作者kurami (kurami)
看板CODE_GEASS
標題Re: [心得] 14話
時間Mon Jul 14 19:39:00 2008
※ 引述《seilin (夜明け前よりロリ色な)》之銘言：
: ※ 引述《kurami (kurami)》之銘言：
先說在前面，魯魯修這個人的行為合理與否並無法抹滅我對他的反感，
正如同合理性無法說服他人轉而喜歡朱雀的心態一樣
因為有一些點就是打中觀眾的地雷，即使理性思考也無法壓抑住情緒上的反感
以下提起他行為合理性的部分我沒有意見的就恕刪
: 露露羞是感情用事了，但他下的決定跟思考並沒有不合理之處
: 「如果是王之力的話，擁有的人只要一個就夠了」
: 這是標準的反派頭目台詞耶，擁有geass能力的洛洛被排除的命運在此決定
^^;;;
這段我很疑惑，他是標準反派頭目又表明了什麼呢？
這能夠說明他的負責任性嗎？
「如果是王之力的話，擁有的人只要一個就夠了」
的確是能夠把這個解釋成魯魯修承擔罪惡的方法，也就是擁有一切罪惡之果
似乎表明了他對背負geass的覺悟和痛苦，
但是其實這個geass帶給他的方便性很高，也就是說這是他一路以來革命的利器，
讓他達成目標的重要手段，魯魯修是不可能捨棄這種能力，
在這種立場上讓他說出'擁有的人只要一個就夠了'對我而言說服力不足
如果這個geass再也沒有功能，所剩下的只有痛苦的記憶和悲劇的結果
他再同樣說出這一句話，這或許能夠扭轉我對他的看法
畢竟他根本沒有要放棄geass自滅的動機.....
那麼講出這句話也合理到一點煽情的意味都沒有
當然，他也無法捨棄，不過他可以藉著死亡來贖罪
如果他說出了「等這一切結束之後我會以死贖罪」之類意味的話
那麼我想衝擊性會比較大吧
: 夏莉之死是geass悲劇有什麼錯嗎？
: 她的死亡完全沒有任何露露羞的意志在內
: 橘子的geass解除、夏莉自己亂跑、洛洛的殺人滅口沒有一項是露露羞下的令
: 何況前一話他才又救了夏莉一命
: 一開始C.C.的旁白就說了，這是非人力可以對應的"業"
: 露露羞對夏莉已經仁至義盡，用了geass讓她忘記自己
: 誰知她還是重新喜歡上了露露羞，除了造化弄人還能怎麼說？
這是我對編劇的詬病
當魯魯修直覺反應是將這一切推給geass，這也表示他不用責怪自己
將事情推給命運是最輕鬆的做法，不需要去檢討也不需要去思考，
如此一來，魯魯修儘管背負罪惡，但他也不需要強烈地意識到自己的罪，
因為背後還有更大的因素’命運’在其中作祟
這就是為何我認為魯魯修不反省，他只是將錯誤推給更強烈更無語的事物
這導致他每次覺悟的轉折都顯得很薄弱
他太聰明了也太驕傲，他知道如何去讓自己從罪惡中生存下去
: 不是，成田連山土石流要對付的是柯姐的軍隊不是平民百姓，那純粹是個意外
同上，難道推給意外就沒有人需要負責？
這種行為不是踢皮球嗎？
從這邊看來，不列塔尼亞需要負責，而zero也需要負責，絕對無法袖手旁觀
: : 朱雀當時殺死父親他所責怪的可是自己啊，恨不得就這樣死去，只是為了矯正
: : 當初的結果，他藉著從軍贖罪，沒有怪罪任何人，也沒有怪罪不列塔尼亞。
: 所以他被罵賣國賊不是？跑去跟侵略禍首的不列顛搖尾乞憐
: 出家避世贖罪的有很多，從軍贖罪的還是第一次聽到
從軍贖罪的原因很久很久很久以前有討論串提過
朱雀試圖將自己造成的'錯誤的結果'扭轉成為'正確的'
當初他的行為在他不知道六家的陰謀之下，是造福了不列塔尼亞
因此他便決定順著這條道路下去而贖罪
: : 但是魯魯修卻立刻怪罪他人，甚至也不是他人了，我想魯魯修也很清楚如果再
: : 怪罪下去一定是ZERO，所以他不得不逃避這個現實，找到一個出口。
: 如果露露羞是個逃避現實的人的話他絕不會親手殺尤菲弄髒自己的手
這個先前不久的討論串也有說過，魯魯修是藉由這個行為殺死罪惡的自己，
那麼，以這一個例子就能說明他是個不逃避現實的人嗎？
人的壓力是可以逐漸被累積的，我認為那段是zero孤獨的王者之路的起點，
