※ 引述《ykjiang (Yukuan)》之銘言： : 我將這篇轉給我一位朋友後，發現他頗有微詞。 : 我這位朋友已經用 Open Source 開發過一系列的產品... : 以下是他的回應： 很好啊！有爭執才有進步，不然我一個人唱獨腳戲也很無聊...:Q : ～～ : ※ 引述《happosai (OGC～囧rz)》之銘言： : : http://www.swellsoftware.com/ : : PEG 是 Portable Embedded GUI 的縮寫，這是一家美國專門做 : : Embedded GUI 的公司。注意喔，他們只靠 GUI lib 就可以養活 : : 一家 4,50人 的小公司(代理商說的)。 : : 同類型的還有MiniGUI(中國)、QT Embedded : : 有人或許會說為什麼要花錢買商業 RTOS、商業 GUI lib，用 : : 免費的 uClinux + 免費 GUI lib 不就得了？事實上是不花錢 : : 的軟體未必成本比較低，而且以現在3C產品半年就是一個週期、 : : 甚至縮短到3個月一個週期，你覺得用這些自由軟體可以 : : time to market？ : 商業 RTOS & 商業 GUI也是要整合, 我認為整合 effort 一點都不低, : 能否 time to market 與是否 open source 無關, 端看廠商提供的東西有多現成, : 想要要快上市就要用 turnkey solution, 事實上現在我看到的 turnkey 亦有不少 : 是 based on ECOS & Linux. 我知道一些產品是採用 Linux...:) : : 我當然知道有這方面的高手，也許一個星期，不，也許只要3天 : : 就可以把 uClinux 移植到 target 上，但是請問一下這些人會 : : 留下良好的說明文件讓後面的人接手嗎？執行 uClinux 的硬體 : : 成本有比這些商業軟體低嗎？ : 我用過 Nucleus & SuperTask, 我實在不認為, 那簡陋兩本手冊, 叫做"良好的說 : 明文件"! : 範例太少, 解說也不夠清楚, 到頭來, 仍需親自 trace 其 source code 才能看懂. : 真正文件寫的好 commerical OS 是 vxWorks, manual 多達 20 本, 光個 mutex : lock 就從OS基本同步觀念開始解釋. 要求從基本觀念講起，你不會覺得太扯了嗎？開發一個東西當然要先做功課， 要廠商 step by step 教你，換做你是廠商你願意這麼做嗎？我移植 ThreadX 也很少去 trace source code，除了有時好奇研究一下原理，不然最多就是看 interrupt 怎麼處理，ThreadX 的頭頭據說是 Nucleus 的顧問，該不會！？XD : : 以 ThreadX 這套商業 RTOS 來說，他最小的記憶體需求量是2.5KB， : : uClinux 能做到嗎？而且已經被HP之類的大廠採用(它自稱HP所有 : : 系列的印表機都採用它作為OS)，有人會說記憶體越來越便宜、CPU : : 越來越快...所以如何如何，不過別忘了一句老話: : 請仔細想想 2.5KB 能作多少事...:) 它的 memory allocator 會多像樣? 它的 : task management & IPC會是甚麼樣子, : 請不要跟我說這些都拿掉了還能宣稱是一個 OS. : 目前 8KB 以下的場合我都建議用單晶片, 連 OS都沒有才叫小.... : 100KB~200KB 左右我會建議 eCOS. 2.5KB 當然作秀的成分居大，100KB~200KB 用 uC/OS-II or ThreadX 也不會比 eCOS 差。eCOS 免費？假如他是走 BSD License我會考慮，GPL 就算了吧，我可 不想哪天碰到 RedHat 帶律師團來告我，別忘了 initrd 事件... : : 「用比別人低的成本完成同樣一件事，這就是競爭力」 : : 有人說這些商業軟體還是要花錢買，也是成本呀！好在這個領域 : : 並不像 PC 是微軟一家獨大，所以價格也算合理(比找一個高手花 : : 半年開發便宜)，而且現在業界的走向是以賣斷為主(可以以產品類 : : 型買斷、或是CPU種類買斷、完全買斷也行)，像 VxWorks、WinCE : : 這種每賣出一台要抽%權利金的會越來越少見，因為競爭太激烈了。 : : 據uC/OS-II作者所言世界上目前的商業 RTOS 超過100種以上！ : : 以RD的角度來看，最讓人高興的是這些商業軟體都有含完整的 : : source code(這也是為何 WinCE 到後來還是得 open source)， : : 完整的說明文件，你可以從 source 學到很多東西! : : (這裡偷偷爆料一下，國內某廠商生產的Embedded Linux設備 : : 因為RD落跑，已經變成無人可以維護的狀況...XD) : 講到學東西! open source才是絕佳材料, project 多, 還可以跟原作者切磋討論. : 第一次聽到RD 落跑, 無人維護, 跑來怪 linux, 計畫本身文件若是沒寫好, 就算你用最 : 貴的 vxWorks 也沒用, 事實上, 我聽過太多專案最後死在 supertask 這套 commerical : RTOS. 起碼還有原廠文件可以看，而不是人跑跟著技術一起跑光，不然 為什麼會發生有 case 是使用 Linux 但是連 source code 都 build 不起來的窘境！？最起碼 VxWorks 還有原廠 20 本手冊 可以看不是嗎？ : : 這說不定也是台灣軟體廠商的一個機會，假如能夠結合台灣 : : 硬體設計的長處，台灣軟體說不定有浴火重生的機會！例如 : : 有廠商設計出用 GCC 加上自己設計的 IDE，並且提供 OS-level : : 除錯能力的開發平台，或者像是 PEG(雖然是洋貨)提供一個類似 : : C++ Builder 的 RAD 環境... : : P.S 以未來走向我還是比較看好Linux & WinCE : ～～ : 以上，供參考 :) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.75.23.122 ※ 編輯: happosai 來自: 211.75.23.122 (10/12 18:36) ※ 編輯: happosai 來自: 211.75.23.122 (10/12 18:37)