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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Fvyu1ew ] 作者: minilemon (你誰呀?) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 柯文哲:女兒跪謝護士 沒讓父親死在急診 時間: Mon Jun 25 10:33:34 2012 柯文哲:女兒跪謝護士 沒讓父親死在急診走廊 對於生死哲學,台大醫院外科醫師柯文哲今(24)日演講時表示,「死亡是什麼?怎樣才 算是活著?」很多無效的醫療,只是「救給你看,怕被你告」;而醫生也沒有受過生命哲 學的教育,並不知道要如何告訴病人的家屬病人其實已經救不活了。 醫師柯文哲今日應華嚴學會邀請,演講「生命的春夏秋冬」,發表他對於生命的看法。柯 文哲引用佛經喬達彌的故事表示,人難免一死,寡婦喬達彌的兒子死了,她找釋迦牟尼幫 忙希望讓兒子復活。最後,在尋遍城裡每一戶後,她總算才恍然大悟,沒有一戶家庭是沒 有死過人的。 柯文哲說,他的人生觀是「依照自己的棋風下棋」。「如果老是聽人家的意見,看報紙治 國,每天變來變去」,說到這裡,自稱深綠的他突然停住說,「算了,不要講人家壞話」 ,引來一陣笑聲。 不過,他也自嘲自己,當醫生是爸爸決定,結婚是媽媽決定,因為父母最瞭解自己的子女 ,不會害他們。要生幾個小孩是太太決定,要讀重症醫學,是朱樹勳教授決定。 他不想開刀,所以成了「超級救援投手」,而75年台大醫學院畢業的,只有2個去讀外科 ,所以「四大皆空」,20年就開始了,今天只是崩盤而已。 一直待在急診室的柯文哲,要聽眾想一想,「死亡是什麼?怎樣才算是活著?」他說,不 管人生是黑白或彩色,結局(屍體)只有三種顏色 黑、黃、白色。人生只是個過程 因為 沒有目的。既然是旅行,行李就不要帶太多。就像佛經說的「既達彼岸,捨舟登陸」,上 岸了,就要把船給放下,不必背著它,要不斷的超越。 演講中,柯文哲展示多張照片,讓觀眾瞭解現代醫學如何維繫人的生命。包括台大醫院自 行研發或進口的人工心臟,一顆十幾萬。像進口的人工心臟,一個450萬元,身上再背一 個備用電池,就不必怕心臟衰竭。 他開玩笑說,在葉克膜開始使用後,台灣最出名的醫師,就是「葉醫師」。台灣用葉克膜 救活的人,最長的記錄是使用117天;但沒救活的最長使用紀錄則是180天。而全世界使用 CPR(心肺復甦術)做最久而救活的是「小薇」,長達4個小時。 但柯文哲說,現代醫療是高科技的叢林,「問題是你願意用多少錢來買命」,但要思考的 是,在一堆機器之後,又看到什麼?心臟、肺、肝都有人工心臟、肺臟、肝臟,只要機器 不停,一時都不會死去。但要問,如果沒有機器,拿掉後還算活著嗎? 柯文哲接著展示相關相片說,有位小朋友,葉克膜用了3天,腳黑掉,要鋸掉才能保命; 小朋友鋸掉雙腳,現在還活著。另外一位用葉克膜保命的7歲小朋友,四肢都黑了,要不 要鋸掉?不鋸掉,他就會走了。隔天,他就走了。 他問,生死的界線是什麼?有一位用葉克膜的病人,腦袋很清楚,看著自己下半身,慢慢 死掉;這在過去,他是看不到自己死亡的。也因此,他支持推動安寧緩和醫療條例修正案 ,讓病人家屬可以決定拔管、撤除維生系統,讓病人安心的去。 柯文哲說,無效醫療的有很多。台大醫院有很高的比例,病人死亡當天還在洗腎、照X光 。他說,台灣的醫學教育裡沒教醫生有關生命的哲學。也不知道該如何跟病人家屬溝通, 「沒有人教醫生,不能救的人怎麼辦?」造成醫生從上到下,包括護士都知道病人救不活 ,但是就是沒有人知道怎麼跟病人家屬說。 他也提到有幾位名人,其實人已經等於走了,葉克膜也拆下來了。但等會總統要來,葉克 膜又裝上去,院長也要來,所以不能拿下來。 他還說了一個台大7D重症病房的故事。一位著急的家屬把癌症末期、呼吸急喘的父親送來 急診;但腫瘤科、內科都不收,最後只好送到外科。當時外科醫生還抱怨入院要寫報告, 病人過世也要寫報告。 柯文哲說,4個小時後,父親過世了。大體要送到太平間,他的女兒陪著父親經過護理站 時,跪下來跟護士說,「謝謝你,沒有讓我爸爸死在急診走廊裡」。後來,那位抱怨的外 科醫師半天裡都沒有講話。 柯文哲,7D病房成立二年多來,幾乎沒有被投訴。良好的生命末期照顧,尊重生命,當然 可以減少醫療糾紛。唯一一件是一位沒來醫院看病人的家屬投訴的。 他說,醫生的熱情消失原因之一,就是台灣社會的仇恨太多,這當然包括藍綠對抗等。有 一位醫師原本在樓上救人,忙完了,到急診室,馬上看到家屬拿出錄音筆來質疑醫生下來 太晚。一、二次這樣,醫生熱情就沒了。 對於為何明知救不活的人,醫院還要給予急救?柯文哲說,這跟人與人沒有互信有關,所 以「就救給你看,怕被你告」。 他舉歐洲公車上刷卡地點是設在公車中間。上下車,沒有人監看;但台灣的刷卡地點則在 司機旁,由司機監看。一個社會只有互信時,效率最高;但台灣社會最大的問題就是互相 提防。 他呼籲聽眾,回家時,要想清楚是否要簽署「拒絕心肺復甦術」(DNR)?早點做決定, 免得到時候把難題留給自己的子女。 http://newtalk.tw/news_read.php?oid=26462 --



