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※ 引述《flysonics ()》之銘言: : ※ 引述《Ishtar (伊絲塔)》之銘言: : 前面恕刪 : :   思考運算速度可比Fatima的魯魯修不可能想不到這些,但若是 : : 他還是刻意要這麼做,代表此時他已經不在乎『魯魯修』會因此而 : : 受到怎樣的重創了──用一般的說法,這毫無疑問可以叫作自殘/ : : 自殺。 : 羅洛如果在老馬修的心裡只是抹布般的存在的話...這說法就有問題.. : 你不會因為丟掉一塊抹布 : 就覺得"殺了抹布心中的自己"是一種自殘吧??   唔,是說我並不認為羅洛對魯魯修來說只是一塊抹布而已, 抹布是種不會被人在意的東西,隨手拿來用,用完洗乾淨掛回架 子上,太髒太破爛就丟掉,這些活動裡沒有什麼情感意識。   可是魯魯修對羅洛是帶有情感意識的,他感到憤怒、被欺騙, 所以對羅洛欺騙之、誤導之、引誘之、指使之。這些都是負面的 感情活動,但是無關正負,感情和活動自然就會產生關係。   尤其在魯魯修喪志時羅洛百般安撫,而且叛離組織,無所不 用其極地維護魯魯修之後,魯魯修對他至少也產生了一點情誼。 以魯魯修會接受羅洛『回到平靜的校園生活』來看,雖然當時的 魯魯修一整個自暴自棄,可是羅洛的存在還是有那麼點分量,遠 勝伏地挺身的路人甲(這什麼鬼譬喻);而魯魯修會把校園和情 報局都委託給羅洛主管,也顯示出他對羅洛有相當程度的信任。   ──當然啦,要說是魯魯修只是單純在榨取羅洛的價值也不 無不可。這些心得只是『我』對這部作品的觀感而已。 : :   另一方面,用人是複數性的觀點來看,夏莉之死除了她死亡之 : : 外,『夏莉所愛、所原諒的魯魯修』也隨之死去,而她之所以會死 : : 是因為『羅洛要保護魯魯修』──魯魯修不再能夠『被原諒』,但 : : 是現在的他又不能自殺以謝,所以他要殺掉那個『被羅洛保護,結 : : 果害死了夏莉的魯魯修』,即羅洛心中的魯魯修(=羅洛),作為 : : 他唯一能致上的歉意。 : 老實說 : 殺人案的主因都是為了殺掉對方心中的那個自己嗎? : 某方面講 "殺"是一種很強烈的情緒 : 情緒是不太可能會這樣複雜思考的 會複雜化的多半是殺人的手法跟過程 : 我只舉一個反例 : 如果以你的講法 : 殺羅洛的最主要目的是為了要殺掉那個『被羅洛保護,結果害死了夏莉的魯魯修』 : 那就表示恨的對象最高的並不是羅洛 而是自己 : 你覺得如果恨自己是擺在第一位的人 有可能會不對自己先下手自殺嗎?   從魯魯修的行為模式來看,他的確是不會自殺,而會殺掉對方 (汗)   用優緋的例子來說最明顯了吧,優緋米亞什麼錯都沒有,屠殺 之罪是由於魯魯修失控的 GEASS而鑄下。魯魯修面對血腥的修羅場, 他不是當場自刎以謝,而是親手把被 GEASS之力操縱的優緋殺死。   因為那太過醜惡,醜惡的不是滿身汙血、含笑著掃射民眾的優 緋米亞,而是犯下大罪的自己。所以他射殺了優緋,把『犯下屠殺 之罪的自己』的映影親手打碎。   很多人不接受小說版,但是這段描寫我覺得非常好。 : 討厭自己到極點的人會不會有"夏莉都死了 骯髒下流的我還在這茍活"的想法在? : 如果老馬修單純是為了"要讓NNL有更美好的世界"而殘活下來 : 那羅洛目前在這個方向上無疑是助力 殺了他==背道而馳 : 所以最後的可能性就會變成"等夢想完成後再自殺" : 殺不殺羅洛要看老馬修對自己的自責程度有多大 : 怎麼看都不可能是那麼複雜的理由當做最大動力   魯魯修的行為特質之一是『把焦慮的因素排除,那就不會焦慮了』, 至於道德層面的考量反而很低,所以『骯髒下流的我還在這茍活?』 這種想法不會在他的思考中占主要地位。   反過來說,焦慮因素一旦排除,他就可以獲得心靈上的相對穩定, 所以無論殺優緋或是之後打算殺羅洛毀教團,都是一種自己有錯咬別 人出氣的逃避推諉行為bbb : 題外話 : 龍族的複數自我講的的確是一種哲學思維沒錯 : 但是存有的本位思考一旦存在 : 在存有本身思考時是不太可能把自己這樣切割來看的 : 要講的話 應該是各有不同但是互相統合的定位 : 森林那段充其量只是作者為了突顯其說法而寫出來的情況而已 : 比方說 不管是哪個人眼中的你 肚子餓了就是餓了對吧? : "餓了"就是本位思考的一種 : 在這個時候還會有人的想法模式會以"糟糕 老師眼中的我餓了 同學眼中的我也餓了"嗎? : 這種人就算存在 百分百也會得重度憂鬱症 不可能像老馬修一樣想要對世界下手吧?   這種複雜存在思維一般人並不會感知到,可是魯魯修是會的, 用一期末尾的說法,魯魯修殺死了優緋,但是    『即使這樣也還是有什麼東西在我的心底礙事。在阻撓我     完全變成被稱為「ZERO」的存在,感情和心靈這種東西     還巢食在我體內。雖然打算全部排除掉,卻不怎麼順利。     你覺得該怎麼辦才好呢?     對了,就是你啊。     你的存在,如果連這個也捨棄掉的話,我大概就能夠,     再也沒有任何的猶豫──』(摘自eatta學姐BLOG翻譯)   就算不論小說,單從動畫本身而言,魯魯修對朱雀宣戰、作勢 炸學生會,都有種『這些都捨棄掉之後,我就可以完全變成ZERO了』 的意味。   當然啦,最後妹妹是無論如何不能捨棄的,因為ZERO本來就是 植根在『魯魯修‧Vi‧不列顛』上的虛相之花,皮之不存毛將焉附、 無根之花其榮幾何──所以不理黑騎殺去救妹妹,這也是很合理的 (笑) --        那含著甜蜜微笑的雙唇、漾著粼粼波光的眸子,             她的美貌令人目眩神馳,    那是一種魅惑的姿態,是誘惑著世人投身到她懷抱中的,    死亡之美──     ── 莎樂美 --



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◆ From: 218.166.215.148 ※ 編輯: Ishtar 來自: 218.166.215.148 (07/09 16:09)
1F:推 Amanuma:拿尤菲比口口也差得太遠,尤菲有血緣關係,有初戀關係, 07/09 22:24
2F:→ Amanuma:口口就算在魯魯最消沉的時候在他身邊,看不見的人還是看不 07/09 22:24
3F:→ Amanuma:見。然後套句我學長的台詞:「學弟就是零分啊。」 07/09 22:25
4F:→ akanokuruma:我覺得樓上的比喻真妙XDDD 07/09 22:27
5F:推 abeyasuaki:推學弟就是零分啊。xD 07/09 23:44
6F:→ Ishtar:(笑倒) 07/09 23:44







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