累積到某一種程度之後，自我防衛機制啟動很自然就會逃避
不過說到這個，魯魯修似乎很常用'殺'的方式來當做自己贖罪的方式，
例如本話他滅掉了教團總部？
: : 就如同朱雀當初的自我防衛機制啟動（我想一部的他剛開始有刻意忘記父親之
: : 死，所以再被抓出來的時候反應才這麼大），魯魯修的自我防衛機制啟動，為
: : 了繼續活下去，為了繼續反逆，他將一切怪罪於"GEASS"這個無生命，也不會還
: : 嘴的東西上，如此一來他就能保住自我，在失去利用價值之前保住洛洛。
: 這話他明顯要除掉洛洛了，還是你認為文森特上的炸彈是假的？
這邊你誤會我的意思，
這邊提出的失去利用價值之前保住洛洛和你所說的沒有衝突
他的確是要炸掉文森和洛洛，但他卻沒有作，為何？
因為計畫失敗了，洛洛被科姐打下V2的座機
這的確表示了「他要利用洛洛，在他失去利用價值之前都要保住他」
而他的利用價值就是毀掉教團和GEASS
: 揹負尤菲之死的是露露羞不是朱雀，後者連個水燈都沒放過
: 而繼承尤菲願望的是娜娜莉
請注意那一話放水燈的是朱雀，寫上名字的或許是娜娜莉
是兩人一起合作放水燈，象徵著背負尤菲之死，實現願望的是兩個人一同
朱雀背負尤菲之死的方式不能直接看，
事實上，他賣友求榮，一路往上爬升至圓桌騎士就是他背負的方式，
因為只剩下他一個人了，所以他必須放棄過去的自我而繼續前進
: 我在想你是不是把露露羞面對C.C.時吐露的心聲通通跳過了才得到這種結論？
不，事實上正是因為那段才讓我罵魯魯修的，
因為是那段他才提起一切都是GEASS引起的悲劇
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◆ From: 61.64.202.126
1F：推 ssaume:尤菲那我完全不苟同 07/14 19:49
2F：推 windwater77:尤菲那段我覺得小說寫得很鳥...... 07/14 19:58
3F：推 konakona:既然都沒辦法改變別人的想法 何必一直發文 07/14 19:58
4F：推 suginamiki:為何不茍同？是認為魯魯無論如何都是對的？ 07/14 19:59
5F：→ konakona:再來 若是沒GEASS 皇帝也不會是皇帝 下面就跟太監一樣了 07/14 19:59
6F：→ suginamiki:三樓的感覺真像這裡只能討論魯魯修的好啊‧‧ 07/14 20:00
7F：→ suginamiki:也對，這裡是魯魯修專版。 07/14 20:04
8F：→ phoenixala:對抹布的態度不是保住、而是在他死前得榨乾他的每一滴 07/14 20:05
9F：→ phoenixala:血、不這樣作對魯魯來說實在是很不划算+難以洩憤 07/14 20:07
10F：→ phoenixala:不然14話直接Geass他去自首+自裁就好了 07/14 20:08
11F：推 lolipopo:魯魯從來都沒說過自己是聖人阿~只是個愛騙人的小搗蛋 07/14 20:09
12F：→ phoenixala:至於夏莉跟尤菲的事、我是抱持肯定魯魯的、他並不是沒 07/14 20:19
13F：→ phoenixala:反省、這從14話預告中就聽到了。 也許是有遷怒到Geass 07/14 20:21
14F：→ phoenixala:能力、但是行動上卻是積極正面的態度 07/14 20:22
15F：→ rx7829999:我認為不論魯魯或朱雀都有錯誤的地方 07/14 21:32
16F：→ rx7829999:但是一直說朱雀是因為怎樣怎樣所以才做了什麼什麼 07/14 21:35
17F：→ rx7829999:感覺只是一直替他的錯誤找藉口 07/14 21:36
18F：→ clairetina33:樓上 我覺得魯魯也是啊囧 基本上這兩人很相像... 07/14 21:46
19F：推 ssaume:我說的是 輸砂苦背負尤菲 那段 = =" 07/14 23:55