作者wingdragon (呼呼)
看板CODE_GEASS
標題Re: [心得] 14話
時間Tue Jul 15 11:43:15 2008
: → kurami:基本上朱雀幾乎因為ZERO失去一切，要比慘當然和魯魯不相上 07/15 11:20
: → kurami:下 07/15 11:20
: → kurami:如今編劇還甚至有可能安排圓桌倒戈，彷彿魯魯修是個大磁鐵 07/15 11:20
: → kurami:如果還沒有觀眾同情朱雀就更慘啦（攤手） 07/15 11:21
: → kurami:然後一直拿魯魯修救了朱雀又怎樣？這都是觀眾視點 07/15 11:21
: → kurami:而且老實說名譽不列塔尼亞人蠻多的，怎麼不公平地罵一下？ 07/15 11:23
: → kurami:還有啊，魯魯修小時後說要毀滅不列塔尼亞，沒GEASS他怎麼還 07/15 11:23
: → kurami:想這麼做，這真是太奇怪了 07/15 11:23
: → gtfour:朱雀就是領了這個情才沒把這個自稱殺害皇族的犯人逮回去 07/15 11:24
在ZERO完成救出朱雀的奇蹟般的行動之後，
該反抗組織就幾乎都是ZERO的人了，
朱雀就算想抓ZERO回去，
他辦得到嗎？
難道他可以用迴旋踢踢翻整個反抗組織？
那時候的朱雀手無寸鐵耶。
而且他也不知道 ZERO的格鬥能力到底強不強，
搞不好跟藤堂同水準還有攜帶武器，朱雀不就自找死路？
: → kurami:當然朱雀就是想將罪推給ZERO，畢竟他想抓他啊？ 07/15 11:25
: → kurami:回gdbs，對，但第一話魯魯修在幹麼？ 07/15 11:25
: → gtfour:不是中槍才被特派撿去.是特派本來就是去新宿指名要找朱雀 07/15 11:26
看來是我搞錯這部分，晚點去重看一下XD
: → kurami:我不知道原文一直拿ZERO對朱雀的恩惠要做什麼？ 07/15 11:26
: → kurami:證明朱雀該原諒ZERO？性格不同選擇不同境遇不同 07/15 11:26
: → kurami:朱雀失去的是理想的擁有者，還有對他而言的朋友背叛 07/15 11:27
: → gtfour:他想表示朱雀這傢伙忘恩負義.真不該履次破壞ZERO的好事吧? 07/15 11:28
他破壞ZERO的好事是正常的，沒人會怪他，
但是他在抓到ZERO之後馬上押解去給皇帝邀功，
擺明是要拿魯魯修的生命換取功勳，
這就是超誇張的忘恩負義。
（人家逮到你好幾次都不下毒手，你抓到人家一次馬上賞他個便當）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.179.229
1F：→ kurami:ZERO在最後一話將殺死尤菲的事情立刻講為過去的事， 07/15 11:45
為什麼說是過去的事？那是因為現在的事（娜娜莉）更有急迫性，
就時間邏輯來看，那確實也是過去的事。
2F：推 FF9318:忘恩負義XDDDDD 07/15 11:45
3F：→ kurami:這對朱雀而言是很不要臉的說法，此外朱雀為了實現尤菲的願 07/15 11:46
4F：推 tim1112:那個時候是一對一狀態 組織的人都不在現場 07/15 11:46
但是他有可能手上抓著一個人不被發現脫離貧民區？
5F：→ kurami:望，ZERO就在面前恰好提供了機會，怎麼能不抓？ 07/15 11:46
6F：→ kurami:忘恩負義是觀眾在說，對朱雀而言，魯魯修連悔改都不做一下 07/15 11:46
7F：→ tim1112:朱雀那時空手要擊斃魯魯羞是辦得到的 07/15 11:47
如果他眼前的只是一個白目，
聲稱自己殺了克洛維斯，實際上卻是別人動的手，