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◆ From: 75.36.220.42
1F:推 gasara:118 06/25 10:34
2F:推 toughdick:醫生深綠很稀奇嗎 06/25 10:34
3F:推 teaplus:推 06/25 10:35
4F:推 sayuki:唯一一件是一位沒來醫院看病人的家屬投訴的。 = = 06/25 10:35
5F:推 tinytod:推 06/25 10:36
6F:推 shikilo: 06/25 10:36
7F:推 KCKCLIN:唯一一件是一位沒來醫院看病人的家屬投訴的.... 06/25 10:36
8F:推 leo1217000:沒來醫院也可以投訴,太強 06/25 10:38
9F:推 ilvce:我欣賞柯文哲醫生~他的堅持很值得贊同 06/25 10:38
10F:推 dictons:QQ 06/25 10:39
11F:→ littlepigin:那一張很難簽阿.. 尤其對子女來說 他說得沒錯 06/25 10:39
12F:推 sasamotorena:台灣仇恨很重 連理智都沒了 06/25 10:40
13F:→ MeFuxYou:在醫院是人球,死了各各都成寶 台灣一些家屬真的很莫名 06/25 10:41
14F:推 helloman:沒去過醫院也要投訴 這在玩哪招? 06/25 10:41
15F:→ littlepigin:假孝心阿 我堂哥10年沒看過奶奶 一樣狂罵照顧的我們 06/25 10:42
16F:→ Sinchiest:堂哥... 06/25 10:43
17F:推 h2ying:唯一推的深綠醫師 06/25 10:43
18F:推 ckshchen:深綠的柯文哲說連神豬中槍是真的還是被酸翻啊~~~~~~ 06/25 10:45
19F:推 immrhsu:那一張真的很難簽= =" 簽了怕不孝 不簽又不忍長輩受苦 06/25 10:46
20F:推 goldman0204: 06/25 10:46
21F:推 Islo:假孝心.真想分遺產 06/25 10:47
22F:→ stevenkuo:有人維持生命為了移轉財產,少繳稅 06/25 10:47
23F:→ Aquari:扁維拉:柯維拉 救我~~~ 06/25 10:50
24F:推 koidnar:沒來也可以投訴,怎麼會有這麼智障的事 06/25 10:52
25F:推 lorenzero:腦袋有洞吧 06/25 10:53
26F:推 aphrodite98:推....看了都快哭了...... 06/25 10:56
27F:推 AlanShore:想想連勝文中槍當晚吱吱是怎麼罵柯的 想到就心酸 06/25 10:57
28F:→ AlanShore:連柯是深藍的都能造謠了 台灣真的很可悲 為了政治什麼都 06/25 10:58
29F:→ AlanShore:可以不信 包括台灣醫學權威的台大醫院都能不信 唉 06/25 10:58
30F:→ AlanShore:DNR簽了沒有不孝 不簽讓長輩受苦死撐延命才是真不孝 06/25 10:59
31F:→ AlanShore:康健雜誌不只一次有專欄邀請請醫師來談DNR的問題了 只能 06/25 10:59
32F:→ AlanShore:說台灣人被這種孝不孝的鬼東西害死 苦的永遠是長輩 06/25 11:00
33F:推 simonno1:推 值得省思 06/25 11:00
34F:→ AlanShore:被氣切、CPR到骨頭都斷了、身體傷痕累累,這叫孝嗎? 06/25 11:00
35F:→ AlanShore:DNR浪費醫療資源又沒有意義 又給病人帶來極大痛苦(急救 06/25 11:01
36F:→ AlanShore:沒可能給你麻醉的 臨終病人叫不出聲不代表不會痛) 06/25 11:01
