不要加1/3... 03/04 01:41
339F：→ diego99: 有沒有人要自首自己沒多給1/3而且報上補習班名稱的？ 03/04 01:41
340F：→ humanmint: 被打臉是指你被某人打臉，我沒有批評你講話語氣吧? 03/04 01:41
341F：→ humanmint: 你被別人打臉，我陳述一件事，這有批評語氣? 03/04 01:42
342F：→ diego99: 請問此篇文中的三位大老闆有給嗎？ 03/04 01:42
343F：→ akida: 常態=勞工被資方剝削啊（聳肩） 03/04 01:42
344F：→ humanmint: 超過時間給1/3，合理阿！但怎知原PO有沒有? 03/04 01:43
345F：→ diego99: 嗯，你反應好大阿 :) 你覺得沒有很好阿 03/04 01:43
346F：→ akida: 所以我發問啊,真是的 03/04 01:43
347F：→ diego99: 我是認為有啦。 03/04 01:43
348F：→ humanmint: 是阿！我又不是老闆，我只是陳述事件阿 03/04 01:43
349F：→ humanmint: 我也覺得有阿！ 03/04 01:44
350F：→ akida: 你不是老闆 你覺得有 沒用啊... 03/04 01:44
351F：→ humanmint: 既然有，那到底在討論啥?? 03/04 01:44
352F：→ sofo1987: 打掃時間最多到一小 所以 怎麼可能會有超時.... 03/04 01:44
353F：→ diego99: 我是相信有啦 03/04 01:44
354F：→ humanmint: diego99: 我是認為有啦。 那D大認為有也沒用 03/04 01:44
355F：→ diego99: 我有這樣說？？ @@ 03/04 01:45
356F：→ sofo1987: 如果你認為我會讓他掃到超時 那我就只好抱歉了 03/04 01:45
357F：→ akida: 是啊 即便diego99認為有 也只是"認為" 而非"事實" 03/04 01:46
358F：→ diego99: 反正到底有沒有，老闆們心理很清楚的。 03/04 01:46
359F：→ diego99: 我相信，且認為有的喔！ 03/04 01:46
360F：推 humanmint: 是阿！既然你都知道，那怎麼不叫所有的老闆加1/3 03/04 01:49
361F：推 diego99: 原來我叫了，所有老闆就會加阿？ 03/04 01:50
362F：推 OD1109: 本文中 如果並未明訂下班時間 何來超時加班之討論? 03/04 01:51
363F：→ akida: 其實所有的老闆都應該也必須加1/3 只不過 常態嘛(攤手 03/04 01:51
364F：→ diego99: 推 humanmint: 我覺得D大你激動了！就算延後下班，有加班 03/04 01:52
365F：→ akida: 所以嚕 工讀生傻傻沒經驗 沒有先講好明確下班時間 03/04 01:52
366F：→ diego99: 一開始提加班的不是我阿... 03/04 01:52
367F：→ akida: 導致自己下班時間不定，還不能主張加班之權益 03/04 01:53
368F：→ sofo1987: 下班時間不定? 03/04 01:56
369F：→ wayn2008: 剛開始沒說清楚下班時間嗎?只說上課完結束打掃完才能走? 03/04 02:09
370F：→ liuo: 為什麼不直接排到六點..還不是只是為了省錢..說得自己很佛心 03/05 12:03
371F：→ iq1000x: 會做到6點一開始就說6點下班就好了 你課到5點 課後打掃 03/18 02:42
372F：→ iq1000x: 除非打掃所需時間為0 不然是依據什麼把下班時間定5點的 03/18 02:42
373F：→ iq1000x: ？ 03/18 02:42
374F：→ virleo: 122是什麼？ 06/18 15:37