朱雀一動手不就殺錯人了？
8F：→ tim1112:魯魯修強不強 打過就會知道了 07/15 11:47
9F：→ kurami:這對將贖罪視為重事的朱雀而言這也是價值觀的衝突 07/15 11:47
10F：→ kurami:然後，我想朱雀不會因為打不過而不動手 07/15 11:47
11F：→ kurami:這從他知道不可行還從軍贖罪就可以看出來 07/15 11:48
12F：→ kurami:他不在乎可不可行，先行動就是了 07/15 11:48
正常人本來就不會在對方剛剛救了自己性命之後馬上翻臉吧。
13F：推 tim1112:而當時他抓到魯魯修後 如果沒獻給皇帝 那魯魯直接領便當 07/15 11:49
為什麼不能選擇自己抓起來慢慢問出原因？
現場除了華蓮以外又沒別人，誰會知道他抓到ZERO了？
14F：→ gtfour:朱雀不會去考慮他抓不抓得到ZERO.如果他真想抓就會直接行動 07/15 11:50
15F：→ tim1112:認真來說 魯魯修還得感激朱雀讓他多活好久呢~(煙) 07/15 11:50
在神根島事件之前，真的面對面開打，死的只會是朱雀，Geass一開就死了，
想踢都沒機會踢。
16F：→ kurami:要說恩惠，魯魯修是妹控，朱雀還幫他救了妹妹 07/15 11:50
這確實有點恩惠，但是救的不是魯魯修本人吧？
更何況娜娜莉本身就跟朱雀有交情了。
17F：→ kurami:這對魯魯修而言是超大恩惠吧？最後一話居然眼也不眨就把尤 07/15 11:51
18F：→ kurami:菲放一邊，還要朱雀幫忙救妹妹 07/15 11:51
已經死掉的人，解釋之後能救回來嗎？
還是應該把握時間去救另一個有危險的人？
19F：→ kurami:還是魯魯修覺得別人幫他都是理所當然，自己幫別人就是恩惠? 07/15 11:51
20F：推 tim1112:更何況Zero是帝國的敵人 朱雀當時已經是尤菲的騎士了 有必 07/15 11:52
21F：→ tim1112:要對Zero的人情認真嗎(本來就該以帝國為優先) 07/15 11:52
22F：推 tim1112:很遺憾的是 我就是在說神根島 07/15 12:04
23F：→ tim1112:魯魯還得感激朱雀沒殺他呢 07/15 12:04
神根島朱雀沒機會殺ZERO好嗎？
而且那時候尤菲又沒死，朱雀殺他作啥？
在二皇子砲轟之前，geass還沒對朱雀使用，朱雀打不贏，
漂流到島上之後，一開始尤菲在ZERO手上，也不能動手，
後來兩邊人馬糾纏不清時被轉移遺跡內部，
魯魯修馬上搶到高文揚長而去，
還沒對當時站在旁邊發呆的朱雀跟二皇子開砲，
到底是誰饒過誰？
24F：推 suginamiki:因為朱雀跟娜娜莉有交情所以救娜娜莉是理所當然？那怎 07/15 12:04
25F：→ tim1112:另外 正常人應該也知道對恐怖份子的人情沒必要認真 07/15 12:05
但是這恐怖分子卻三番兩次只對朱雀示好，
不但救朱雀免於死刑，
打仗時朱雀的駕駛艙蓋子都被掀開了還不殺，
甚至九州戰役還帶電池去幫打，
恐怖份子的人情真不值錢啊，
對恐怖份子忘恩負義才是正確的，這樣？
26F：→ suginamiki:麼不說朱雀為了娜娜跟魯魯而殺了自己父親也是理所當然? 07/15 12:05
朱雀救娜娜莉跟殺他老爸哪有關聯？你在說啥？
27F：→ gtfour:等等.樓上這段只是小說裡的劇情.不能拿來當動畫版的根據哪 07/15 12:10
28F：→ gtfour:朱雀弒父的真相.目前官方尚未正式釋出吧? 07/15 12:11
29F：推 suginamiki:是嗎XD那除此我記得有非小說外的玄武死因也跟娜娜有關? 07/15 12:12