37F:→ neutrophil:嘴泡吧,無效醫療作最多的不就是台大醫院的ECMO嗎? 06/25 11:02
38F:→ AlanShore:上面推文更正是不簽DNR" 06/25 11:04
39F:→ AlanShore:做最多是台大不就表彰了柯所想表達的無奈現狀嗎 06/25 11:04
40F:推 rukawa514:我還蠻喜歡他的 06/25 11:13
41F:→ eva19452002:有些子女平常對父母不聞不問,等到父母病危才在那邊哭 06/25 11:14
42F:→ eva19452002:天喊地,要醫生不管如何一定要急救回來,想說可以彌補 06/25 11:15
43F:→ eva19452002:內心的不安 06/25 11:15
44F:→ eva19452002:或是有一些平常沒在照顧,不知道照顧者和被照顧者的辛 06/25 11:16
45F:→ eva19452002:苦,只會出一張嘴說一定要救回來 06/25 11:16
46F:推 RushMonkey:要放棄是真的很天人交戰 曾看親友一直在鬼門關徘徊 06/25 11:21
47F:→ RushMonkey:那整個過程很人不捨 真的不希望他這麼痛苦... 06/25 11:22
48F:推 eliczone:醫生就是只會醫「生」 「放棄」這件事是大學問 06/25 11:33
49F:推 RichardMa:你只得到我的骨!無論藍綠,穿上袍後就是白色,這才是髓! 06/25 11:49
50F:推 ibanes:推柯醫師! 06/25 12:19
51F:推 wayaba:這個不推 枉為人 06/25 12:25
52F:推 ohkkweining:推 他真的是個很真的醫生 06/25 12:26
53F:推 piecevan:聽過他演講,真的可以讓一般不了解醫療的平常人思考很多 06/25 12:28
54F:推 kiliman:AlanShore的觀念就是, 顏色對了 說的就是真理. 06/25 12:38
55F:→ kiliman:所以 他認為深綠的柯醫生 是不能被吱吱酸的~ 06/25 12:40
56F:推 john753g:推 看完之後心頭有點沉重 06/25 13:58
57F:推 sle123456789:推 06/25 14:28
58F:推 coolkoala:好文推 06/25 14:43
59F:推 kiddgogogo:很值得深思的文章 06/25 15:00
60F:推 breath:看到一直落淚...很感嘆 06/25 15:01
61F:推 linesa:推....我爸都告訴我們小孩 他如果怎了 不要急救 讓他有尊嚴 06/25 15:15
62F:→ linesa:的走... 我以後也會這樣告訴我自己的小孩 06/25 15:15
63F:噓 AlanShore:不是柯不能被酸 而是把柯打成藍色的吱吱根本是無知至極 06/25 15:49
64F:→ angellll:20年前就沒人選外科了 結果現在再怪健保 還滿奇怪的:D 06/25 15:51
65F:推 nixon:要就自己簽, 讓子女簽根本就不可能 06/25 15:56
66F:推 DeathTemp:說得真好... 06/25 15:58
67F:推 tokyoto:DNR是自己現在就簽好的吧 跟孝不孝有什麼關係? 06/25 16:02
68F:推 TaiwanXno1:沒來醫院投訴的稀奇嗎?我們團隊最近才被投訴院長信箱 06/25 16:02
69F:→ TaiwanXno1:,文章的標題非常感人:『請救救我母親。』指控我們延 06/25 16:02
70F:→ TaiwanXno1:誤治療,導致她母親病情惡化。疾病惡化這跟我們科業務 06/25 16:03
71F:→ TaiwanXno1:範圍無關的就算了;前面就是有同樣急的人無法插隊,這 06/25 16:04
72F:→ TaiwanXno1:也是大環境不關他的事。我只覺得很可笑的是她母親來我 06/25 16:04
73F:→ TaiwanXno1:們科,一個人都沒有陪著,家屬、看護都沒有,病人家屬 06/25 16:05
74F:→ TaiwanXno1:連治療同意書都沒簽,病人送下來是我推著病床、搬病人 06/25 16:06
75F:→ TaiwanXno1:,家屬不知道躲在哪裡,然後有臉寫那種信,我真的很佩 06/25 16:07
76F:→ TaiwanXno1:服。 06/25 16:07



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