30F：→ suginamiki:因為我沒看過小說啊XDDDD 07/15 12:13
31F：→ gtfour:官方認可的廣播劇只提到玄武有打算跟NNL政治聯姻.但是魯魯 07/15 12:15
32F：→ gtfour:用某樣事物交換後取消了.但玄武的死因和真相仍尚未揭露 07/15 12:16
33F：→ gtfour:因此玄武死因跟NNL有關目前尚屬推論之詞... 07/15 12:17
34F：推 suginamiki:好吧XD 那就讓他一切謎好了。反正挑起弒父議題也過時了 07/15 12:19
35F：→ suginamiki:就像在最後一話不斷挑起朱雀傷疤的ZERO一樣，希望別人 07/15 12:21
36F：→ suginamiki:因為自己的迫切性(救娜娜莉)而遷就他,是不太可能的事 07/15 12:22
37F：→ suginamiki:更不用說朱雀怎麼可以冷靜把ZERO抓起來慢慢詢問了XDDDD 07/15 12:24
38F：→ tim1112:那時尤菲沒死 但朱雀是帝國軍人 本來就該殺Zero 07/15 12:26
39F：→ tim1112:另外 對敵人(何況是恐怖份子)本來就沒啥必要講情義 07/15 12:27
我上面有說，朱雀就算想殺也沒機會，
就算是在朱雀+尤菲 vs 魯魯修+華蓮 的時候，
魯魯修還可以對尤菲下geass，讓他幫忙對付朱雀，
朱雀可以一次打3個？其中一個還是根本碰都碰不得的？
對敵人沒啥必要講情義？
那魯魯修真是大好人，他居然跟朱雀講情義啦。
※ 編輯: wingdragon 來自: 163.29.179.229 (07/15 12:34)
40F：推 tim1112:敵人施與你人情 不代表你有義務回報 07/15 12:30
41F：→ tim1112:假如魯魯修因為那時救了朱雀而使自己日後死於朱雀之手 07/15 12:31
42F：→ tim1112:那是魯魯修自己笨 朱雀並沒有錯(只是盡自己身份的責任) 07/15 12:31
43F：→ suginamiki:要五行推了 來幫補一下 07/15 12:32
44F：→ tim1112:有沒有機會根本不重要 朱雀當時不知道Geass的事情 他想動 07/15 12:36
45F：→ tim1112:手就會動手了 就算前面有一百個人 只要有動機就會行動 07/15 12:36
46F：→ tim1112:他那時本來就不是個以自己的命為優先的人 07/15 12:36
47F：推 suginamiki:OK 我對於古早以前的弒父原因有錯誤印象 我道歉XD 07/15 12:39
48F：推 tim1112:魯魯修講情義還可以解釋是因為友情 但是朱雀那時候不知道 07/15 12:40
49F：→ tim1112:Zero的身分 他是沒理由談友情的 07/15 12:40
50F：→ tim1112:而當他知道Zero是誰時 友情早就破裂了 更沒必要講情 07/15 12:40
51F：推 suginamiki:是啊，魯魯修真是大好人，他居然跟朱雀講情義。 07/15 12:42
52F：→ suginamiki:身為一個反派首領，這真的是太好了 07/15 12:42
53F：→ suginamiki:也難怪他多次覺悟卻不心狠手辣,直到夏莉死了才算真覺悟 07/15 12:45
54F：→ gtfour:原PO不用那麼衝..朱雀為救魯魯NNL而弒父是R1小說裡的劇情. 07/15 12:46
55F：→ gtfour:雖然R1小說算是動畫平行世界.但suginamiki也不是憑空胡說 07/15 12:47
56F：→ suginamiki:原PO沒有很衝，不用擔心。至少他看起來還談得下去 07/15 12:48